Кремль — советский линкор X уровня (стартовая)

[rgb_catalyst]

Присоединяюсь к предыдущему посту. Бомбит нереально. Даже на форум зашел, что делал один раз за 3 года игры. Товарищи разработчики, услышьте наконец игроков! Сделайте Кремль адекватным линкором. Сейчас в рандоме он моментально ловит фокус: все хотят халявной дамажки с пожаров. Сейчас вышел на нем 5 раз подряд: 5 раз подряд поражения. Дальности нет, кучности нет. От калибра толку нет: крейсера регулярно прошиваются насквозь., эсмы тем более. Линкоры бьются только в борт. Вы говорили, что он для ближнего боя. Так вот ничего подобного! 1 на 1 не выжил ни против монтаны, ни против республики. Против курфюрста даже выходить не хочется, там все очевидно. У корабля очень высокая цитадель, какая была в свое время у американцев. Он с легкостью ловит цитадели даже от восьмых ЛК. Также нет никакой вообще фишки. Опять же концепция ЛК ближнего боя подразумевает какую-то возможность борьбы с эсминцами и их торпедами. Необходим ГАП, РЛС или маневренность. Ничего из этого у Кремля нет.

И с чего вдруг у линкора всего 4 хилки??? Когда у всех их 5, а у того же Коня она еще и хилит половину корабля. Что это вообще за бред?

Итог: вместо того, чтобы наслаждаться игрой, ты думаешь ТОЛЬКО о выживании и как бы тебя не сожгли.

[Headekvashka_v_musorke]

Норм лодка, мне понравился, минусов не обнаружил))

Скрытый текст

 

[anonym_mnNskqfqbCo1]

Сегодня в 00:03:54 пользователь Morskoy___wolk сказал:

Норм лодка, мне понравился, минусов не обнаружил))

  Показать содержимое

 

На 200к урона и у меня были бои. Но корабль от этого лучше не стал. 

 

В начале он мне тоже понравился. Но рандом вернул с небес на землю. Народ научился играть против него. А он, к сожалению, ничего не может предложить против грамотного игрока...

[Headekvashka_v_musorke]

Сегодня в 00:17:24 пользователь Black_Krait сказал:

На 200к урона и у меня были бои. Но корабль от этого лучше не стал. 

 

В начале он мне тоже понравился. Но рандом вернул с небес на землю. Народ научился играть против него. А он, к сожалению, ничего не может предложить против грамотного игрока...

Народ так и не научился не ходить бортом, и к сожалению такие будут всегда, или к счастью

[Veselyi_kot]

В 06.06.2019 в 21:58:11 пользователь Black_Krait сказал:

Нерфить Кремль? Чувак, ты серьёзно? Может в рангах ты и смог, но в рандоме уже поняли, как его готовить. И умирает он очень быстро, а сделать ничего не может. Я сегодня весь вечер его катаю и бомбит у меня не по-детски. Ещё пару дней назад я считал эту махину вполне себе неплохим кораблем, но теперь... Крейсера просто выжигают с дальней дистанции, ЛК ставят ромб и становятся неуязвимыми по причине невероятного количества рикошетов(фугасы не наносят урона почему-то. Может это у меня так?). Хотя сам Кремль в ромб нормально так впитывает урон от ББ, но сам не может ответить адекватно. Мое ИМХО: Корабль, с такими ТТХ, абсолютно не пригоден для ближнего боя, в реалиях рандома. У него для этого ничего нет. Да и не надо. Концепт ветки надо пересматривать. Ну не нужен в этой игре ликор ближнего боя. Ну вот не здесь. Не с крейсерами-леголасами, не с эсминцами с 16 торпедами, не с авиками, не с ультимативным ПМК немцев и французов, не с гигантской цитаделью, не с ГК перезарядкой 33 секунды, не с 5 зарядами ремки и 4 хилки. Да много всяких"не". Тот же Кюрфюст предпочтительнее для догфайта, Мусаси и Ямато могут вести средне-ближний бой куда лучше, за счет своего ГК. Каким местом тестировали данную ветку - остаётся загадкой(нет)

Да, серьезно. Во первых - ГК на этом корабле по своему ультимативно. Если видишь, что корабль противника хоть чуть-чуть довернул для работы задней башней - стреляй, и будут тебе цитадельки. Не хочет и идет ромбом? Стреляй по надстройкам, и будет тебе счастье в виде пробитий на 5К урона штука(взрыватель на Кремле, как и на других сов. ЛК - "короткий", и сквозняков почти не дает). С крейсерами такая же история - либо если довернул можно вломить на тридцатник в борт, либо на 10-15К по надстройкам.

Собссно по поводу ГК - оно так отбалансировано: рикошетящие снаряды взамен на ультимативное заброневое. Кремль - ЕДИНСТВЕННЫЙ в игре ЛК, способный стабильно выцеплять цитадельки из републики, коня и даже курфюрста.

 

По поводу брони - и снова вы не смогли в его готовку. ЛК должен быть ВСЕГДА повернут к противнику так, что бы по нему еле-еле могла стрелять задняя башня, и тогда вас не пробьет в этой игре никто и никогда. Большие углы - уже опасны для особо слонобойных калибров вблизи. Если бой идет на дальней дистанции - можно хоть голым бортом к противнику стоять: если это не ямато и не република - хрена они вам что сделают, да и эти - не факт.

 

По поводу защиты от ПМК: А вот именно для этого в той сборке перков и модернизаций выше стояла модка на аварийную команду за уголь. 15 секунд аварийки, 30 КД. Вкупе с общим бронированием и высоченными башнями в нос это делает ПМК почти безопасным. Во всяком случае курфа ушатывал не раз и без каких бы то ни было затруднений.

 

По поводу того, как его будут резать - ИМХО еще сильнее открутят движок, и будет он у нас тошнить со скоростью узлов так 26. Ну или отберут дальнюю ауру ПВО. Еще могут резануть углы поворота задней башни, но это вряд ли.

[anonym_0tPWBVJJ7PVA]

Сегодня в 02:28:52 пользователь Veselyi_kot сказал:

Кремль - ЕДИНСТВЕННЫЙ в игре ЛК, способный стабильно выцеплять цитадельки из републики, коня и даже курфюрста.

"Ямато" расскажи это. Он посмеётся.

[Veselyi_kot]

Сегодня в 09:37:20 пользователь Ma_Fa сказал:

"Ямато" расскажи это. Он посмеётся.

На ямато откатал прилично, на мусе - тоже, и ответственно заявляю: из немца они вышибают только белый урон, причем под теми же углами, что и "кремль".

[anonym_0tPWBVJJ7PVA]

Сегодня в 09:39:19 пользователь Veselyi_kot сказал:

На ямато откатал прилично, на мусе - тоже, и ответственно заявляю: из немца они вышибают только белый урон, причем под теми же углами, что и "кремль".

Ню-ню..

[IREVENGE]

Сегодня в 06:28:52 пользователь Veselyi_kot сказал:

Да, серьезно. Во первых - ГК на этом корабле по своему ультимативно. Если видишь, что корабль противника хоть чуть-чуть довернул для работы задней башней - стреляй, и будут тебе цитадельки. Не хочет и идет ромбом? Стреляй по надстройкам, и будет тебе счастье в виде пробитий на 5К урона штука(взрыватель на Кремле, как и на других сов. ЛК - "короткий", и сквозняков почти не дает). С крейсерами такая же история - либо если довернул можно вломить на тридцатник в борт, либо на 10-15К по надстройкам.

Собссно по поводу ГК - оно так отбалансировано: рикошетящие снаряды взамен на ультимативное заброневое. Кремль - ЕДИНСТВЕННЫЙ в игре ЛК, способный стабильно выцеплять цитадельки из републики, коня и даже курфюрста.

 

По поводу брони - и снова вы не смогли в его готовку. ЛК должен быть ВСЕГДА повернут к противнику так, что бы по нему еле-еле могла стрелять задняя башня, и тогда вас не пробьет в этой игре никто и никогда. Большие углы - уже опасны для особо слонобойных калибров вблизи. Если бой идет на дальней дистанции - можно хоть голым бортом к противнику стоять: если это не ямато и не република - хрена они вам что сделают, да и эти - не факт.

 

По поводу защиты от ПМК: А вот именно для этого в той сборке перков и модернизаций выше стояла модка на аварийную команду за уголь. 15 секунд аварийки, 30 КД. Вкупе с общим бронированием и высоченными башнями в нос это делает ПМК почти безопасным. Во всяком случае курфа ушатывал не раз и без каких бы то ни было затруднений.

 

По поводу того, как его будут резать - ИМХО еще сильнее открутят движок, и будет он у нас тошнить со скоростью узлов так 26. Ну или отберут дальнюю ауру ПВО. Еще могут резануть углы поворота задней башни, но это вряд ли.

Дружище, у тебя 3 боя на этом агрегате и ты так смело утверждаешь что он хорош.

Что вижу я в это корабле.

Плюсы:

1. Чуть чаще чем другие ЛК выдает сокрушительный удар или большой дамаг на расстоянии до 15 км.

2. Лучшая живучесть против мелкокалиберных фугасов.

3. Нормальный инвиз, но это спорно, в мире АВ не особо помогает.

4. ПВО вполне норм, но норм против АВ которые играть не умеют. Человек который умеет играть на АВ зайдет и откидается всеми группами даже на 8ки, и да, это было в начале боя когда ПВО еще целое.

Минусы:

1. Калибр, в нос не пробивает ЛК, хотя сами разработчики  говорили в каком то видео что 460 = 457, просто япы не так измеряли.

2. Нормализация вроде по цифрам как у всех ЛК, но по ощущениям она хуже, чуть угол и могут быть рикошеты.

3. Хваленая точность на короткие дистанции, раз в 5 боев случается такое, что не  можешь попасть в борт на 5-10 км по стоячему ЛК. У меня действительно таких ситуации хватает, если бы записывал видео и реплеи выложил обязательно. И еще к точности, ради интереса, зайдите в тренеровку и посмотрите сколько залпов понадобится кремлю и другим ЛК на уничтожение например ямато, на короткой дистанции, будете удивлены результатом.

4. Размеры, если не удачно заложил маневр, то все пиши пропало, торпед и снарядов полный борт поймаешь. Яма в этом отношении гораздо лучше. 

5. Ремка, вообще отдельная история, кинули тебе 1 пожар, а ты в этот момент уходишь за остров, ну т.е. на нормальном ЛК ты прожал ремку и все, а тут ты должен выбирать. И в основном ты не тушишь этот пожар, даря в итоге около 15к НР чуваку у которого просто прокнул пожар.

 

К вопросу о его нагибучести и то что рандом уже понял как воевать с советами.

Первые 10 боев - ПП 78% и СУ - 190к.

90 боев - ПП 69%  и СУ - 148к.

Сейчас,153 боя - ПП 66% и СУ 139к.

Думаю выводы можно сделать. 

[Veselyi_kot]

Сегодня в 09:47:17 пользователь IREVENGE сказал:

Дружище, у тебя 3 боя на этом агрегате и ты так смело утверждаешь что он хорош.

Что вижу я в это корабле.

Плюсы:

1. Чуть чаще чем другие ЛК выдает сокрушительный удар или большой дамаг на расстоянии до 15 км.

2. Лучшая живучесть против мелкокалиберных фугасов.

3. Нормальный инвиз, но это спорно, в мире АВ не особо помогает.

4. ПВО вполне норм, но норм против АВ которые играть не умеют. Человек который умеет играть на АВ зайдет и откидается всеми группами даже на 8ки, и да, это было в начале боя когда ПВО еще целое.

Минусы:

1. Калибр, в нос не пробивает ЛК, хотя сами разработчики  говорили в каком то видео что 460 = 457, просто япы не так измеряли.

2. Нормализация вроде по цифрам как у всех ЛК, но по ощущениям она хуже, чуть угол и могут быть рикошеты.

3. Хваленая точность на короткие дистанции, раз в 5 боев случается такое, что не  можешь попасть в борт на 5-10 км по стоячему ЛК. У меня действительно таких ситуации хватает, если бы записывал видео и реплеи выложил обязательно. И еще к точности, ради интереса, зайдите в тренеровку и посмотрите сколько залпов понадобится кремлю и другим ЛК на уничтожение например ямато, на короткой дистанции, будете удивлены результатом.

4. Размеры, если не удачно заложил маневр, то все пиши пропало, торпед и снарядов полный борт поймаешь. Яма в этом отношении гораздо лучше. 

5. Ремка, вообще отдельная история, кинули тебе 1 пожар, а ты в этот момент уходишь за остров, ну т.е. на нормальном ЛК ты прожал ремку и все, а тут ты должен выбирать. И в основном ты не тушишь этот пожар, даря в итоге около 15к НР чуваку у которого просто прокнул пожар.

 

К вопросу о его нагибучести и то что рандом уже понял как воевать с советами.

Первые 10 боев - ПП 78% и СУ - 190к.

90 боев - ПП 69%  и СУ - 148к.

Сейчас,153 боя - ПП 66% и СУ 139к.

Думаю выводы можно сделать. 

 

В рангах 65% побед, по рандому - играли сокланы, разницы не почувствовали. 

 

По плюсам-минусам согласен на все 200%, кроме 5 пункта - именно ремка тут и роляет. Да, бывают такие ситуации(и то - с учетом околосуицидальной тактики зачастую можно себе позволитб тушить даже один пожар - до смерти или прорыва аварийных команд уж точно хватит, а жизно продлит), НО - есть и обратная сторона медали. Представляем себя под фокусом крейсера и эсминца и резко осознаем, что за минуту+(с перком, дорогой аварийкой и флажком) отката ремки можно сгореть дважды. В это же время за откат ремки советов можно сгореть в теории - один раз, на практике - 0.5(не сразу же пожар вылетает, и тут чем меньше откат - тем критичнее эта разница).

 

Еще частично не соглашусь по поводу 4 - если слегка пожертвовать живучестью и выцарапать 4 очка перков на "ручное управление огнем ПВО" - корабль начинает сносить полэскадрильи. Да, это не защита от авика, но с учетом нынешнего кастрированного ангара я, будучи на АВ(на авиках откатал дофига и еще чуть-чуть, что на старых что на новых) начну облетать кремля по широкой дуге наравне с ворчестером и дымотавром сразу же после убеждения в наличии оного. Просто с этим перком и таким количеством разрывов попадание даже в один - уже смерть всем, кто туда влетел, плюс гарантированный слив откидавшихся с усиленной стороны эскадрилий. А если начать облетать по дуге с радиусом в 6.6км к ослабленной зоне - по пути с шансом ровно в 100% будет еще один корабль с понятными последствиями.

 

P.S. 66% побед. При среднем ПП по десятым ЛК в районе 60 и в среднем по аккаунту в 63.7. Не имба, конечно же...

[ABATAP_]

Этому кораблю не хватает нормальной нормализации ББ снарядов!

Первые 2-3 боя корабль показался неоднозначным - для прорыва все как всегда сзади или по краям.

Далее приноровился и о чудо когда успел дать по рельсоходу - это да урон радует.

Но вот вся печаль - как только вражеский ЛК ставит ромб - пробоя нет( сегодня яма кормой ромбом стоял - целю цитадель дистанция 8 км - ни одного урона. 1 цита вышла только с 4 км это как???  На любом другом лк яма был бы в порту. Ладно скажите фугасы а фиг вам урон 3-4 тысячи если повезет. Дайте нормализацию и этот ЛК будет хорош. (40 боев на этом корабле так что есть о чем судить)

[AdrianCallen]

Сегодня в 11:38:39 пользователь DRUID31 сказал:

Этому кораблю не хватает нормальной нормализации ББ снарядов!

Первые 2-3 боя корабль показался неоднозначным - для прорыва все как всегда сзади или по краям.

Далее приноровился и о чудо когда успел дать по рельсоходу - это да урон радует.

Но вот вся печаль - как только вражеский ЛК ставит ромб - пробоя нет( сегодня яма кормой ромбом стоял - целю цитадель дистанция 8 км - ни одного урона. 1 цита вышла только с 4 км это как???  На любом другом лк яма был бы в порту. Ладно скажите фугасы а фиг вам урон 3-4 тысячи если повезет. Дайте нормализацию и этот ЛК будет хорош. (40 боев на этом корабле так что есть о чем судить)

При параллельном схождении с Монтаной, дистанция 4 км - все рекошет, монтана же 3 цитки мне выбила
Великое пробитие на ближних дистанциях... Ога 

[Veselyi_kot]

Сегодня в 12:42:46 пользователь AdrianCallen сказал:

При параллельном схождении с Монтаной, дистанция 4 км - все рекошет, монтана же 3 цитки мне выбила
Великое пробитие на ближних дистанциях... Ога 

И снова - неправильный подход. Как "готовить" кремль в плане брони - уже отписал, в плане орудий - тоже. Если до схождения больше полуминуты - долби по надстройкам, десяточка точно влетит. Если меньше - готовься  залпу, ориентир - примерно когда оппонент может ввести в бой заднюю башню(и). По своему позиционированию - опять-таки, так что бы уже твоя задняя башня еле-еле могла по нему стрелять. Можешь еще погудеть, для создания у противника ложной уверенности, что идешь на таран - тогда он может подставить борт на развороте и можно будет дать залп вообще безнаказанно.

 

Кстати, о таране. Он здесь эффективен, да. Как-то раз меня таранил ямато, обы были примерно половинные, оба были без флажка - я выжил(и потом еще и отхилился), а он - нет;)

Скрытый текст

 

[byben_]

В 06.06.2019 в 04:08:57 пользователь byben_ сказал:

Всем доброго времени суток!

Наверное эту тему уже не раз поднимали, но попытка как говорится не пытка)

Если не наводить тень на плетень, то я хотел бы знать, почему разрабы не сделали одинаковой эффективность 457мм и 460мм орудий при пробитии 32мм обшивки? 3мм "делает погоду"?

Дать возможность 457мм орудиям пробивать 32мм обшивку без рикошета, было бы весьма логичным шагом, да и баланс бы это не порушило, но сделало корабли с 457мм артиллерией популярнее.

При этом ниша Ямато/Мусаси не будет занята(дальнобойные, точные орудия, крепкая броня)

Рассмотрим корабли с 457мм артиллерией и что им даст возможность пробивать 32мм обшивку без рикошета.

 

1)Конь - наконец появится альтернатива 419мм орудиям и его фугасам, тем не менее вес залпа не слишком велик, а расположение башен заставит подставляться для полного залпа.

В итоге Конь имбой с этими орудиями не станет, но интерес к 457мм орудия возрастет и быть может фугасов в рандоме станет чуть меньше)

 

2) Грузия - даже с возможностью пробития 32мм обшивки без рикошета, он уступает Мусаси в гк на 33%(6 орудий против 9), но за счёт хорошей ПВО/ПМК и форсажа, он станет достойной альтернативой Мусаси, если дать ему аналогичную возможность по пробитию 32мм обшивки.

 

3) Кремль - имхо я его воспринимаю как противолинкор и ему как нельзя лучше подойдёт возможность шить 32мм обшивку без рикошета, тем более это его концепции не поменяет, макс дальность 20.7км, эффективная 15км - Ямато из него не получится. Зато сделает этот корабль популярным и замотивирует игроков качаться на 10 лвл именно к этим 457мм орудиям. Получится смесь Ямато и Курфюрста.

 

Как вариант?

[NOGRI]

Сегодня в 09:37:20 пользователь Ma_Fa сказал:

"Ямато" расскажи это. Он посмеётся.

Пусть он и Коню об этом расскажет. Из инвиза сожгу и не поморщусь.

[Гость]

Афигенное корыто.

Вангую нерф.

Скрытый текст

 

[Headekvashka_v_musorke]

Очень нравиться линкор, комфортная баллистика, шустрые башни, ломает лица хорошо 

 

[Torugachi]

В 07.06.2019 в 00:37:33 пользователь rgb_catalyst сказал:

Присоединяюсь к предыдущему посту. Бомбит нереально. Даже на форум зашел, что делал один раз за 3 года игры. Товарищи разработчики, услышьте наконец игроков! Сделайте Кремль адекватным линкором. Сейчас в рандоме он моментально ловит фокус: все хотят халявной дамажки с пожаров. Сейчас вышел на нем 5 раз подряд: 5 раз подряд поражения. Дальности нет, кучности нет. От калибра толку нет: крейсера регулярно прошиваются насквозь., эсмы тем более. Линкоры бьются только в борт. Вы говорили, что он для ближнего боя. Так вот ничего подобного! 1 на 1 не выжил ни против монтаны, ни против республики. Против курфюрста даже выходить не хочется, там все очевидно. У корабля очень высокая цитадель, какая была в свое время у американцев. Он с легкостью ловит цитадели даже от восьмых ЛК. Также нет никакой вообще фишки. Опять же концепция ЛК ближнего боя подразумевает какую-то возможность борьбы с эсминцами и их торпедами. Необходим ГАП, РЛС или маневренность. Ничего из этого у Кремля нет.

И с чего вдруг у линкора всего 4 хилки??? Когда у всех их 5, а у того же Коня она еще и хилит половину корабля. Что это вообще за бред?

Итог: вместо того, чтобы наслаждаться игрой, ты думаешь ТОЛЬКО о выживании и как бы тебя не сожгли.

Как нет фишки?!!!

Разработчики  в ветке "эти лица" прямо сказали - ограниченное количество "ремок" - это фишка советских линкоров!!!! (так понимаю, имелась ввиду аварийная команда)

 

Если я правильно и хорошо помню историю WOWs, то была какая-то мутная тема с американскими толи линкорами толи крейсерами, где американские игроки подняли хай что мол не патриотично, американские знаковые корабли полное непотребство и длилось это не так чтобы уж очень долго но им вняли и поправили американцев, те стали получше, наверное. правда вслед за этим Миссури вывелась, но там другие были объяснения.

Я это к тому, что если все же  серьезно подойти к вопросу, все таки Леста Российская компания,  то и советские корабли должны быть серьезным аргументом в игре, и не в руках отдельных фиолетовых а в массовых, бело-зелёных и т.д.

 

В нашей истории есть момент, я это вычитал в советской энциклопедии авиации. это же мнение подтверждалось современными российскими журналистами и публицистами (Муравьев, Мухин Бушков) там касалось аэрокобры. Наши летчик восприняли её крайне неоднозначно. Но толи Сафонов толи Кожедуб провел на ней показательный полет и объяснил что  да как. Но, (всюду но) аэрокобра была великолепным истребителем лишь на северном участке фронта, там все просто, смотря кому она противостояла.

 

Я это веду к тому, что сейчас аналогичная ситуация с светскими линкорами - они могут что-то представлять из-себя либо в руках отдельных, либо в кооперативе. Ну еще в ранговых, наверное.

 

 

[Veselyi_kot]

В 07.06.2019 в 17:35:53 пользователь byben_ сказал:

Как вариант?

Кремль - это скорее аннигилятор всем так ненавистных фугасных поливалок, бортоходов и решатель проблемы тотального стоялова. Хотя мысль хорошая, да(другое дело - если ему подкрутят орудия, то зная разрабов - еще сильнее открутят что-то еще. И будет он у нас тошнить без ПВО в 24 узла.

[AdrianCallen]

Тема с недолетом кстати эпичная - сейчас Мск с 7км бортом - залп одной башни и бинго -- снаряды не долетают
Это как вообще?))