Обновление 0.8.0.2

[al_nikif]

Сегодня в 14:04:50 пользователь Al_Kov сказал:

Я верю фактам, а они таковы. Вы - профильный эсминцевод, якобы играете "на команду". И при этом в среднем обнаружено кораблей 1,8, урон по Вашему засвету 23К. Это ненамного больше, чем у меня, хотя я в основном играю на крейсерах. Вы никогда не играли в командных и клановых боях, даже в отряде ни разу, откуда Вам вообще знать, что нужно команде? Может, Вы просто думаете, что играете на команду? Безусловно, Ваше наличие в команде - большая удача для союзников (я не шучу), но это не значит, что Вы играете на команду.

Я знаю по себе, как выглядят результаты "игры на команду". Первоначально на авианосцах играл в ПВО - для "команды" же так лучше, верно? Как результат - почти всегда нейтрализация вражеской авиации, более 40 сбитых в среднем за бой, урон на 7-8 уровнях 30-40К, проальфа 300-350, побед - меньше 40%. То есть команде мои усилия были совершенно по_х_ер. В какой-то момент я на это наплевал и стал играть в ударке для подтягивания результатов - на себя. Как ни странно - команды тоже стали побеждать.

По поводу обнаружено и засвет ничего сказать не могу. Не анализировал, но посмотрю.

Игра в ПВО на АВ (до патча 0.8.0) в реалиях этой игры - плохой был вариант игры для команды в целом.

Почему?

В большинстве боев скволь ваше АВ-ПВО все равно прорываются и наносят дамаг. Т.е. свою задачу вы не выполняете (это в основном не ваша вина, просто в этой игре это сделать очень трудно).

Не выполняя задачу по защите, вы также не выполняете задачу по дамагу. Единственно - это вы даете свет.

Больше помощи команде приносят АВ в не ПВО.

И ваши результа на АВ в ПВО это подтверждают.

Но, опять повторюсь - это особенность игры, что АВ в ПВО принят меньше пользы, вы тут нипричем.

 

 

[anonym_rMH0p5T7G9Jl]

Сегодня в 14:14:16 пользователь Gena_Yanychar сказал:

да -да -да...бедненькие....не получается наносить урон и топить врагов! а как же хотелось вновь всем насыпать и при этом НИ ЧЕ ГО за это не получать в ответ! ну только в случае слива команды, а если победа, то авики зачастую заканчивали бой с нулевыми потерями ХП. даже если слив - в большинстве боёв, где есть ав - он идёт на дно последним! ав стреляет и не подставляется сам, не рискует отправится мгновенно в порт, если допустил ошибку. какой ещё клас кораблей имеет такой дисбаланс? все остальные, когда набивают урон - подставляются для ответного урона И ЭТО СПРАВЕДЛИВО, о вот пернатые - они исключение! это ли не имба?

Это уже было. Так не честно. Авики не гнут вообще- вы играли на них сейчас?????

 

Сегодня в 14:13:13 пользователь RedPups сказал:

Ну да ну да. Раньше Монтана упоротая в ПВО срезала все эскадрилии 8 - 9 авика. А сейчас 8 авик если упрется в монтану запросто утопит ее. 

ПВО стало нулевое

Авик утопит монтану? Хмм... мидвей наверное и то если монтана будет АФкашить

Монтана раньше в фул пво срезала все группы и 10 го авика и вообще не переживала по поводу авиации, долетели жалкие остатки от групп если долетали

[corsar74]

хз я играл на тесте монтаной на за весь бой сбил один самолет и в тоже время эсминцы сбивают по 20шт

[Gena_Yanychar]

Сегодня в 14:16:58 пользователь next0044 сказал:

Это уже было. Так не честно. Авики не гнут вообще- вы играли на них сейчас?????

 

нет, не играл и играть не собирался, так как игра про корабли а не про самолёты! так думал я, когда устанавливал игру и то, во что я вляпался - не оправдало моих ожиданий, что и стало причиной моего ухода из игры. я уже приводил простой пример....(забегая вперёд, что так было, что авики тоже корабли) почему в этой конторе, которая слепила игру про танки, нет...штурмовой авиации? почему там нет Ил-2 летающих, светящих, расстреливающих танки? ведь это же тоже было! ах, да...это же сломает всю тактику играющим!!!  но тут можно! тут одни имеют возможность безнаказанно наносить урон, а другие - просто корм, не имеющий возможность нанести ответный урон.

[Vladimir365]

Сегодня в 14:06:13 пользователь Maddnix сказал:

Постоянно наблюдаю умирающих авиков из-за того, что они тупо стоят на месте, даже если видно, что данный фланг прорвут,  а не идут за командой на безопасном удалении от неё.

На урон по засвету в кораблях смотреть не надо - это не танки.

В современной системе управления ты или управляешь авиком или эскадрильей. При управлении самолётами видеть, что творится вокруг авика гораздо сложней. Мне так в начале боя отрывали и пол лица и даже топили, вот ток как смудрились я не понял, просто взлетел штурмами, дополз до точки и опа авик уничтожен, фраг на авике врага! Был момент когда ты движешься, ещё круче. Команда поделилась на две части и бросила центр. Вражеский эсм это просёк и без захвата центра попёр валить авиков. Я тут типо пытаюсь по краешку и за островок, а там эсм, так он нас обоих и завалил. Катастрофически не хватает индикации и хоть перк бери на "Приоритетную цель".  

[delvin_melori]

В 11.02.2019 в 23:54:07 пользователь 999_Gennady_999 сказал:

А вот мне не ясно почему на авиках самолёты "бесконечные" а заградка на эсминцах очень даже "конечная"

 а мне не понятно почему ты такой, возьми калькулятор, и посчитай сколько самолетов за бой может поднять авик,  20 минут бой, восполнение самолетов больше минуты, итого к концу боя авик может восполнить не больше 60 самолетов, на самом деле выходит не больше 45 + те самолеты что стоят на палубе (не могу вспомнить точное количество, примерно 45) до 0.8.0 ангар мидвея был 116, так что не надо вопить направо и налево про бесконечные самолеты, количество самолетов вообще срезали...

[anonym_rMH0p5T7G9Jl]

Страдал Мусаши ( ему как бы там, ну нет у него пво и все) и прочие Айовы которые не были с ПВО перками, хотя Айова с пво перками и модернизациями косила всё. 

[al_nikif]

Сегодня в 14:04:50 пользователь Al_Kov сказал:

Я верю фактам, а они таковы. Вы - профильный эсминцевод, якобы играете "на команду". И при этом в среднем обнаружено кораблей 1,8, урон по Вашему засвету 23К. Это ненамного больше, чем у меня, хотя я в основном играю на крейсерах. Вы никогда не играли в командных и клановых боях, даже в отряде ни разу, откуда Вам вообще знать, что нужно команде? Может, Вы просто думаете, что играете на команду? Безусловно, Ваше наличие в команде - большая удача для союзников (я не шучу), но это не значит, что Вы играете на команду.

Я знаю по себе, как выглядят результаты "игры на команду". Первоначально на авианосцах играл в ПВО - для "команды" же так лучше, верно? Как результат - почти всегда нейтрализация вражеской авиации, более 40 сбитых в среднем за бой, урон на 7-8 уровнях 30-40К, проальфа 300-350, побед - меньше 40%. То есть команде мои усилия были совершенно по_х_ер. В какой-то момент я на это наплевал и стал играть в ударке для подтягивания результатов - на себя. Как ни странно - команды тоже стали побеждать.

А где вы смотрели статистику по "обнаружено" и "урон по засвету"?

Я посмотрел на wows-numbers. Прошелся с 10 кораблей по порядку (на тех, на которых больше всего играл). Там цифры совсем другие.

[Al_Kov]

Сегодня в 13:15:42 пользователь al_nikif сказал:

Игра в ПВО на АВ (до патча 0.8.0) в реалиях этой игры - плохой был вариант игры для команды в целом.

Почему?

В большинстве боев скволь ваше АВ-ПВО все равно прорываются и наносят дамаг. Т.е. свою задачу вы не выполняете (это в основном не ваша вина, просто в этой игре это сделать очень трудно).

Не выполняя задачу по защите, вы также не выполняете задачу по дамагу. Единственно - это вы даете свет.

Больше помощи команде приносят АВ в не ПВО.

И ваши результа на АВ в ПВО это подтверждают.

Но, опять повторюсь - это особенность игры, что АВ в ПВО принят меньше пользы, вы тут нипричем.

В том-то и дело - что вражеский авик был нейтрализован. У него оставалось пара форточек за бой, когда истребители были на презарядке, или когда союзники без ПВО лезли в клинч под ПВО-прикрытие вражеских крейсеров (ну тут случай клинический, помочь нельзя). Разумеется, свет. Так что авик в ПВО как раз самое то для команды (было проверено в командных боях). Т.е.свою задачу я как раз выполнял, жертвуя собственными интересами, кстати. Я уже упоминал про 40+ сбитых самолётов в среднем (на тот период). Текущие результаты, отражённые в статистике, получились через 50-100 боёв в ударке (я не уточнил, что в ПВО играл на Рейнджере, Лексе и Сайпане).

[Skytracer]

"Эсмы"-вы не бойтесь"Лекса",НУРС в борту вкуснее кекса.

[Al_Kov]

Сегодня в 13:23:51 пользователь al_nikif сказал:

А где вы смотрели статистику по "обнаружено" и "урон по засвету"?

Я посмотрел на wows-numbers. Прошелся с 10 кораблей по порядку (на тех, на которых больше всего играл). Там цифры совсем другие.

В клиенте в Вашем профиле поковырялся )))

[anonym_VJFZCMLZSgyg]

Сегодня в 14:16:58 пользователь next0044 сказал:

Монтана раньше в фул пво срезала все группы и 10 го авика и вообще не переживала по поводу авиации, долетели жалкие остатки от групп если долетали

несогласен.

несрезала, особенно если чуть проспал и приоритет выставил с задержкой.

от именно упоровшегося авика мог отбиться фул пво демойн (с пво модулем в 6 слоте)

без него - были проблемы.

я где-то с месяц перед 080 катал отряд - авик 9/10 и я на демойн/салем/минотавр

[MAXIMVS777]

Сегодня в 14:23:07 пользователь delvin_melori сказал:

 а мне не понятно почему ты такой олух, возьми калькулятор, и посчитай сколько самолетов за бой может поднять авик,  20 минут бой, восполнение самолетов больше минуты, итого к концу боя авик может восполнить не больше 60 самолетов, на самом деле выходит не больше 45 + те самолеты что стоят на палубе (не могу вспомнить точное количество, примерно 45) до 0.8.0 ангар мидвея был 116, так что не надо вопить направо и налево про бесконечные самолеты, количество самолетов вообще срезали...

Кстати да, тут не поспоришь. Я раньше специально убивал пустую группу об ПВО или ястребов, так было быстрее, чем лететь обратно и восполняться. Тут с вами, авиководами, не поспоришь. Но я знаю, отчего вы возвопили. Теперь вам чаще стали вырезать мух до нуля, ну с введением 5 секунд, а хоцца как раньше, откидался и телепорт по F))))) Нееее, гражданы, не всё коту масленица.... 

[tim_rubop]

Ушел обратно в танки...

[MAXIMVS777]

Кста, Сайпан перегибает на фоне шукуку и Лекса,  але, разрабы! Вы его не нерфили??? Пора.... 

[al_nikif]

Сегодня в 14:26:17 пользователь Al_Kov сказал:

В том-то и дело - что вражеский авик был нейтрализован. У него оставалось пара форточек за бой, когда истребители были на презарядке, или когда союзники без ПВО лезли в клинч под ПВО-прикрытие вражеских крейсеров (ну тут случай клинический, помочь нельзя). Разумеется, свет. Так что авик в ПВО как раз самое то для команды (было проверено в командных боях). Т.е.свою задачу я как раз выполнял, жертвуя собственными интересами, кстати. Я уже упоминал про 40+ сбитых самолётов в среднем (на тот период). Текущие результаты, отражённые в статистике, получились через 50-100 боёв в ударке (я не уточнил, что в ПВО играл на Рейнджере, Лексе и Сайпане).

Насколько я знаю, в КБ  меньше кораблей. Соответственно, меньше точек нуждается в прикрытии (да и сокомандники кучкуются для облегчения прикпытия).

И КБ подбираются корабли, в том числе и по признаку - проиводействие ПВО.

А рандом - это рандом.

[Vladimir365]

Сегодня в 14:33:55 пользователь MAXIMVS777 сказал:

Кстати да, тут не поспоришь. Я раньше специально убивал пустую группу об ПВО или ястребов, так было быстрее, чем лететь обратно и восполняться. Тут с вами, авиководами, не поспоришь. Но я знаю, отчего вы возвопили. Теперь вам чаще стали вырезать мух до нуля, ну с введением 5 секунд, а хоцца как раньше, откидался и телепорт по F))))) Нееее, гражданы, не всё коту масленица.... 

Весь фикус-пикус кроется в том, что возвращавшиеся самолёты сразу включаются в группу. То есть если у вас в группе не хватало 2х самолётов и тут вернулась откидывавшаяся группа, она автоматом будет включена в формирование и группа будет сформирована. Именно это создавало иллюзию резинового ангара и снующих мух туда - сюда. Это система так же компенсировала постоянное нахождение эскадрилий в воздухе в старой системе. Много и в разных местах в старой системе, или постоянно в 0.8.0. В 0.8.0.1 стало сложней держать постоянно полноценную эскадрилью в воздухе.

[Mercyful_Fate]

В 12.02.2019 в 14:16:36 пользователь Spassvogel сказал:

 Это всё включало также темы, в которых игроки просили отдельный режим, что стало бы уже излишней нагрузкой на матчмейкер и привело к разделению классов в бою, т.е. линкоры бы требовали режим "без эсминцев",  эсминцы - "без крейсеров с РЛС" и т.д., что убило бы бои сведя всё к отдельным комнатам с отдельными очередями. 

Не уверен ,что в эти сказки поверят даже игроки возраста порога вхождения, молодежь нынче смышленая))) Корабли это корабли - там более менее все сбалансировано ,а вот новые самолеты 

 

В 12.02.2019 в 14:16:36 пользователь Spassvogel сказал:

 

 

Ввиду того, что обновлённый класс полностью упомянутое взаимодействие изменил

и усугубил, превратившись в еще более токсичный спам быстрыми и вездесущими самолетами с гарантированным уроном по кораблю не могущему защититься и с гарантированным его утоплением (добиванием) быстро сменяющимися эскадрильями, в отличие от старого варианта ,когда такой корабль имел шанс уклониться или не словить бомбу (ВБР) и даже затащить бой ,пока откидавшаяся группа долго летала на перезарядку.

[MAXIMVS777]

В 13.02.2019 в 20:36:53 пользователь tim_rubop сказал:

Ушел обратно в танки...

Меня вернуть в тунки может только перезапуск "Исторических боев".

[al_nikif]

Сегодня в 14:27:44 пользователь Al_Kov сказал:

В клиенте в Вашем профиле поковырялся )))

Что я могу сказать.

На общие цифры влияют бои, коорые я провел на других кораблях.

Если интересно, то посмотрите на wows-numbers.com эти значения на конкретных кораблях, которые вам интересны.

А впрочем и в профиле можно посмотреть (вроде).

Кстати обнаружил, что на некоторых ЭМ эти значения равны 0. Что не возможно.

Предполагаю, что эти значения первоначально не сохранялись. Следовательно, общая цифра вообще полная фигня.