Кремль — советский линкор X уровня (стартовая)

[arlecin]

В 12.06.2019 в 07:21:53 пользователь Posledneye_prosti сказал:

чем больше будете ныть, какие совко лк плохие, тем меньше шанс что понерфят 

Что-что, а нерфы не премиумной техники от нытья мало зависят, к счастью.

[byben_]

Ну нормальная же шутейка про игроков несмогших в Кремль)

Сегодня в 09:40:19 пользователь DiggiDiggi сказал:

На бете Кремль по 80 самолетов легко сбивает если авик упорется

Но бб бомб боится. Даже таких лёгких как на Энтерпрайзе.

[anonym_LS2lKqMsTTdf]

В 17.06.2019 в 09:42:09 пользователь arlecin сказал:

Что-что, а нерфы не премиумной техники от нытья мало зависят, к счастью.

Увы зависит. Года 2-2.5 назад самыми популярными темами было неиграбельность для многих ударных амеров. Угадай что с ними сделали? Убили 8-9 дав им ястреба 

[Reindas]

В 16.06.2019 в 08:10:43 пользователь Sergbob сказал:

+20% у Знаменских.

Мой вариант для ветки ЛК (надобно скахать, что сейчас кэп на Измаиле, и я собираюсь прокачать всю ветку, пересаживая его с корабля на корабль): 

  Показать содержимое

 Как я рассуждал: 

Профилактика позволит поставить улучшенную аварийную команду в первый слот, потому что башни хоть и крепкие, но выбиваются, особенно на средних уровнях.

ПГ в совокупности с МНВР и голдовой ремкой дает ее откат 28.8 секунд, а улучшенная АК - время работы 14 сек. То есть через 15 секунд мы снова можем чиниться.

МН позволяет не потерять в скорости башен при установке модуля ГК мод.3 (скорострельность). Или вы ставите на советские ЛК модуль СУО мод.2? 

Мастер на все руки и отчаянный - думаю, нет смысла обсуждать. Также как ОБЖ, СИ и ППП.

 

А что мы имеем с Кузнецова?

Улучшенный перк МНВР, дающий не 5, а 10% к скорости перезарядки ремки и хилки. Всё.

Остальные таланты работают спорадически.

Взять "Первую кровь" на советском ЛК и не умереть - достаточно нетривиальная задача. Вряд ли ее удастся реализовать достаточно часто. 

"Воля к победе" - тоже весьма неоднозначный талант, он срабатывает при остатке ХП меньше 11к, хилка даст прибавку всего 8к, и не мгновенно (цифры взяты применительно к Кремлю, ибо тут тема). То есть ХП по сути, на пару залпов одноклассников. Да, один раз это может спасти корабль, но если не переломить ситуацию - это лишь отсрочка, на минуту-полторы. Если бы это был многоразовый талант, можно было бы подумать, а так...

К тому же, играя аккуратно, можно и не доводить до срабатывания этого таланта 

 

Все вышенаписанное, естественно, моё ИМХО, изложенное в соответствии с моим пониманием игрового процесса и стиля игры.

 

 

 

 

 

Всё верно. Поэтому "плюс". 

У Кузнецова очень спорные умения. 

Воля к победе - что есть, что нет. Видел я его срабатывание на стримах. У Номена на стриме по Кремлю заметил работу этого умения. 

 

Его хватило ровно на дополнительный залп врага под фокусом. Номен даже перезарядиться не успел, как его схлопнули. 

---

Это умение даст выигрыш в сугубо вакуумном пространстве, в дуэли 1 на 1, когда в Кремль не летят оплевухи ровно в борт по цитаделям. 

 

 

Если бы это умение хилило корабль как Нельсоновская хилка - то да. Уж что что, а ради такого можно было бы и упороться. 

А так смысла нет. Знаменские на голову выше. По многим показателям. 

[_Kusanagi]

Сегодня в 21:14:22 пользователь Reindas сказал:

Видел я его срабатывание на стримах. У Номена на стриме по Кремлю заметил работу этого умения. 

 

Его хватило ровно на дополнительный залп врага под фокусом. Номен даже перезарядиться не успел, как его схлопнули. 

То есть ты сделал выводы по одному увиденному бою? Ну я тебя поздравляю, ты именно целевая аудитория номена как я ее всегда представлял =)

[Reindas]

Сегодня в 21:38:55 пользователь _Kusanagi сказал:

То есть ты сделал выводы по одному увиденному бою? Ну я тебя поздравляю, ты именно целевая аудитория номена как я ее всегда представлял =)

 

Спасибо за комплимент. Если вы так оцениваете человека, то я вам не завидую. Вы та целевая аудитория этого мира, которую я всегда себе представлял ;)

---

Но да, я делаю выводы о чём-то достаточно быстро. 

Знаешь, кто-то соображает как старый Пентиум. А кто-то - как новенький Интел. 

 

Так же есть шуточка: "Извилины в мозгу как кассы в супермаркете: их много, но работаю далеко не все."

---

Поэтому, да. Я делаю выводы от увиденного. Плюс проецирование ситуации с добавлением разных исходов от разных подходов. 

 

Итог - в Кузнецове нет смысла. Если играть осторожно - до срабатывания умения не дойдёт. Если играть неосторожно - дойдёт, но не поможет. 

Если ХП корабля опустилось ниже 11к - значит что-то уже пошло не так. И тебя вот-вот дострелят да потопят. 

Кузнецов не стоит трудов и затрат. Он бесполезен. И это тебе скажу не только я, а много кто ещё. И так же я тебе скажу то, что ППП тоже бесполезна. Но её всё так же все ставят. Но вот корабли как горели, так и продолжают гореть. Но все так верят в проценты. Что поделать, целевая аудитория, да... 

 

P.S. А я всё так же продолжаю играть в билде Маскировка+ПВО... 

[_Kusanagi]

Сегодня в 22:23:13 пользователь Reindas сказал:

Но да, я делаю выводы о чём-то достаточно быстро.

Именно об этом я и говорю. Разок увидел и что-то там себе придумал =)

Сегодня в 22:23:13 пользователь Reindas сказал:

Если ХП корабля опустилось ниже 11к - значит что-то уже пошло не так.

Серьёзно? То есть ты всегда в хотя бы "полхп"? Или именно 11к какая-то черта которую нельзя пересекать?

[Reindas]

Сегодня в 22:34:33 пользователь _Kusanagi сказал:

Именно об этом я и говорю. Разок увидел и что-то там себе придумал =)

Серьёзно? То есть ты всегда в хотя бы "полхп"? Или именно 11к какая-то черта которую нельзя пересекать?

 

Разок увидел и понял, что это ерунда. Больше не нужно, т.к. ничего не поменяется. Механика одна на все случаи жизни.

Я всегда хотя бы в "максимум ХП". И, по возможности, не подставляюсь. Особенно там, где не нужно. 

---

Поэтому если играть осторожно, то от Знаменского больше пользы. 

Если нестись сломя голову вперёд в ближний бой - то и Кузнецов не поможет. 

 

Вывод: а зачем он тогда нужен ? 

---

Вот британская хилка - это да. Читерство. Её даже входящим уроном не перебить. Особенно Нельсоновская. 

А умение Кузнецова - ну, так. Просто лёгкий отхил. Который не значит ровным счётом ничего. 

[_Kusanagi]

Сегодня в 22:40:42 пользователь Reindas сказал:

А умение Кузнецова - ну, так. Просто лёгкий отхил. Который не значит ровным счётом ничего. 

Ты наверное альтернативно одаренный, поэтому простые мирские истины о том, что если даётся больше, то это лучше, не про тебя. Именно это я в первом сообщении и написал =) Целевая аудитория нездорового. Вместо того чтоб сравнить дефолтного командира, как в принципе и должно быть, сравни ка с чем нибудь ещё из другой игры, ну чтобю не только мне стало всё о тебе понятно =)

[Ark69]

Сегодня в 22:40:42 пользователь Reindas сказал:

Вывод: а зачем он тогда нужен ? 

Тем, кто все хилки за бой тратит очень даже нужен, например мне. Тем более что их тут всего 4.

[_Kusanagi]

Сегодня в 22:40:42 пользователь Reindas сказал:

Вывод: а зачем он тогда нужен ?

Чо ты слился или оппонент? Кбшникам может пояснишь на поджатых сталиках которым кричат "живи ещё"?

Или может свои мысли излагать будешь более уместно, предварительно упоминая, что не играл, ни с командиром, ни на кораблях ему доступных, а просто так своей силой-икс всё знаю и умею?

Лучше просто смотри свои любимые стримы номена и на этих же стримах поясняй.

 

[Reindas]

Сегодня в 23:31:35 пользователь _Kusanagi сказал:

Чо ты слился или оппонент? Кбшникам может пояснишь на поджатых сталиках которым кричат "живи ещё"?

Или может свои мысли излагать будешь более уместно, предварительно упоминая, что не играл, ни с командиром, ни на кораблях ему доступных, а просто так своей силой-икс всё знаю и умею?

Лучше просто смотри свои любимые стримы номена и на этих же стримах поясняй.

 

 

Я не слился, а пошёл по делам. У меня, в отличие от вас, уважаемый, они есть. 

Не могу я целый вечер сидеть на форуме. Так бывает... 

---

А вам посоветую взглянуть на ситуацию под другим углом. И тогда сё станет понятно, что для чего нужно и как это применять. 

А мой вывод весьма понятен: Кузнецов и ППП - вещи бесполезные, равно как линкор Ямато в своё время да пирамиды Египетские. На эту тему можно долго спорить, уважаемый. Но не имеет смысла. 

У меня своя правда, а у вас своя. 

 

Да, и не стоит меня называть ЦА стримов Номена. 

Я смотрю обзоры на корабли, так, просто для общего анализа. Посмотрю зарубежные, посмотрю наши. С "десяток" набирается. И вот по прошествии этих десяти просмотров делаю необходимые выводы. 

Что, как и зачем. Нужно или не нужно. Обязательно или нет. 

---

Был спор когда на тему того, нужна ли линкорам маскировка. 

И весь форум кричал на тему того, что не нужна.

 

Только я и ещё пару человек с ней каталось. 

А теперь куда ни глянь, почти у всех. Вот дела... Видимо, что-то изменилось в этом мире. 

Ну ничего, пройдёт ещё время и до всех дойдёт, что и Кузнецов, и ППП - вещи такие же бесполезные, как неработающие кассы в супермаркете и недумающие извилины в мозгу... 

 

 

Va fail, Dh’oine... 

[_Kusanagi]

Сегодня в 23:46:48 пользователь Reindas сказал:

как неработающие кассы в супермаркете

Я уже из предыдущих сообщений понял что это твоя больная тема, поэтому старался никак её не задеть, не получилось +(

Сегодня в 23:46:48 пользователь Reindas сказал:

Я не слился, а пошёл по делам. У меня, в отличие от вас, уважаемый, они есть. 

Не могу я целый вечер сидеть на форуме. Так бывает... 

Ну вот опять ты пытаешься очернить меня, прямо как и с командиром, с первого раза, не зная, не умея, не пробуя и т.д. ну очень слабо это. Но, в этом я смогу уступить, вполне, вот я валяюсь подбирай, я целый вечер сидел на форуме =(

Сегодня в 23:46:48 пользователь Reindas сказал:

А вам посоветую взглянуть на ситуацию под другим углом. И тогда сё станет понятно, что для чего нужно и как это применять. 

А мой вывод весьма понятен: Кузнецов и ППП - вещи бесполезные

Фот об этом и поговорим =)

[Arwiden]

В 17.06.2019 в 22:23:13 пользователь Reindas сказал:

 

---

Но да, я делаю выводы о чём-то достаточно быстро. 

 

 

Вот тут поболее моментов, и - что самое главное, видна реальная польза

 

 

Не то чтобы я хотел что то доказать, но лично мне видно - что на кремле данный бонус реально полезен.

[_Kusanagi]

Сегодня в 00:03:56 пользователь Arwiden сказал:

что на кремле данный бонус реально полезен.

Любому здравомыслящему человеку ясно, что кеп с бонусом полезней. 

Я какбы вообще не понимаю посыла. Он типа сравнивает разные корабли и таланты командиров к ним, ну давайте сравним хвост с пальцем, и особенно учтём случаи когда использовали только пальцы. Ну не серьёзно. Может этот @Reindas и не такой глупый, я в случае чего извинияюсь =)

[CbIH_MAMIHOY_PODRyGi]

В 17.06.2019 в 23:46:48 пользователь Reindas сказал:

А мой вывод весьма понятен: Кузнецов и ППП - вещи бесполезные

 

Сегодня в 00:03:56 пользователь Arwiden сказал:

Не то чтобы я хотел что то доказать, но лично мне видно - что на кремле данный бонус реально полезен.

Очень интересно, я посижу, посмотрю

(ничего плохого, просто сам косноязычен и объяснять не умею, поэтому посмотрю)

[_Kusanagi]

Сегодня в 00:19:06 пользователь SILVER_DJ0N сказал:

Очень интересно, я посижу, посмотрю

Пока интересного нет, ыот когда @Reindas начнет примеривать командира не на красный крым и подобное, тогда наверное станет.

В 17.06.2019 в 23:46:48 пользователь Reindas сказал:

Я смотрю обзоры на корабли, так, просто для общего анализа. Посмотрю зарубежные, посмотрю наши. С "десяток" набирается.

Ну и пока у меня дел, в отличии от тебя нет, я бы эти типа пруфы, в виде десятков просмотренных видосов, зарубежных, наших, ну то что "набралось", тоже бы глянул, давай чертяка колись что где увидел.

[Sergbob]

В 17.06.2019 в 22:56:40 пользователь AgnethaFaltskog сказал:

Тем, кто все хилки за бой тратит очень даже нужен, например мне. Тем более что их тут всего 4.

8к максимум - знатная хилка, ага. От ремки и то больше пользы.

Сегодня в 00:18:09 пользователь _Kusanagi сказал:

Любому здравомыслящему человеку ясно, что кеп с бонусом полезней. 

 

Тут сравнивают Кузнецова и Знаменского,  вообще то. Любому и так понятно, что кэп с талантами будет по любому лучше обычного. 

[byben_]

Сегодня в 08:41:11 пользователь Sergbob сказал:

8к максимум - знатная хилка, ага. От ремки и то больше пользы.

Тут сравнивают Кузнецова и Знаменского,  вообще то. Любому и так понятно, что кэп с талантами будет по любому лучше обычного. 

Можно сравнить.

Знаменский:

1) Профилактика -45%(вместо -30%) к вероятности выхода модуля и строя.

Ну +-, однако ГК у меня ещё не выбивали.

2) Мастер наводчик +1 град/с (вместо 0.75)

У Кремля даже с модеркой на скорострельность, башни вращаются очень быстро. Смысла большого в этом перке не вижу, учитывая ещё и низкую скорострельность. Башни быстрее довернут, чем орудия зарядятся.

3) Повышенная готовность -20% к аврийке(вместо -10%)

У Кремля и так очень быстро откатывается аварийная команда и этот перк лучше использовать на Николае I.

 

Кузнецов:

Мастер на все руки -10% к откату хилки(и аварийной команды к стати тоже)(вместо -5%)

Нужен. Корабль ближнего боя и хп будет тратить быстро, чем быстрее хилка откатиться, тем лучше. А аварийная команда и так быстро кдшится.

 

По таланту, даёт отхилл на 8122хп и что самое главное делает невозможным поджег/затопления на 30 сек.

С учётом центральной палубы в 60мм, это делает сложным наше убийство для фугасных поливалок и даёт возможность дожить до хилки(с учётом перка мастер на все руки) или же дать ещё один-два залпа.

Талант работает при носостоянии в основном, если зашли в борт и цитаделят, то ничего не поможет.

 

А! Про первую кровь забыл! 

+1 хилка и аварийная команда.

Конечно же приятно, но добыть не просто.

[anonym_9IV9VMl1Lwke]

В 17.06.2019 в 22:40:42 пользователь Reindas сказал:

 

Разок увидел и понял, что это ерунда. Больше не нужно, т.к. ничего не поменяется. Механика одна на все случаи жизни.

Я всегда хотя бы в "максимум ХП". И, по возможности, не подставляюсь. Особенно там, где не нужно. 

---

Поэтому если играть осторожно, то от Знаменского больше пользы. 

Если нестись сломя голову вперёд в ближний бой - то и Кузнецов не поможет. 

 

Вывод: а зачем он тогда нужен ? 

---

Вот британская хилка - это да. Читерство. Её даже входящим уроном не перебить. Особенно Нельсоновская. 

А умение Кузнецова - ну, так. Просто лёгкий отхил. Который не значит ровным счётом ничего. 

С вами сложно не согласиться, но сам Кузнецов позиционировался разрабами, скорее всего, как еще две потенциально возможные хилки. (которые более активно позволяет юзать перк Мастер на все руки) Он просто другой. Я, например, для себя до сих пор не определился, что для меня лучше - эстетически красивые трассеры снарядов + вымпел или пару хороших навыков Знаменского :) СложнА