Может пора уже починить балансировщик, а?

[blindsight]

Сегодня в 10:32:42 пользователь __RoSeR__ сказал:

Нет конечно же, но он проводит одновременно сотни, тысячи или может даже десятки тысяч (например в тех же цистернах) таких относительно простых расчетов. А это уже цифры совсем иного порядка.

Берем средний текущий онлайн в 12т, делим на 12, получаем 1000, потом смотрим на среднюю продолжительность боя минут в 13, получаем точно "сотни, тысячи, или может даже десятки тысяч"? Прекращайте пороть чушь, ей больно.

[ADM_MAKAPOB]

Сегодня в 17:42:16 пользователь blindsight сказал:

Берем средний текущий онлайн в 12т, делим на 12, получаем 1000, потом смотрим на среднюю продолжительность боя минут в 13, получаем точно "сотни, тысячи, или может даже десятки тысяч"? Прекращайте пороть чушь, ей больно.

Выстрелы и попадания как и многое другое подсчитывает,  как бы тот же сервер.

Так что Вы как бы неправы )

[blindsight]

Сегодня в 10:46:29 пользователь ADM_MAKAPOB сказал:

Выстрелы и попадания как и многое другое подсчитывает,  как бы тот же сервер.

Так что Вы как бы неправы )

Так речь за балансировщик вроде, не? За него же все переживают?

[anonym_Eg5ZTARUGjy8]

Ну сейчас, например, максимальный онлайн на том же евросервере порядка 30к, так что это несколько не 12к. Да и нужно же рассматривать пиковые ситуации, а не усредненные прикидочные. Плюс ко всему, аргумент в пользу всех этих предложений сводится к тому, что повысится комфорт (что с моей точки зрения несколько спорно), так что предполагается рост онлайна.

Ну и да, а еще Вы забываете за сами расчеты пресловутого скилла (который опять же в некоторых предложениях предлагается обсчитывать для каждого корабля отдельно взятого игрока).

[anonym_LS2lKqMsTTdf]

В 25.09.2019 в 15:27:02 пользователь iMIGmaker сказал:

Цели и задачи:

Данная концепция выступает против турбобоёв, то есть исключает ситуации, когда с одной стороны красные по статистике, а с другой фиолетовые, которые выигрывают 12-0. Очень многих удручают такие бои как за проигравших, так и за победителей. Бывает, что из-за серии таких боёв человек надолго забивает на игру, что ведёт к снижению онлайна.

 

Решение:

Когда уже сформировался бой в соответствии с существующей работой матчмейкера, до начала боя должен активироваться новый дополнительный алгоритм балансировки по проценту побед.

Он будет приблизительный. Например, КР 56% и ЭМ 48% против ЭМ 59% и КР 45 %. А не как действующая система сейчас, когда возможна ситуация КР 48% и ЭМ 45% против ЭМ 56% и КР 59%.

Матчмейкер будет сортировать по винрейту среди 24 случайно подобранных игроков, а не среди всего онлайна. Соответственно, и нагрузка на сервера минимальная. И никакого дополнительного времени ожидания.

Процент побед по классу кораблей как критерий сортировки будет оптимален. Другие критерии не критичны, то есть ЛК 56% можно забалансить ЭМ 59%. 

Конечно, НЕ имеется ввиду забалансить один класс против другого, а лишь приблизительное соответствие общей суммы ПП двух команд, когда можно менять игроков в паре друг напротив друга. Как уже писал, текущий матчмейкер имеет наивысший приоритет, а это должна быть лишь небольшая надстройка.

Это конечно все замечательно, красивые лозунги "нет турбобоям", баланс по проценту и т п. Но это не решает главной причины турбобоев - пассивность большинства игроков. К сожалению мне в свое время довелось увидеть подобный баланс в действии ( собственно после этого я и перешел сюда ). Там тоже ввели баланс по проценту, который якобы должен был решить проблему турбин, но их стало больше. Так как вместо 

В 25.09.2019 в 15:27:02 пользователь iMIGmaker сказал:

Он будет приблизительный. Например, КР 56% и ЭМ 48% против ЭМ 59% и КР 45 %. А не как действующая система сейчас, когда возможна ситуация КР 48% и ЭМ 45% против ЭМ 56% и КР 59%.

он балансил 50% и 50% против 60% и 40% или 50-50-50 против 60-45-45 ( вот таким такой баланс будет на практике ). Как итог это вызвало еще больше турбин и неожиданно уход сильных игроков ( которых и так было мало ). Доходило до того что наш отряд 54-55% игроков был единственным 48-49%+ в команде. 

[Jadd]

Сегодня в 10:58:34 пользователь jfy147 сказал:

Лига - для пары Игрок-Корабль. На Хабаре вы в одной лиге, на Ришелье - в другой.

 

В таком случае лиги становятся чисто техническим понятием, без мотивации игрока на переход в лигу выше.

[anonym_CLF10yXYbKCR]

Сегодня в 11:03:19 пользователь _Friedrich_Wilhelm_ сказал:

Но это не решает главной причины турбобоев - пассивность большинства игроков.

либо наоборот - чрез мерная активность, которая выражается в упороться с шашкой наголо в сторону точки и умереть молодым, но крайне бесполезным. в первые 3 минуты боя -4 таких "чипа и дейла" и турбобой в кармане.

[Jadd]

Сегодня в 11:26:04 пользователь blindsight сказал:

Ну смешно же подобное читать, право.

 

Это у Вас от отсутствия понимания ситуации

Настоятельно рекомендую изменить тон общения.

[jfy147]

Сегодня в 11:50:51 пользователь __RoSeR__ сказал:

Ну и да, а еще Вы забываете за сами расчеты пресловутого скилла (который опять же в некоторых предложениях предлагается обсчитывать для каждого корабля отдельно взятого игрока).

Минимальная база уже существует в игре - это чистый опыт. Он в статистике для каждого корабля сохраняется отдельно. Может быть, сейчас он кривоват, потому что считается вместе с бонусом ПА, но поправить это - нетрудно.

Разработчики игры фактически сами ввели расчет скилла или вклада игрока в бою через механизм чистого опыта.

[anonym_LS2lKqMsTTdf]

Сегодня в 11:30:35 пользователь LimYoHwan сказал:

либо наоборот - чрез мерная активность, которая выражается в упороться с шашкой наголо в сторону точки и умереть молодым, но крайне бесполезным. в первые 3 минуты боя -4 таких "чипа и дейла" и турбобой в кармане.

активных игроков очень мало, и зачастую такая команда захватывает все 3 точки и убивает пару ближайших к точкам. а дальше дело времени, ибо вытащить такой бой одному шансов 0 

[jfy147]

Сегодня в 12:19:34 пользователь Jadd сказал:

В таком случае лиги становятся чисто техническим понятием, без мотивации игрока на переход в лигу выше.

На мой взгляд, лига вполне может быть техническим понятием (игрок даже не обязан знать о её существовании) для работы балансировщика. Успешно обучающиеся игроки просто в среднем играют с такими же умелыми соперниками. Раки - с раками.

Но если система лиг будет использована как дополнительный мотиватор - это еще лучше.

[anonym_CLF10yXYbKCR]

Сегодня в 11:37:16 пользователь _Friedrich_Wilhelm_ сказал:

активных игроков очень мало, и зачастую такая команда захватывает все 3 точки и убивает пару ближайших к точкам. а дальше дело времени, ибо вытащить такой бой одному шансов 0 

активных да - мало, а упоротых - хватает. минус 2 эсминца в самом начале боя - нормальная ситуация уже давно. либо ЛК, который решил, что он может танконуть 5 фугасоплюек одновременно. ага, танконет - полторы две минуты максимум.

[Jadd]

Сегодня в 12:39:31 пользователь jfy147 сказал:

На мой взгляд, лига и должна быть техническим понятием

 

Возможно, но тогда будет точка дискомфорта (в момент перехода в иную лигу) - существенное повышение трудности боев. Статистика будет тянуться к 50%, плюс  может сформироваться принцип "играй левой пяткой - будешь в тепличных условиях". 

[blindsight]

Сегодня в 10:50:51 пользователь __RoSeR__ сказал:

Ну и да, а еще Вы забываете за сами расчеты пресловутого скилла (который опять же в некоторых предложениях предлагается обсчитывать для каждого корабля отдельно взятого игрока).

С того же proships можно брать. Все уже посчитано. Можно офлайн, раз в день\неделю или еще как считать. Море вариантов.

Сегодня в 11:31:57 пользователь Jadd сказал:

 

Это у Вас от отсутствия понимания ситуации

Это заблуждение. Стоимость вычисления нескольких формул я отлично понимаю.

[anonym_Eg5ZTARUGjy8]

Сегодня в 11:47:46 пользователь blindsight сказал:

С того же proships можно брать.

Проальфа - весьма спорный показатель.

Сегодня в 11:47:46 пользователь blindsight сказал:

Можно офлайн, раз в день\неделю или еще как считать. Море вариантов.

Ну то есть сделать абы-как, лишь бы не так как сейчас? А смысл?

[anonym_CLF10yXYbKCR]

Сегодня в 11:47:46 пользователь blindsight сказал:

С того же proships можно брать.

а если прошипс внезапно загнется, то балансеру придет каюк тоже?)

[blindsight]

Сегодня в 11:49:23 пользователь __RoSeR__ сказал:

Ну то есть сделать абы-как, лишь бы не так как сейчас? А смысл?

Почему офлайн подсчет это абы как?

Сегодня в 11:50:48 пользователь LimYoHwan сказал:

а если прошипс внезапно загнется, то балансеру придет каюк тоже?)

Утрирование это конечно весело, а смысл?

[Jadd]

Сегодня в 12:47:46 пользователь blindsight сказал:

Стоимость вычисления нескольких формул я отлично понимаю.

 

Судя по всему, не понимаете. Проблема нагрузки на балансировщик является весьма актуальной, о чем неоднократно говорилось в интервью как команды разработки кораблей, так и танков.

Не считайте людей, которые этим занимаются профессионально, глупей себя. 

 

[jfy147]

Сегодня в 12:43:39 пользователь Jadd сказал:

Возможно, но тогда будет точка дискомфорта (в момент перехода в иную лигу) - существенное повышение трудности боев. Статистика будет тянуться к 50%, плюс  может сформироваться принцип "играй левой пяткой - будешь в тепличных условиях".

Я поправил цитируемый пост.

Точка дискомфорта - вполне может быть. Это можно считать минусом концепции.

Не статистика, а ПП будет стремиться к 50%. Я не считаю, что это плохо. Сейчас объясню, почему. Я не геймер, играющий на результат. Мне просто интересны корабли как технические машины, а игра в некоторой (пусть и в небольшой) степени имитирует применение боевых кораблей по назначению. Это не значит, что я играю (по факту в прошедшем времени, не в этом суть) не на победу. Победить всегда хочется. Но для меня игра это не спорт. Это именно что игра-имитация флота.

Соответственно, ПП ~50% избавит в среднем от затяжных серий поражений (увы, и побед тоже). Если для условного баклажана всё что ниже 65% побед - дискомфортно, то для таких игроков - это минус, да.

[Jadd]

Сегодня в 12:54:25 пользователь jfy147 сказал:

Не статистика, а ПП будет стремиться к 50%. Я не считаю, что это плохо. Сейчас объясню, почему. Я не геймер, играющий на результат. Мне просто интересны корабли как технические машины, а игра в некоторой (пусть и в небольшой) степени имитирует применение боевых кораблей по назначению. Это не значит, что я играю (по факту в прошедшем времени, не в этом суть) не на победу. Победить всегда хочется. Но для меня игра это не спорт. Это именно что игра-имитация флота.

 

Понимаю Вашу точку зрения, но базовый стимул для командной игры - это все же победа. Собственно, вся эта тема (и аналогичные темы) возникают из желания авторов побждать, если они прикладывают усилия к достижению победы. 

Поэтому искусственное подтягивание игроков к 50% может негативно сказаться на мотивации коммьюнити. Поверьте, даже  "теория заговора" о "45% бортоходах" весьма деморализует игроков - при том, что это все на уровне баек про "черные вертолеты". А Вы предлагаете ввести такое в официальный принцип работы балансировщика.