Штурмовики

[JIampoBbIu_JIu4]

Доброго времени суток, всем, кто наткнулся на эту тему 
Сколько прошло обновлений с тех пор, как произошёл передел геймплея авианосцев? 

Интересным изменением стал ввод штурмовиков, самолётиков с ракетами, которые созданы для карания лёгких целей.

Вот только если эта цель - эсминец, зашедший на точку, или отбившийся от ордера, то это карание слишком уж эффективно. Штурмовики откровенно портят игру, поскольку эсминцу невозможно противостоять им в одиночку, и стоит поймать на себе взгляд всевидящего Ока, исход боя предрешён. Конечно, время захода на атаку штурмовиков даёт вам некоторое время побыть в безопасности, но вот, они пролетают над вами, делают круг, и уже заходят на вас

Вы можете возразить: а как же ордер? 

Но эсминцы созданы не для того, чтобы конвоировать линкоры, для этого есть крейсера. А дерзкие вылазки в тыл врага теперь возможны только с Рандомьей помощью.
Единственное что ПОКА спасает положение, что авики в боях относительно редки, и количество эсминцев страдающих от них так же мало.

Буду ждать ваших ответов, чтобы узнать, действительно ли есть проблема, или я просто нытик, который не может нормально взять точку)

[llullc]

Сегодня в 20:56:11 пользователь JIampoBbIu_JIu4 сказал:

 

или я просто нытик, который не может нормально взять точку)

 

[All_will_be_there]

т.е раньше, от 2-3 торпов авика, эсминцу жизнь, на точке, медом казалась?

[_Akagi_]

Сегодня в 18:56:11 пользователь JIampoBbIu_JIu4 сказал:

Штурмовики откровенно портят игру, поскольку эсминцу невозможно противостоять им в одиночку

Зато эсминцы эффективно противостоят Бомбардировщикам и Торпедоносцам.

Вопрос, если Штурмовики тоже будут не эффективны против эсминцев, то чем самолётам бить эти самые эсминцы?

[anonym_LS2lKqMsTTdf]

Сегодня в 19:10:19 пользователь All_will_be_there сказал:

т.е раньше, от 2-3 торпов авика, эсминцу жизнь, на точке, медом казалась?

Да изи, поймал одну торпеду, нет пол лица

[JIampoBbIu_JIu4]

Сегодня в 19:10:19 пользователь All_will_be_there сказал:

т.е раньше, от 2-3 торпов авика, эсминцу жизнь, на точке, медом казалась?

торпеды и от эсминцев так же ловятся

Сегодня в 19:13:59 пользователь _Akagi_ сказал:

Вопрос, если Штурмовики тоже будут не эффективны против эсминцев, то чем самолётам бить эти самые эсминцы?

Можно оставить эффективность, но добавить таймер 
Вернувшиеся эскадрильи заправляются, и снаряжаются. У эсминца будет время уйти, прежде чем прилетит новая эскадрилья штурмовиков
+к реалистичности
подобный таймер, также, не позволит авианосцу спамить одной и той же эскадрильей постоянно

Однако, это может вызвать у авиководов пожар, ибо их класс опять в чём-то урезают
(эсминцы довольно неплохо отхватывают и от других классов, но тут уже всё более справедливо)
 

[vovsan_15]

Вот только про реалистичность не надо тут.

[_Akagi_]

Сегодня в 19:19:09 пользователь JIampoBbIu_JIu4 сказал:

+к реалистичности
Вернувшиеся эскадрильи заправляются, и снаряжаются. У эсминца будет время уйти, прежде чем прилетит новая эскадрилья штурмовиков

Ну как бы доля реалистичности и так есть. 1 самолёт заправляется и снаряжается 80-90 секунд. Всё что есть на палубе - уже готовые к взлёту, только ждут приказа.

 

Сегодня в 19:19:09 пользователь JIampoBbIu_JIu4 сказал:

эсминцы довольно неплохо отхватывают и от других классов, но тут уже всё более справедливо

Все от всех отхватывают, такая это у нас игра.

[TAPAHTUHbI4]

В 21.06.2019 в 21:46:10 пользователь _Akagi_ сказал:

Ну как бы доля реалистичности и так есть. 1 самолёт заправляется и снаряжается 80-90 секунд.

 

[anonym_r3ITU1BaK9R4]

Сегодня в 18:56:11 пользователь JIampoBbIu_JIu4 сказал:

Доброго времени суток, всем, кто наткнулся на эту тему 
Сколько прошло обновлений с тех пор, как произошёл передел геймплея авианосцев? 

Интересным изменением стал ввод штурмовиков, самолётиков с ракетами, которые созданы для карания лёгких целей.

Вот только если эта цель - эсминец, зашедший на точку, или отбившийся от ордера, то это карание слишком уж эффективно. Штурмовики откровенно портят игру, поскольку эсминцу невозможно противостоять им в одиночку, и стоит поймать на себе взгляд всевидящего Ока, исход боя предрешён. Конечно, время захода на атаку штурмовиков даёт вам некоторое время побыть в безопасности, но вот, они пролетают над вами, делают круг, и уже заходят на вас

Вы можете возразить: а как же ордер? 

Но эсминцы созданы не для того, чтобы конвоировать линкоры, для этого есть крейсера. А дерзкие вылазки в тыл врага теперь возможны только с Рандомьей помощью.
Единственное что ПОКА спасает положение, что авики в боях относительно редки, и количество эсминцев страдающих от них так же мало.

Буду ждать ваших ответов, чтобы узнать, действительно ли есть проблема, или я просто нытик, который не может нормально взять точку)

Уворачивайтесь, сбивайте (штурмовики самые "картонные", хуже только истребители). Если "пережить" две эскадрильи, то некоторое время их не будет, самолёты не успеют подготовиться или восстановиться, и чем больше их собьёте, тем дольше будете "отдыхать", бомбардировщики и торпедоносцы эсминцу не страшны. И не забывайте, что играете в команде, если Вы заставите АВ потратить на Вас кучу времени и самолётов, то он причинит гораздо меньше неприятностей команде, даже если, в конце концов, Вас и утопит. Впрочем, очень часто АВ просто бросает "неудобный" эсминец и ищет цель посговорчивее, так что, даже если забыть про команду, вариант один - уворачиваться и сбивать.

 

[JIampoBbIu_JIu4]

Сегодня в 20:29:03 пользователь AlexanderKruger сказал:

сбивайте

это очень оптимистичное заявление, поскольку даже с приоритетным бортом, не каждый эсминец может себе позволить уверенно сбивать самолётики

уворот дело, конечно, хорошее, но упорного авиковода не остановит

но спасибо за нетоксичный комментарий

[anonym_r3ITU1BaK9R4]

Сегодня в 20:51:40 пользователь JIampoBbIu_JIu4 сказал:

это очень оптимистичное заявление, поскольку даже с приоритетным бортом, не каждый эсминец может себе позволить уверенно сбивать самолётики

уворот дело, конечно, хорошее, но упорного авиковода не остановит

но спасибо за нетоксичный комментарий

Всех, конечно на ЭМ не собьёшь, не Минотавр, но даже если одно звено расколошматить, то это минус один заход, а, значит, плюс сохранённые ХП. Серьёзно, помогает, я не то чтобы очень сильный игрок, но самолёты сбиваю постоянно и много, во всяком случае, для японских ЭМ, у которых ПВО не то чтобы "очень". Вы же на АВ тоже играли, должны понимать, как именно это лучше делать.

[Ybi94Van]

Вот ноют эсмы на штурмов, а то что раньше авик просто прилетал 2-3 группами торп и хоронил треугольного секунд за 30 без каких либо шансов все уже позабыли.

[Rebel__1]

Сегодня в 23:01:30 пользователь AlexanderKruger сказал:

Всех, конечно на ЭМ не собьёшь, не Минотавр, 

Уточняйте, "не Минотавр до патча 0,8". Сейчас он просто кусает самолетики, альтернативного ПВО как раньше у него нет.

 

Сегодня в 23:16:22 пользователь Ybi94Van сказал:

Вот ноют эсмы на штурмов, а то что раньше авик просто прилетал 2-3 группами торп и хоронил треугольного секунд за 30 без каких либо шансов все уже позабыли.

И часто раньше так авик прилетал? На моей памяти(эсмовод) раз в 30 боев. А сейчас в каждом бою.

И то раньше можно было увернуться, уйти и спрятаться, уйти к своим. А сейчас все, авик тебя просто завалит горой трупов самолетов.

[anonym_3jGf81aJXW1x]

Сегодня в 18:56:11 пользователь JIampoBbIu_JIu4 сказал:

и стоит поймать на себе взгляд всевидящего Ока, исход боя предрешён

..хм.. А чем АВ отбиватся от ЭМ? Если бриты еще как-то теоретически могут в бомбы, и  амеров хорошо так поднерфили..
.. то япам то что делать?
Да, я играю на ИНВИЗНОМ эсме сейчас. и да, я знаю что такое - упоровшийся АВ. Только вот я также понимаю что делать, чтоб меня не нашли.. и это меня в большинстве боев спасает. 

Да, под спойлером все основные нерфы/апы  АВ последних патчей. Лично убил часа два.
 

Скрытый текст

0.8.0

Ребаланс.
Далее - АП АВ / НЕРФ АВ.

 

0.8.0.1

 - Уменьшено количество атакующих одновременно самолетов;

 - Увеличена высота, на которой возвращающиеся самолёты становятся неуязвимы для ПВО;

 - Увеличен постоянный урон аур ПВО, путем уменьшения урона разрывов;

 - Японские АВ - уменьшен на 30% шанс затопления, усложнен заход на атаку торпедоносцами;

 - Граф Цеппелин, Хакурю - уменьшен на 50% шанс затопления;

 - Хакурю, альтернативные торпеды - ухудшение всех параметров атаки и возврата самолетов назад.

 - Если у корабля нет ПВО-установок калибром до 30 мм, то ПВО среднего действия начинает работать с 1 км;

 - Для бомбардировщиков добавлена сопротивляемость урону в момент готовности к атаке (прицел зелёный). В этой фазе атаки все бомбардировщики будут получать на 30% урона меньше;

 

0.8.0.2

 - Скорректирована прогрессия урона в разрывах залпов ПВО от уровня к уровню.

 - Исправлены ошибки подсчёта постоянного урона ПВО.  Постоянный урон ПВО всех кораблей был скорректирован в пределах 5%.

 - Исправлена ошибка, приводившая к завышенному урону в разрывах залпов ПВО кораблей VIII уровня.

 

0.8.0.3

 - Изменения штурмовиков всех АВ:

       - увеличено время подготовки к атаке, что не позволит моментально атаковать эсминцы;

       - изменены параметры сведения прицела, теперь самолёты получают большой штраф к разбросу за смену направления во время атаки и не смогут точно сбросить снаряды при маневрировании;

       - маневренность во время подготовки к атаке и самой атаки снижена, что не позволит штурмовикам довести прицел в маневрирующий эсминец;

 - Заметность всех кораблей с воздуха снижена на 20%;

 - Мидвей - уменьшен урон торпед и шанс затопления;

 - У ЭМ уменьшено время перезарадки расходника "Заградительный огонь";

 - Изменены размеры групп бомбардировщиков Британии, увеличена длительность падения бомб. Перебалансировано количество самолетов в ударном звене АВ6 и АВ8;

 - Перебалансировка истребителей; \\как плюс, так и минус, потому отнести это к АПу/нерфу сложно\\

 - Ентерпрайз - заменены торпедоносцы и бомбардировщики на самолеты с Лексингтона, ускорено восстановление штурмовиков;

 

 

0.8.1

 - Глобальный ребаланс затоплений;

 - Минотавр - уменьшен радиус ПВО;

 

0.8.1.1

 - Кага - увеличено время падения бомб на 10%; \\АВ еще были на балансировке\\

 - Граф Цеппелин - Уменьшен урон торпед с 6000 до 4533; \\АВ еще были на балансировке\\

 - Унифицировано здоровье базовых самолетов по сравнению с прокачиваемыми, не затрагивает премАВ;

 - Правка точности АВ Британии в соответствии с патчем 0.8.0.3;

 - Глобальный ребаланс видимости - все, кроме ЭМ не могут иметь заметность меньше, чем радиус ПВО;

 - Японские торпедоносцы - уменьшено время сведения и увеличена скорость самолетов при заходе на атаку. АВ8 и АВ10 торпедоносцы получают легкий ап восстановления и 4 заряда ремонта вместо 3;

 

0.8.2

 - Убрана радиопеленгация с самолетов; 

 - Исправлена ошибка, из-за которой некоторые корабли в локальной плохой погоде были невидимы при отключенном ПВО;

 - Введено нелинейное уменьшение силы ПВО ордера кораблей;

 

0.8.2.0.1

 - Мягкое ограничение на количество АВ в боях 10 уровня - 1 при ожидании менее 3 минут, 2 при ожидании более 3 минут, 3 авианосца 10 уровня в бою - невозможны;

 - Исправлена ошибка некорректного падения бомб;

 

0.8.3

 - В описание сигналов Victor Lima и Juliet Whiskey Unaone добавлено уточнение об их влиянии на авиационные торпеды;

 - Сигнал India Delta теперь повышает эффективность работы снаряжения «Ремонт» у эскадрилий на 5%;

 

0.8.4

 - В результате унификации расходника "Форсаж" средняя скорость эскадрилий при форсаже уменьшена на ~11% для всех авианосцев;

 - Изменения пикирующих бомбардировщиков с ОФ бомбами всех АВ (Американские прокачиваемые АВ4÷10, Премиум8: Сайпан, Кага):

       - увеличена высота сброса бомб (время падения увеличено); 

       - изменен эллипс на более вытянутый и тонкий;

       - изменено распределение бомб по эллипсу, в результате чего в центр эллипса падает НАМНОГО меньше бомб. 

 - Граф Цеппелин - изменен способ захода на цель бомбардировщиков на менее предполагаемый и удобный;

 - Изменения пикирующих бомбардировщиков с ОФ бомбами всех АВ  - эллипс бомбардировщика сводится с момента атаки и менее подвержен разведению при маневрах;

 - Граф Цеппелин - улучшены характеристики бомбардировщиков при атаке и их ББ бомб. Разброс уменьшен, скорость падения увеличена на 13%, бронепробитие увеличено на 11мм, время атаки увеличено на 2с.

 

[anonym_r3ITU1BaK9R4]

Сегодня в 22:21:41 пользователь Rebel__1 сказал:

Уточняйте, "не Минотавр до патча 0,8". Сейчас он просто кусает самолетики, альтернативного ПВО как раньше у него нет.

Расскажите кому-нибудь другому. Играл на Хакирю и, тем более, на Сёкаку, прекрасно помню распылённые целые эскадрильи без шанса сделать хотя-бы один заход на Минотавр. Конечно, так происходило не всегда и не со всеми Минотаврами, может, командир должен быть рукастый, может, прокачать надо правильно, не знаю, я на КР не играю... но вот как это всё выглядит со стороны АВ помню прекрасно.

Сегодня в 22:21:41 пользователь Rebel__1 сказал:

И часто раньше так авик прилетал? На моей памяти(эсмовод) раз в 30 боев. А сейчас в каждом бою.

И то раньше можно было увернуться, уйти и спрятаться, уйти к своим. А сейчас все, авик тебя просто завалит горой трупов самолетов.

Ну, после последнего патча авиков стало гораздо меньше, половина боёв, даже 2/3, наверное, вообще без них.

А по поводу увернуться... то сейчас то что мешает?

Вот, только что бой сыграл. Да, АВ6, да ниже меня уровнем. Суть не в том, а в том, что даже на "ха-ха ПВО-эсминце" Кагеро я отуворачивался от эскадрильи штурмовиков, двоих сбил (минус один заход) и ни одной ракеты в меня не попало.... и АВ меня "бросил". То есть всё так и происходит, как я в предыдущих постах писал.

Скрытый текст

 

[Ybi94Van]

Сегодня в 22:21:41 пользователь Rebel__1 сказал:

Уточняйте, "не Минотавр до патча 0,8". Сейчас он просто кусает самолетики, альтернативного ПВО как раньше у него нет.

 

И часто раньше так авик прилетал? На моей памяти(эсмовод) раз в 30 боев. А сейчас в каждом бою.

И то раньше можно было увернуться, уйти и спрятаться, уйти к своим. А сейчас все, авик тебя просто завалит горой трупов самолетов.

Сейчас эсм в Выключенным ПВО близко к КР/ЛК *** находится. Главное не совсем в упор, а то сколько раз было, захожу штурмами на КР и в последний момент корректирую атаку на засветившегося под его бортом эсма.

[anonym_r3ITU1BaK9R4]

Самое страшное в самолётах для ЭМ не штурмовики, а засвет!

[Aragami]

В 21.06.2019 в 22:56:11 пользователь JIampoBbIu_JIu4 сказал:

Доброго времени суток, всем, кто наткнулся на эту тему 
Сколько прошло обновлений с тех пор, как произошёл передел геймплея авианосцев? 

Интересным изменением стал ввод штурмовиков, самолётиков с ракетами, которые созданы для карания лёгких целей.

Вот только если эта цель - эсминец, зашедший на точку, или отбившийся от ордера, то это карание слишком уж эффективно. Штурмовики откровенно портят игру, поскольку эсминцу невозможно противостоять им в одиночку, и стоит поймать на себе взгляд всевидящего Ока, исход боя предрешён. Конечно, время захода на атаку штурмовиков даёт вам некоторое время побыть в безопасности, но вот, они пролетают над вами, делают круг, и уже заходят на вас

Вы можете возразить: а как же ордер? 

Но эсминцы созданы не для того, чтобы конвоировать линкоры, для этого есть крейсера. А дерзкие вылазки в тыл врага теперь возможны только с Рандомьей помощью.
Единственное что ПОКА спасает положение, что авики в боях относительно редки, и количество эсминцев страдающих от них так же мало.

Буду ждать ваших ответов, чтобы узнать, действительно ли есть проблема, или я просто нытик, который не может нормально взять точку)

Проблема в том, что ничего кроме штурмовиков (американские бомбардировщики исключение с натяжкой) по эсминцу не заходит. Отрывание "пол лица" эсминцу по шансам примерно равно выбить цитадель британскому ЛК в ромб, около 20%. Тактика противодействия штурмовикам существует, попробуйте поискать по форуму. По поводу конвоирования: эсминец это сокращённое от "эскадренный миноносец".

[teran4ik]

Может наконец начнём привыкать и учиться, а не вечно быть недовольным, чтобы игра была в тренде, она должны всегда развиваться и учиться чему-то новому