Журнал Navygaming, 01/2015

[anonym_siuyfkMNXFmm]

Также напоминаем, что вы еще можете здесь, сразу на форуме высказывать еще свои предположения и доказать свою внимательность в рамках первого этапа конкурса "Найди ошибку", так как остались еще несколько не "вытраленных закладок"!!!! Удачи.

 

ну раз Вы так настаиваете, то вот:

 

стр. 5 "50 995 тонн водоизмещения"

Ошибка. На самом деле 50955 т - 2035 т остаток лимита на новое строительство плюс 48920 т за счет кораблей, срок службы которых истекал

("Тоне" и три корабля типа "Яхаги" 16960 т,  "Тенрю" и "Тацута" 6460 т, "Кума", "Тама", "Кисо", "Китаками" и "Ои" 25500 т)

источник - Сулига, Японские тяжелые крейсера том 1

 

стр. 6 Схемы элементов корпуса и вооружения крейсеров типа «Могами»

На схеме элементы надстроек, а не корпуса. Возможно, это тоже ошибка)

 

стр. 6 "начатой легким крейсером«Юбари», спроектированным  лучшими  японскими конструкторами Ю.Хираго и К.Фухимото"

"Юбари" был спроектирован Хирагой. В проектировании "Юбари" Фухимото участия не принимал, насколько мне известно.

Он помогал Хираге проектировать следующий крейсер - "Како"

Далее, в русскоязычных источниках принято именовать этих людей в следующей транскрипции:

Хирага Юдзуро

Фудзимото Кикуо (или Кикуё)

но это непринципиально

[S_Alex_D]

...

Фудзимото Кикуо (или Кикуё)

но это непринципиально

Могу только еще раз повторить- мы не брали ТТХ, дабы не усложнять задания, тем более в разных источниках приводятся разные цифры, и не стали менять авторов тех или иных проектов, как и не стали углубляться в семантику того или иного слова. Все гораздо проще и практически на поверхности. Нужны только внимательность и немного удачи. И когда вы увидите эти ошибки, вы согласитесь, что не стоило тратить столько сил на их поиск, как не нужны подробные справочники.

А насчет "если вы настаиваете" - будем только рады, можете продолжать.

Более того, в следующем номере мы тоже предложим подобный конкурс.

Так что удачи.

[anonym_siuyfkMNXFmm]

еще раз повторюсь, участники конкурса не могут определить, какие ошибки Вы заложили, а какие нет

тем более, мне нужно отработать вот это :

 

Единственное что могу пообещать, так то что за свою активность вы уже точно достойны премии, которая точно больше чем приз за найденную ошибку. 

 

поэтому продолжим, раз уж Вы разрешаете:

 

стр. 6-7

"Во время начала работ по проектированию «Могами» вице-адмирал  Юзуру  Хираго,  являвшийся  законодателем
японской  школы  кораблестроения,  был привлечен  к  разработке  суперлинкора «Ямато», поэтому за работу над проектом
«С-37» в одиночку взялся капитан 1-го ранга Кикидо Фухимото, имевший за плечами опыт по проектированию ЭМ«Фубуки» и миноносцев«Тидори».

 

Вопрос о привлечении Хираги к проектированию линкоров типа Ямато, а тем более "Во время начала работ по проектированию "Могами" как минимум спорный.

 

http://warspot.ru/276-stolpy-yaponskogo-korablestroeniya

"В 1927 году из-за своей знаменитой неуживчивости его (Хирагу) «ушли» с поста главного проектировщика флота на должность начальника кораблестроительного отдела НИИ Технического Управления флота (Кайгун Гидзицу Хонбу). С 1931 года он работал в Токийском университете, и с 1938 года до самой смерти занимал пост его ректора."

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B8%D1%80%D0%B0%D0%B3%D0%B0,_%D0%AE%D0%B4%D0%B7%D1%83%D1%80%D1%83

" Однако уже в 1924 году Хирагу отправили за границу, поскольку он вступил в острый конфликт с МГШ по поводу внесения последним в проекты кораблей дополнительных предложений, которые увеличивали нагрузку кораблей. Таким образом МГШ отделывался от неуступчивого адмирала. Его место руководителя секцией основного проектирования занял Фудзимото Кикуё. Хирага вернулся в Японию в 1926 году уже в чине вице-адмирала и стал начальником отдела кораблестроения при научно-технологическом институте флота (кайгун гидзицу кенкюсё). Теперь Хирага занимался проектированием новых типов ко­раблей. В 1931 году Хирага отошёл от конструкторской деятельности и посвятил себя преподаванию кораблестроения в Токийском университете. В 1938—1943 годах занимал должность рек­тора Токийского университета^"

 

То есть, с 1931 г. (а проектирование Могами началось в 1930 г.) Хирага уже не занимался конструкторской деятельностью

 

Согласно

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%B8_%D1%82%D0%B8%D0%BF%D0%B0_%C2%AB%D0%AF%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%BE%C2%BB

"первые проекты новых линкоров были выполнены в инициативном порядке в конце 1920-х годов контр-адмиралом Хирага и капитаном I ранга Фудзимото."

но это не были проекты линкора "Ямато", проект которого начали разрабатывать осенью 1934 года,  уже после Лондонских соглашений 1930 г. и после решения японцев перестать выполнять эти соглашения.

К этому времени во-первых, Хирага уже не занимался конструкторской деятельностью, а, во-вторых, "Могами" не только уже был спроектирован, но даже спущен на воду и находился в достройке.

Так что тут, похоже 2 ошибки

 

ну и еще раз - в русской транскрипции принято именовать Фудзимото Кикуо (или Кикуё), а не Кикидо Фухимото

[S_Alex_D]

 

Мне кажется вы увлеклись охотой на ведьм. Но это ваше право.

Каждый автор статьи, кстати имеет свое собственное мнение и взгляд на те или иные события. И высказывает его, не навязывая сообществу.

 

Кстати, в тексте речь идет о главном конструкторе британского Королевского флота, который давал оценку японскому кораблю, почитайте внимательно текст. Так что ваше замечание абсолютно не при чем. Просто вы за лесом не видите деревьев.

Все гораздо проще и легче.

Удачи

 

 

 

[S_Alex_D]

 

Уважаемые читатели! Продолжаем нашу блиц-викторину в рамках третьего этапа конкурса 

Предлагаем вам ответить на два вопроса, которые приведены ниже. Правила прежние, от вас требуется:

-сообщить варианты ответов сразу на оба вопроса по известному вам адресу электронной почты (см. в журнале в разделе Конкурс) и сообщить на форуме о факте отправки ответа;

-обращаем ваше внимание – на форуме не следует выкладывать ваши варианты. Ответы, представленные на форуме, не будут учтены;

-призерами объявляются первые пять участников конкурса, кто ответил правильно хотя бы на один из двух  вопросов! Не торопитесь, но сильно и не затягивайте - у каждого только одна попытка.

За каждый правильный ответ призер получает 100 золотых монет. Все в ваших руках! Удачи. 

А теперь вопросы:

Вопрос № 3: Именно эта боевая операция стала первой для крейсера-авианосца "Могами". Назовите название операции и период ее проведения.

Вопрос № 4: Как известно, тяжелые крейсера типа "Могами" организационно составляли 7-ю эскадру крейсеров Объединенного флота, однако ввиду убыли кораблей (гибель "Микумы", ремонт "Могами") состав эскадры изменился. Назовите корабли которые составили 7-ю эскадру.

 

Ждем ваши ответы.

 

[anonym_siuyfkMNXFmm]

дополнение ко 2 этапу:

стр. 14

"первые английские и американские«вашингтонские» крейсера, построенные в начале 30-х годов ХХ века"

 

первые английские и американские«вашингтонские» крейсера были построены не в начале 30-х, а в конце 20-х годов:

Британские крейсера класса "Кент" вошли в строй в 1928 г., следующие, класс "Лондон" - в 1929 г.

Первый американский "вашингтонский крейсер" "Солт-Лейк Сити" вошел в строй в декабре 1929 г.

 

стр. 18

"Рабочее давление котлов составляло 22 кг/см2 при температуре пара 3000 ^оС."

температура пара была не 3000, а 300

при 3000 градусах котел расплавится

 

стр. 19

"переоборудование  должно  было  производиться верфью в Джелонге"

Джелонг - город в Австралии. Там не могли переоборудовать японский крейсер. Или нет?

 

стр. 19

"Даже американские эскортные авианосцы типа «Комменсмент Бей» уже несли 33 самолета (2 катапульты), а типа«Касабланка» – 27 самолетов (1 катапульта). И это при том, что этих кораблей американцы построили в количестве 10 и 50 единиц соответственно!"

 

Всего было построено не 10, а 19 авианосцев типа "Комменсмент Бей", из которых в строй флота вошли 17, а еще 2 были зачислены в резервный флот

Ну тут Вы можете сказать, что мол, 10 это потому, что до конца войны в строй вошли 10. Но откуда мне знать? Может это "запланированная" ошибка

 

стр. 38

Фото "Тяжелый крейсер "Микума" ведет огонь по противнику"

На этом фото не "Микума", а тяжелый крейсер типа "Миоко" или "Такао" - в носовой части башни расположены пирамидой, 2 трубы

Скорее всего "Миоко", т.к. грот мачта сразу за второй трубой, но возможно - тип "Такао" после модернизации.

Точно сказать трудно, фото не очень качественное

UPD Это КР "Тёкай", типа "Такао", я нашел исходник ))))

вот ссыль: http://waralbum.ru/42043/

 

стр. 42 "в том числе тяжелый крейсер «Миоко». Ему пришлось вернуться в Бруней, так как бомба, попавшая в машинное  отделение,  вызвала  серьезную потерю скорости"

24.10.1944 "Миоко" получил попадание авиационной торпеды, а не бомбы

по одним данным было затоплено 4-е машинное отделение https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%8F%D0%B6%D1%91%D0%BB%D1%8B%D0%B5_%D0%BA%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B0_%D1%82%D0%B8%D0%BF%D0%B0_%C2%AB%D0%9C%D1%91%D0%BA%D0%BE%C2%BB

по другим - повреждены 2 гребных вала http://wunderwafe.ru/WeaponBook/Jap_Cr_2/19.htm

но во всех источниках речь идет о попадании торпеды

 

 

 

[S_Alex_D]

Отлично! Вы сделали это: 

Стр. 19

"переоборудование  должно  было  производиться верфью в Джелонге"

Джелонг - город в Австралии. Там не могли переоборудовать японский крейсер.

 

Именно так, Джелонг - город на юге Австралии, причем в тексте буквально строкой выше указано что крейсер доставили в Сасебо. Там и проходило его переоборудование.

Вот видите - внимательность и чуть знания. Спасибо за терпение.

Кстати, если вы помните, я как то указал по какой причине мы не стали отвечать на все ваши замечания, приведенные однажды. Может обратите внимание на этот аспект?

 

 

[anonym_siuyfkMNXFmm]

отправил ответы на вопросы № 3 и № 4 3-го этапа

[anonym_siuyfkMNXFmm]

Отлично! Вы сделали это: 

Именно так, Джелонг - город на юге Австралии, причем в тексте буквально строкой выше указано что крейсер доставили в Сасебо. Там и проходило его переоборудование.

а все остальное, значит, опять не считается?

и даже фото, на котором не "Микума"????

и температура пара 3000 градусов???????

и бомба вместо торпеды???????

то есть Джелонг (который гораздо сложнее, ИМХО, чем эти три) - внимательность и чуть знания, а фото, бомба и температура - нет???????

(чуть знания - не ну все с детства знают, что такое Джелонг, это ж такой известный город, почти как Сидней )

только я до сегодняшнего дня о нем ничего не слышал почему-то

ладно уж, количество "комменсментов" вопрос спорный, но все остальное????

[S_Alex_D]

а все остальное, значит, опять не считается?

и даже фото, на котором не "Микума"????

и температура пара 3000 градусов???????

то есть Джелонг (который гораздо сложнее, ИМХО, чем эти два) - внимательность и чуть знания, а фото и температура - нет???????

Что делать, вы предлагаете свои варианты - я в них выбираю только то что заложено в качестве запрограммированных ошибок. И как вы правильно отметили в случае с количеством АВ типа "Комменсмент Бей", написанное можно трактовать по разному. К примеру в том случае нужно было просто указать количество, которые были введены в строй во время войны (и вы это отметили) так что значит все верно - все определяется контекстом в свете которого приводится та или иная информация.

Я ведь неоднократно говорил - всегда есть определенный уровень обобщения в литературной журнальной статье, чтобы было интересно читать, чтобы не спотыкаться на цифрах - для этого есть другая литература.

В любом случае - если вам не интересна викторина, не участвуйте.

[S_Alex_D]

отправил ответы на вопросы № 3 и № 4 3-го этапа

 

Ваших ответов не получил, извините, проверьте адрес

 

[anonym_siuyfkMNXFmm]

 

Ваших ответов не получил, извините, проверьте адрес

 

 

отправил еще раз с другого ящика

Что делать, вы предлагаете свои варианты - я в них выбираю только то что заложено в качестве запрограммированных ошибок.

но самолет на "Перте" вы все-таки признали)))))

мдя, нет в этом мире справедливости

[S_Alex_D]

 

отправил еще раз с другого ящика

но самолет на "Перте" вы все-таки признали)))))

мдя, нет в этом мире справедливости

 

Ваше сообщение с ответами получено. А на счет "Перта", конечно признал, что здесь такого. Но ведь признать ошибку, не значит учесть ее? Ведь так.

[anonym_siuyfkMNXFmm]

"2 ЭТАП.
Для участия в этом этапе конкурса Вам необходимо прочитать журнал и найти заложенные в текст смысловые ошибки.
Перечень найденных ошибок отправить по адресу: contest@navygaming.net,
с пометкой– 2 ЭТАП, обязательно сообщить об отправке найденных ошибок на форуме на странице с опубликованным выпуском журнала!
Призерами объявляются пять первых, кто прислал ответы, хотя бы с одной найденной ошибкой. Имейте ввиду очередность определяется по времени сообщения на форуме. За каждую ошибку призеры получают по100 золотых монет!"

------------------------------------------

еще раз внимательно прочитал

ну нигде не сказано о том что золото дают только за "запрограммированные ошибки"

Вы уж в следующий раз пишите правду, а то как-то нехорошо получается

[S_Alex_D]

"2 ЭТАП.
Для участия в этом этапе конкурса Вам необходимо прочитать журнал и найти заложенные в текст смысловые ошибки.
Перечень найденных ошибок отправить по адресу: contest@navygaming.net,
с пометкой– 2 ЭТАП, обязательно сообщить об отправке найденных ошибок на форуме на странице с опубликованным выпуском журнала!
Призерами объявляются пять первых, кто прислал ответы, хотя бы с одной найденной ошибкой. Имейте ввиду очередность определяется по времени сообщения на форуме. За каждую ошибку призеры получают по100 золотых монет!"

------------------------------------------

еще раз внимательно прочитал

ну нигде не сказано о том что золото дают только за "запрограммированные ошибки"

Вы уж в следующий раз пишите правду, а то как-то нехорошо получается

А мы и пишем правду, обратите внимание на строку "найти заложенные в текст смысловые ошибки". 

Прочитали - "найти ЗАЛОЖЕННЫЕ ..... СМЫСЛОВЫЕ ОШИБКИ". В нашем понимании заложенная смысловая ошибка и является целью поиска.

Иногда мы как авторы данного конкурса используем и будем использовать термин "запрограммированные ошибки" - т.е. те, которые были сделаны специально. По нашему пониманию именно в этом контексте данные дефиниции имеют одинаковый смысл: сущность этих ошибок - в том что есть заранее составленный список и внесенные изменения в готовый текст. 

Мы считаем что наши читатели способны понять то, что им предлагается, и им не требуются дополнительные пояснения.

 

Кстати, пока никто из читателей не высказал мнение о том, что данный формат конкурса не подходит для нашего журнала. 

Другое дело, что нам нужно улучшить качество работы с текстом, - это не является новостью для коллектива, и мы ведем работу в этом направлении (по возможности, и по ресурсам).

 

 

 

[WhiteDracon]

Ответы отправлены))

[Tomas17]

Ответы отправил. Эти вопросы уже не понравились.

Хотелось бы увидеть на форуме правильные ответы на 1й и 2й вопросы третьего этапа, поскольку призеры уже определены.

 

Ну и до кучи. Ошибка в тексте на стр 5: 9  августа 1942 года  японскими  тяжелыми  крейсерами  возле  острова  Саво в  ночном  бою  были  потоплены  американские  крейсера «Астория», «Канберра», «Винсеннес», «Куинси»... 

"Канберра" - британский крейсер. Ну или австралийский, кому как нравится. "Запрограммирована" она или нет, я конечно не знаю.

[S_Alex_D]

Ответы отправил. Эти вопросы уже не понравились.

Хотелось бы увидеть на форуме правильные ответы на 1й и 2й вопросы третьего этапа, поскольку призеры уже определены.

 

Ну и до кучи. Ошибка в тексте на стр 5: 9  августа 1942 года  японскими  тяжелыми  крейсерами  возле  острова  Саво в  ночном  бою  были  потоплены  американские  крейсера «Астория», «Канберра», «Винсеннес», «Куинси»... 

"Канберра" - британский крейсер. Ну или австралийский, кому как нравится. "Запрограммирована" она или нет, я конечно не знаю.

 

Ваши ответы получены.

Согласен что не совсем корректно автором названы крейсера союзников.

[KR_Irene]

Хотелось бы правильные ответы узнать первых двух вопросов третьего этапа. Раз победители определены, можно же сказать?

[S_Alex_D]

Хотелось бы правильные ответы узнать первых двух вопросов третьего этапа. Раз победители определены, можно же сказать?

 

Да, конечно, ответы № 1 и № 2 - уже ни для кого не секрет, поэтому они могут быть опубликованы. Сами давно собирались.

Итак, правильные ответы на первые два вопроса третьего этапа конкурса:

Вопрос №1: 

Именно таким абсолютно случайным образом лейтенант-коммандер Джон У. Мерфи - мл. «приложил руку» к потоплению КРТ «Микума». Разъясните, каким образом это произошло.

Ответ (достаточный, краткий):

Лейтенант-коммандер Джон У. Мерфи был командиром подводной лодки "Тамбор" (SS-198), который обнаружил японские крейсера 7-й эскадры однако, японцы также обнаружили американскую ПЛ и начали маневрирование. В результате внезапного поворота КР "Микума" был поврежден крейсером "Могами", а затем - потоплен американской авиацией.

Вопрос №2: Только корабли этой страны смогли «сравниться» с лёгкими крейсерами типа «Могами» в калибре орудий. Укажите страну и типы кораблей.

Ответ (достаточный, краткий):

Страна - Франция

Типы кораблей: легкие крейсера типов: "Дюгэ Труэн", Жанна д'Арк", авианосец "Беарн"-  на кораблях этих типов устанавливались орудия калибра 155 мм - того же калибра, что и на кораблях типа Могами в варианте легкого крейсера

 

Считаю необходимым подчеркнуть, что победители, давали исключительно подробные ответы. Спасибо за игру.