Камень-ножницы-бумага

[llullc]

Любимой отговоркой разработчиков для апа эсминцев (в очередной раз) является принцип "Камень-ножницы-бумага", однако каждый раз видно только очередной ап камня, нёрф бумаги и перепил ящерицы и концепцию Спока, чтобы можно было играть в "Камень-ножницы-бумага-ящерица-Спок" (Кто знает, тот поймёт). Я играю не настолько долго (около 2-ух лет), но из апов линкоров могу вспомнить только: отдельные апы американских линкоров, отдельные апы японских линкоров, опускание цитадели Монтане и Айове, увеличение дальности ПМК немцев (но снижение шанса поджечь).

Зато апы эсминцев прут из всех щелей: Добавление Игумо 12-тикилометровок, добавление Гирингу торпед с Флетчера, ап незаметности шимки, урезание дальности РЛС у американских лёгких крейсеров (серьёзно? вот это вообще откровенный плевок в лицо. Класс, который создан для борьбы с эсминцами лишается возможности с ними бороться), уменьшение эффективности модуля на действие РЛС, убран альт у лоулвл авиков, уменьшение заметности торпед самолётами, стандартный засвет самолётов независимо от их числа, перепил концепции дымов (для всех классов они потеряли актуальность, кроме эсминцев и некоторых лёгких крейсеров), отсутствие взведение крупного калибра в эсминцы (Кроме Хабаровска и Харугумо) и наконец планирующееся изменение механики работы РЛС. НУ и вишенка на торте - новая концепция авиков, благодаря которой светить эсминцы с воздуха нереально, даже опытному авиководу.
У меня есть 2 версии, почему так происходит: 1) Оказуаливание игры для того, чтобы она требовала минимального скилла от игрока, чтобы увеличить приток новых потенциальных покупателей. Конечно, торпедно-фугасные покатульки куда интереснее, чем правильный выбор позиции, типа снарядов, правильного упреждения и момента для выстрела. 2) Попытка выхода на консольный рынок. Ни один адекватный человек не захочет нормально целиться с геймпада, в то время как пускать торпеды в 2 плоскостях куда проще, а фугасами и попадать особо не надо. Вот как, по моему скромному мнению должен выглядеть принцип "камень-ножницы-бумага" (Скопировано из дискорда, где я горел на эту тему)

Вот я просто немного подумал и пришёл к идее, как должен выглядеть принцип камень-ножницы-бумага, а не то что сейчас у лесты: бумага-камень-камень



Крейсеры: Выдать всем крейсерам без исключения РЛС, чтобы они реально представляли угрозу для эсминцев. В реальности любой крейсер кроме Демона и Москвы является кормом для любых эсминцев. Дать пассивный ГАП 3км, который всегда будет светить торпеды, при активации даёт стандартные бонусы (увеличенная дальность засвета торпед, гарантированное обнаружение кораблей). Убрать у крейсеров, кроме Москвы, Сталинграда и Крони, возможность ловить рикошеты от калибров выше 406мм. Сделать исключительно сквозные по эсминцам смогли, значит и это реализуемо. Значительно понизить шанс поджога (На 5-7%) на каждом крейсере, или сделать так, чтобы противопожарная подготовка уменьшала конечный шанс поджога, а не коэф, из-за которого перк за 4 очка понижает шанс пожара на 1%. (В итоге противопожарка будет намного ценнее).



Линкоры: Забрать возможность стрельбы фугасными снарядами. Увеличить увеличить броню в оконечностях, но уменьшить в надстройках (Что, не исторично? С чего тогда эсминцам обшивку меняли?) За счёт этого урон сможет проходить только по надстройкам от лёгких кораблей, а в оконечности от тяжёлых.
Перераспределить хп в частях корабля, чтобы 10-ый линкор с 40к хп, но пробитый ббшками со всех сторон, не становился неуязвимым. Сделать так, чтобы если ХП в надстройках закончилось, пожар наносил всего 10% урона.



Эсминцы: Глубоководные торпеды полностью игнорируют крейсеры, за исключением Москвы, Сталинграда и Крони, но при этом при попадании в линкор игнорируют часть ПТЗ. Сделать больший урон от прямых попаданий фугасов, при этом уменьшив число поджогов, чтобы артэсминцы наносили прямой урон, а не тикающий. Ввести механику снижения манёвренности корабля при получении неремонтируемого затопления (аля повреждение руля/движка с перком "из последних сил"). Сделать так, чтобы многократные попадания в район машинного отделения увеличивали урон на n % (в зависимости от эсминца). Урон не будет увеличиваться, пока не будет устранено затопление. Таким образом после починки, повторное повреждение машинного отделения для линкора будет куда опаснее.

[anonym_SWk16o1c9GvH]

Очередная броневанна, которая хочет всех убивать одним взглядом, но сама при этом хочет быть неуязвимой. Эту ересь даже комментировать по пунктам лень.

[anonym_0C6rznckifxk]

Это какая-та жесть.... бедный Спок, да и про ящерицу описать забыли

[PabloEller]

Сегодня в 10:34:29 пользователь Flutt сказал:

отдельные апы американских линкоров, отдельные апы японских линкоров, опускание цитадели Монтане и Айове, увеличение дальности ПМК немцев (но снижение шанса поджечь).

Зато апы эсминцев прут из всех щелей: Добавление Игумо 12-тикилометровок, добавление Гирингу торпед с Флетчера, ап незаметности шимки

Мне нравится ваша логика (нет). Если апнули целую ветку линкоров - это отдельный ап. А если за год апнули ровно 3 эсминца, это тенденция.

 

Сегодня в 10:34:29 пользователь Flutt сказал:

убран альт у лоулвл авиков

Ах это был ап эсминцев!! А мужики-то не знали...

 

Сегодня в 10:34:29 пользователь Flutt сказал:

вот это вообще откровенный плевок в лицо. Класс, который создан для борьбы с эсминцами лишается возможности с ними бороться

Ну да, а когда эсминца РЛС-кой светит крейсер, которого он по открытой воде не видит, это всё норм пошло, так и надо.

[anonym_puu2zQofEUEb]

Пока что понял , что москва сталик и крон , не нравятся тсу так как на монтане их трудно убивать в лоб 

[Tsundere_Cruiser_Takao]

Сегодня в 13:00:45 пользователь PabloEller сказал:

Ну да, а когда эсминца РЛС-кой светит крейсер, которого он по открытой воде не видит, это всё норм пошло, так и надо.

Примеры пожалуйста

[anonym_SWk16o1c9GvH]

Сегодня в 10:16:35 пользователь Tsundere_Cruiser_Takao сказал:

Примеры пожалуйста

Чапаев?

[isfinetoo]

Сегодня в 17:34:29 пользователь Flutt сказал:

Что, не исторично?

Скоро у нас тут будет сплошной реализм и историзм с парой авианосцев с бесконечным ангаром в каждом первом бою.

Что уже там о мелочах рассуждать...

[anonym_Eg5ZTARUGjy8]

Сегодня в 09:34:29 пользователь Flutt сказал:

Зато апы эсминцев прут из всех щелей:

Введение такого расходника как РЛС вообще в игру, порезка дальности хода и скорости торпед у хайлевел японцев (кроме Шимки), увеличение засвета хайлевельных торпед японцев, нерф такой имбы как Миник,  введение линкора с РЛС и ветки линкоров с ГАПом, планируемое изменение механики затопления. Это только то, что вот так навскидочку вспомнил.

Сегодня в 10:16:35 пользователь Tsundere_Cruiser_Takao сказал:

Примеры пожалуйста

Первоначальный Вустер: засвет - 9,54, РЛС - 9,9. Минотварь с РЛС: засвет - 8,85, РЛС - 9,9 км

[WILLY_BRAUN]

Сегодня в 14:16:35 пользователь Tsundere_Cruiser_Takao сказал:

Примеры пожалуйста

PЛС даж через скалы и острова светит.

 

Сегодня в 13:34:29 пользователь Flutt сказал:

Класс, который создан для борьбы с эсминцами лишается возможности с ними бороться

да они никогда толком и не могли с ними бороться. Ток толпой. По фокусу.

[PabloEller]

Сегодня в 11:16:35 пользователь Tsundere_Cruiser_Takao сказал:

Примеры пожалуйста

У Вустера засвет 9,7, РЛСка была 9,9. Именно поэтому её и отрезали, что его эсм не мог пересветить, тот сразу РЛСку ему в ответ включал.

[Ferrimagnetic]

Сегодня в 11:19:33 пользователь MirniyTraktor сказал:

Чапаев?

Тише, а то и ему отпилят(

Последний крейсер остался. Хотя не,  белка же вроде тоже.

Имхо, имбанутость Вустера была а том, что при засвете и включении рлс расстояние до него было очень маленькое, и в результате у эсминца были очень серьёзные проблемы.

С Чапаевым полегче, там расстояние большое.

[anonym_SWk16o1c9GvH]

Сегодня в 10:49:22 пользователь Ferrimagnetic сказал:

Тише, а то и ему отпилят(

Последний крейсер остался. Хотя не,  белка же вроде тоже.

Имхо, имбанутость Вустера была а том, что при засвете и включении рлс расстояние до него было очень маленькое, и в результате у эсминца были очень серьёзные проблемы.

С Чапаевым полегче, там расстояние большое.

Вообще эта фишка осталась еще у британских крейсеров, если они берут РЛС, а не дым.

[Ferrimagnetic]

Сегодня в 11:52:13 пользователь MirniyTraktor сказал:

Вообще эта фишка осталась еще у британских крейсеров, если они берут РЛС, а не дым.

Брит кр да, но их бб-шки танкуются при ходьбе кормой или носом, не так опасно.

Скоро будет перепил рлс, может тогда что изменится.

[anonym_Eg5ZTARUGjy8]

Сегодня в 10:49:22 пользователь Ferrimagnetic сказал:

Хотя не,  белка же вроде тоже.

У Белки не получается, там засвет на пару-тройку сотен метров все же выше (8,71 против 8,49 РЛС).

Еще в принципе получалось у старого Сиэтла, но там смешно было 9,4 засвета против 9,45 РЛС - тоже порезали.

 

[Soup1995ru]

А мне нравится ситуация с эсминцами в "ковычках". Статисты на них гнут, вон наша форумная звезда гнет даже. Джедай вон конкурс 8 боев на шиме выкладывает
А у меня в команде 4 эсминца на точках за 3 минуты сливаются. И ведь прикрывали же. Но нет, с полными штанами отваги на точку. И без толку в порт. Так блин не лезь же на точку, видя РЛС крейсера рядом с точками. Писал быстрой командой - назад эсминец. Не,непослушал. Засвет, испуганные дымы, засвет с РЛС, отгребание.
Лучше сразу не беги на точку, подожди. Живой эсминец принесет пользу огромную. Нет, с отвагою в сердце и на пики точенные.
Вот из-за слабых игроков ждут нас апы эсминцев. Статисты довольны - их любимые корабли апают, влияние на бой растет, хотя и так большое.

[Ferrimagnetic]

Сегодня в 12:01:15 пользователь __RoSeR__ сказал:

У Белки не получается, там засвет на пару-тройку сотен метров все же выше (8,71 против 8,49 РЛС).

Еще в принципе получалось у старого Сиэтла, но там смешно было 9,4 засвета против 9,45 РЛС - тоже порезали.

 

Хм, слишком давно не играл на белке, но верю.

Сиэтл я вообще понять не могу, корабль боли и страдания.

Маневренность ни к черту, чтобы стрелять нормально распорядиться надо полным бортом.

Да, бьёт больно, но реализовать потенциал... Аталанта блин проще в реализации.

[RenamedUser_100211491]

Сегодня в 11:29:20 пользователь isfinetoo сказал:

Скоро у нас тут будет сплошной реализм и историзм с парой авианосцев с бесконечным ангаром в каждом первом бою.

Ну, бесконечные торпеды ЭМ никого же не смущают.

[Rawalex]

Сегодня в 11:00:45 пользователь PabloEller сказал:

Ну да, а когда эсминца РЛС-кой светит крейсер, которого он по открытой воде не видит, это всё норм пошло, так и надо.

Гениально.

Радиолокацию изобрели *** от нечего делать, глазами боевую технику противника видно дальше и лучше оказывается

[anonym_56XbM5dmLuOv]

Сегодня в 09:34:29 пользователь Flutt сказал:

Крейсеры: Выдать всем крейсерам без исключения РЛС, чтобы они реально представляли угрозу для эсминцев. В реальности любой крейсер кроме Демона и Москвы является кормом для любых эсминцев. Дать пассивный ГАП 3км, который всегда будет светить торпеды, при активации даёт стандартные бонусы (увеличенная дальность засвета торпед, гарантированное обнаружение кораблей).

 

Эсминцы: Глубоководные торпеды полностью игнорируют крейсеры, за исключением Москвы, Сталинграда и Крони

Скрытый текст