Перл-Харбор. Проведение реконструкции и командно-штабной игры по альтернативным вариантам развития событий 7.12.1941г.

[dipsomaniak]

В сегодняшней тренировке участвовать не мог, прошу прощения, 06.01 обязуюсь хорошо гореть и тонуть )

[leopard1965]

по ПХ не скажу (по памяти) нужно в источниках копаться, кстати летчики-смертники были у японцев и на Халхин Голе, если верить А.В. Ворожейкину, а ему таки верить можно, один из лучших советских асов, дважды Герой Советского Союза, генерал-майор авиации, воевать начал как раз на Халхин Голе

в сегодняшней тренировки не смог принять участие, неожиданно потребовался на работе, но 6 буду точно

[Kitchen_witch]

В 03.01.2019 в 21:58:05 пользователь leopard1965 сказал:

эти семь летчиков хорошо известны в Японии

При всём уважении, хочется понять: это действительно те, кто взлетал "в один конец", или они предпочли гибель в бою спасению и плену?

Если первое, то какие задачи они должны были выполнить? Семь самолётов - слишком мало для нанесения серьёзного урона, особенно острову.

Если второе - термин "камикадзе" использован ошибочно.

[leopard1965]

Сегодня в 10:43:32 пользователь Kitchen_witch сказал:

это действительно те, кто взлетал "в один конец"

да ... задача перед ними была поставлена ТАРАНИТЬ американские самолеты и корабли, все семь летчиков погибли, но вот каким был результат их атаки, не помню, нужно копаться в источниках ... 

семь действительно мало, но это был первый реальный случай использования летчиков-смертников, как бы эксперимент, их еще и камикадзе не называли и повязок и льгот они не имели и пришли из движения добровольцев "тэйсинтай"

на Халхин Голе японские летчики-смертники должны были таранить советские самолеты в воздухе и на земле (на стоянках), но ни одного случая таких таранов не зафиксировано ...

а вот ПЕРВЫЙ официальный боевой вылет "Божественного ветра" состоялся 21 октября 1944 года, был атакован и поврежден крейсер "Австралия"

[CARNAGE_Garage]

Добрый день. Если вдруг понадоблюсь.. Готов участвовать.. 

[dimon332612]

Небольшое объявление по орг вопросам.

Касается Линкорного ряда -  американских линкоров. Выше я уже озвучивал пожелание о снятии модернизации Системы борьбы за живучесть( -15 % времени пожаров и затоплений )  что стоит 25 дублонов. А так же пожелание на либо  полностью  нулевого капитана либо на 10 перкового с рупмк( что бы пво работало а пмк нет)это  стоит 250 дублонов. ( но кроме рупмк не должно быть ни на  минус время пожара ни противопожарки ни пво перков)  Всем кто согласен( настоятельно прошу и рекомендую) на данную манипуляцию с модернизацией перками командира будут возмещены затраты в размере 400 дублонов. Перки кстати можно и за 100000 элитного опыта командира пересбросить но его компенсировать не смогу. Кто точно будет участвовать пишите мне в личку решим данный вопрос

Сегодня в 19:36:20 пользователь FABLE_PRO сказал:

Добрый день. Если вдруг понадоблюсь.. Готов участвовать.. 

пожалуйста уточните наличие кораблей -  список есть в теме чуть выше и возможность быть к 14.00мск  6.01.2019 . сбор начинается в 13.00 для решения орг вопросов. корабли пишите все что имеются так как возможны замены

[Colonel_13]

Сегодня в 19:45:22 пользователь dimon332612 сказал:

корабли пишите все что имеются так как возможны замены

Ну меня то заменить некому.

[dimon332612]

Сегодня в 22:22:35 пользователь Colonel_13 сказал:

Ну меня то заменить некому.

полковник не обсуждается)))

[Darth_Vederkin]

В 04.01.2019 в 16:29:56 пользователь leopard1965 сказал:

а ... задача перед ними была поставлена ТАРАНИТЬ американские самолеты и корабли, все семь летчиков погибли, но вот каким был результат их атаки, не помню, нужно копаться в источниках ... 

Ссылочками на японские документы не поделитесь?

[dimon332612]

Сегодня в 12:58:34 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Ссылочками на японские документы не поделитесь?

Ну да я тоже не сталкивался нигде с упоминанием камикадзе в начале войны -  тут на роль смертников больше подходили экипажи мини пл. - как там  -  " мы опадем как лепестки сакуры...." а из самолетов-  за кран плав мастерской( не вестала другой ) зацепился один -  толи случайно -  толи сбили и он тогда решился на таран.

 

Больше интересует вопрос Амер. авиков  - конспирологическая идея что вывели спецом( я честно говоря склонялся тоже) но почитав про амер. авиацию. в частности про ф4ф-3 вилдкэт - как то не сходится - как раз готовясь к войне в спешке перевооружали эскадрильи на островах и самолеты пачками возили авианосцы и старичек лэнгли в том числе(на тот момент уже авиатранспорт) - и выходит очень правдоподобно - не были в гавани случайно -  конспирология не сходится))))

 

И еще Дарт проясните -  Морисон пишет о 5 авиках у штатов на начало войны -  начинаю считать - Сара, лекс,ентер, на тихом океане - хорнет только вступил в строй в ноябре - еще не боеспособен но уже введен в строй то есть считаем его 4. в атлантике ренджер и йорктаун уже 6 . И еще уосп тоже в атлантике. То есть 6 или 7( если считать хорнет)  Классик немного ошибся или я че то не понимаю??

 

И еще момент -  ентера посылали в погоню за японцами и он не догнал -  в принципе и хорошо для него -  6 японцев утопили бы его 100%. Интереснор капитан реально не догнал\не нашел или поспешал не спеша -  что в принципе абсолютно правильное решение -  так как амеры даже не знали состав яп.соединения и там могло быть что угодно -  хоть весь объединенный флот. Да и Нагумо кстати очень поосторожничал -  так четко и быстро слинял -  видно все равно опасения были. Но его соединение скоростное мне кажетсяон ушел бы при любых раскладах

 

[anonym_Lptqymj98LAy]

Наличие кораблей: Хирю, Шокаку, Хией, Киришима, Исокадзе, Кагеро, Марблхед, Аризона, Нью-Мехико, Клемсон, Викс, Фарагут, Боуг
 

@dimon332612

[dimon332612]

Сегодня в 15:02:42 пользователь Kapiten_leutntant сказал:

Наличие кораблей: Хирю, Шокаку, Хией, Киришима, Исокадзе, Кагеро, Марблхед, Аризона, Нью-Мехико, Клемсон, Викс, Фарагут
 

@dimon332612

ооо помощь кригсмарине бесценна -  Аризоны нужно 3 шт. писать не буду в таблицу -  но в резерв буду иметь ввиду -  а викс и марбл -  очень нужны  -  вношу на роль варда детройта и рейли -  на схемке понятно как стоять что делать

Да еще момэнт один -  марбл пусть в своем камо у него не совсем того периода -  но норм пойдет. Эта пятерка монаган вард 2 марбла и ньюерк будут в команде японцев - потому что не влазят в штатное расписание Тф сша. поэтому для амер линкоров они будут красными а для  яп.авиков своими. Поэтому сильно из за острова не высовывайтесь. Ну крейсера стоят конечно а эсмы  курсируют со своей стороны аккуратно. Вообще Пмк остров не простреливает -  на тренировке проверяли -  но на всякий пожарный эсмам надо аккуратней -  а то заработает пмк линкоров будет не айс по своим)))  Отключать совсем тоже нельзя тогда Пво молчит. надеюсь что у части ам.линков будет перк рупмк -  он этот косяк нивелирует. Пво тарахтит пмк молчит

[anonym_Lptqymj98LAy]

Сегодня в 14:05:46 пользователь dimon332612 сказал:

помощь кригсмарине бесценна

Коммуникация каким обрзом? в Дискорде "Оружейной" или иным способом/на др. сервере?

[Darth_Vederkin]

Сегодня в 14:48:11 пользователь dimon332612 сказал:

Морисон пишет о 5 авиках у штатов на начало войны

В какой работе?

[dimon332612]

Сегодня в 15:15:15 пользователь Darth_Vederkin сказал:

В какой работе?

 

3 глава  Нападение на перл-харбор

В 1937 г. официальная японская доктрина использования авианосцев была совершенно такой же, как и в США — они предназначались только для организации воздушного прикрытия своих кораблей.

Японские авианосцы атаковали Перл-Харбор с севера. Не было ли это тактическим приемом, с которым японцы познакомились во время одного из учений военно-морского флота США? Адмирал Нагано не [106] смог ответить на этот вопрос после войны — но он допускает, что именно у США Япония научилась рациональному использованию авианосцев, а конкретнее — проведению массированных налетов на тыловые базы противника{92}.

В 1936 г. эта мысль стала военно-морской доктриной Японии. Тогда же Япония приступила к строительству авианосцев типа «Секаку» водоизмещением 30 000 т и скоростью хода до 30 узлов, а также начала испытания подходящих типов самолетов для действий с них. К декабрю 1941 г. японцами было спущено на воду 10 авианосцев с хорошо обученным летным составом. Соединенные Штаты имели только пять авианосцев, три из которых входили в состав Тихоокеанского флота{93}.

Сегодня в 15:14:49 пользователь Kapiten_leutntant сказал:

Коммуникация каким обрзом? в Дискорде "Оружейной" или иным способом/на др. сервере?

есть в рк комната военно морская реконструкция. Но я буду и в ней и во внутриигровой -  не у всех связь есть так хоть слышать в колонках будут что происходит

 

 

RaidCall   ID 14105241 ( Военно-морская реконструкция)     тестируем связь  на  тренировке

[Darth_Vederkin]

Сегодня в 15:19:23 пользователь dimon332612 сказал:

3 глава  Нападение на перл-харбор

Возможно кто-то где-то накосячил. :)

 

Правда, есть один вариант, но это надо смотреть оригинал Морисона, а не его перевод

Энтерпрайз - в строю

Лекс - в строю

Сара - в ремонте

Йорктаун - в Атлантике

Уосп- в Атлантике

Хорнет - небоеготов

Рейнджер - учебный.

 

Возможна и такая арифметика.

[dimon332612]

Немного меняем\дополняем  сценарий.

Добавляется еще 1 кага -  игрок Акаша2. Так как он уже не получается в яп.команду - добавляем его в амер. Его задача ( сетап 2 торпа два бобра)  двумя веерами утопить Юту  -  у него получится с затопом так как тут команды пересекаются ( я чуть голову не сломал пока это понял -  они не в своих тарелках  -  юта у японцев а кага2 у амеров вот танцы с бубном- очень надеюсь  что разрабы разрешат не равные команды в трене  -  например 7 на 17 -  в сумме все равно 24)

Так же эта кага пытается 1 торпом зацепить рейли( марбл0 который будет стоять к юте  в притык и бобрами бомбит аэродром на острове( по альту)

 

Остальные 3 авика действуют по старой схеме -  задача у них облегчается у них освобождаются куча групп

Сегодня в 15:30:03 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Сара - в ремонте

Да Сан-Диего

 

Сегодня в 15:30:03 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Хорнет - небоеготов

В мексиканском заливе вроде готовит экипажи

 

Сегодня в 15:30:03 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Рейнджер - учебный.

Ага готовится тренироваться на кошках\французах)))

Ну да так даже не 5 а 4

[_Akagi_]

Сегодня в 15:40:53 пользователь dimon332612 сказал:

Его задача ( сетап 2 торпа два бобра)

Если что, там 1 бобёр.

В итоге 3 крыла "Вэлов"(Кага2 вместе с Джеди) бомбят остров. 

[dimon332612]

Сегодня в 16:45:53 пользователь _Akagi_ сказал:

Если что, там 1 бобёр.

В итоге 3 крыла "Вэлов"(Кага2 вместе с Джеди) бомбят остров. 

Макс еще раз объясни мне сетапы каги плз туплю че то -  или 1 торп  и 3 бобра или 2 торпа 1 бобер?

[_Akagi_]

Сегодня в 16:54:35 пользователь dimon332612 сказал:

Макс еще раз объясни мне сетапы каги плз туплю че то -  или 1 торп  и 3 бобра или 2 торпа 1 бобер?

Полётный контроль №1:
1шт Истребители
1шт Торпедоносцы
3Шт Бомберы

Полётный контроль №2:

2шт Исстребители
2шт. Торпедоносцы
1шт. Бомберы.