Minotaur с рлс в рб VS Авики

[Arwiden]

Сегодня в 16:07:09 пользователь Flutt сказал:

Гайд на ГК шимку когда будет? А то мне руинеров в прошлом сезоне на ГК Игумо не хватило.

 

Чтобы сделать вам приятно, продублирую этот прекрасный гайд

 

 

Кстати, для симок актуален тоже.

[slav4an1]

Нужно ввести в игру очень быструю подлодку. Которая могла бы быстро добираться и уничтожать авик. Вот тогда можно было бы их законтрить. Считаю это справедливым решением

[Rebel__1]

Во, в тему набежали плоские, начали минусить всех, кто не согласен с тем, что авик должен сохранять всегда звезду и с тем, что авло боги боев.

[zuuukooo]

Сегодня в 16:00:28 пользователь StrikerFromHell сказал:

хотя играли лучше остальной команды

В ранговой команде 8 человек. Уверяю, из этих 8 как минимум 5-6 искренне уверены что все делали правильно и играли лучше остальной команды.

Каждый из них точно знает, что он-то тащил, просто все остальные - раки донные.

[anonym_ajwaj51tHGZR]

Сегодня в 16:17:35 пользователь Arwiden сказал:

А потом я задумался, а вот авики - они вообще как, могут испытывать подобные чувства?

Для ответа на этот вопрос нужно задать риторический вопрос: "почему люди на этом вообще играют?" 

На это, по моему мнению, имеется пара взаимосвязанных причин.

 

1)Это, как и сказано, на порядок меньшие риски по сравнению со всем остальным. Думаю очевидно, что "преждевременно заканчивать бой"  никто не хочет, а нагибать всех не получая в ответ, хотят очень многие. Да конечно, "пускающие из инвиза торпеды Шимаказы", "подостровные Вустеры с золотым дождем" и т д, так же имеют своеобразные возможности относительно эффективно играть без риска для себя, и это безусловно часто создает токсичность. Однако, в их безнаказанности чрезвычайно много "но" по сравнению с самолетами, и что бы это понять достаточно взглянуть на выживаемость классов на прошипсе.

 

2)Из первого вытекает второе. Это свобода действий. Ну серьезно, вот выходит игрок на любом ship_name, кроме плоского, сомневаюсь что он с первых секунд боя понесётся на полной скорости вперед прямиком на вражеский респ. Нет, он конечно может, но конец будет, как говориться, немного предсказуем. Ну а плоский, как раз этим и занимается. Вот только почему? Ну потому что может. Что ему помешает? Не видно врагов? Страшно слиться? Вражеский плоский? Думаю, очевидно, что ничего. В самом наихудшем случаи самое большое, что он потеряет это группу самолетов, по факту "снарядов", ну это кончено не особо хорошо, но в сравнении с потерей корабля просто смешно. Это и есть свобода действий. По факту единственное, что тебя ограничивает, это время боя и размазанность урона по времени (ну или отсутствие монитора, если твоя туша умудрилась умереть не в числе последних). Лети куда хочешь, делай что хочешь. Союзники сливаются\не поддерживают\занимаются боевым стоянием? Да какая разница, ты все равно в 20 км от поля боя либо и на твою игру это оказывает куда меньше значение чем на чем либо ещё. Так же не могу не вспомнить разницу скоростей и маневренности между кораблями и самолетами, это так же огромный фактор в плане свободы действий. 

 

Ну и в итоге получается так. Многим людям не нужны все эти "пекла или сложности" им нравиться сидеть в безопасности и при этом эффективно участвовать в бою. Нравиться творить то что другим не доступно. Да это безумно токсично, многим не нравиться и всё такое. Но как говорится: проблемы негров шерифа не волнуют. Такая возможность в игре вполне официально есть, и разработчики делать с этим ничего не собираются. Ну а на этом собственно и всё. 

[StrikerFromHell]

Сегодня в 15:03:40 пользователь DFDMN сказал:

Ща договримся, что вообще сохранение звезды отменят) и все дружно начнем хейтить лесту невзирая на класс корабля)

 

Так они уже анонсировали изменения ранговой системы. Могут взять танковую, где звезду можно потерять даже в выигрышной команде, а могут еще хуже сделать, чем сейчас.

 

Сегодня в 15:08:23 пользователь Rebel__1 сказал:

Блин, ну вы сами себе противоречите. Играют хорошо единицы, но почему то сохранения звезды требует каждый рак, если он на авике. Собсно так и было раньше.

Повторюсь, у авла такая особенность класса, жить весь бой и дамажить. Давать ему звезду просто за то, что он утонул последним - не правильно.

Кто и где требует постоянного сохранение звезды ав? Требуют убрать несправедливый и нечем не аргументированный штраф к опыту. Алехам все равно, они и так не сохраняли звезды, а бомбит у тех, кто реально весь бой потеет ,а у них еще забирают честно заработанный опыт под каким-то выдуманный предлогом. Вот у вас сколько боев на ав в рангах? Бои там скоротечны,а урон авиков изначально размазан по времени. Бывает ситуации, что не успеваешь хоть что-то набить,так как команды уже нет-турбач очередной. Может эсминец пройти по краю карты и забрать, могут быстро фланг продавить и не успеешь отойти и т.д. После уничтожения союзников, вражеская тима всем составом плывет к авику, ну проживу я чуть дольше и накину немного дамажки-если я до этого ничего не делал то это не спасет мою звезду. Если уж тенкен стал звезды терять то что говорить про остальных. Хотя меня бесит больше не этот костыль очередной от лесты,а невменяемые команды.

Сегодня в 15:12:31 пользователь zuuukooo сказал:

В ранговой команде 8 человек. Уверяю, из этих 8 как минимум 5-6 уверены что играли лучше остальной команды.

Можно думать о многом, но у нас тут вроде как очки опыта решают. Я набил 1000, эсм набил 1050. Он на первом месте и сохраняет звезду, а я нет, потому чтоу меня штраф на опыт. Что думают игроки с 700 и т.д. опыта-не интересно.

[zuuukooo]

Сегодня в 16:27:36 пользователь StrikerFromHell сказал:

Я набил 1000, эсм набил 1050. Он на первом месте и сохраняет звезду, а я нет, потому чтоу меня штраф на опыт

Тебе существенно легче набивать опыт. Хотя бы потому, что это набитие абсолютно ничем не грозит твоей тушке.

И эта тушка долго счастливо и без проблем почти гарантированно живет и набивает опыт до конца боя, в отличии от бедного треугольника. Которому нужно как-то уворачиваться от твоего коллеги, не попадать в рлс и еще умудряться хоть что-то делать в бою.

Потому и штраф. Логично.

[Lu7shii_iZ_orkov_Mordora]

Боев с авиками было не много, но ни разу не видел авика хотя бы в топ-3 команды. Поэтому этот сезон видимо без АВ откатаю. Благо другие имбы есть.

[StrikerFromHell]

Сегодня в 16:33:38 пользователь zuuukooo сказал:

Тебе существенно легче набивать опыт. Хотя бы потому, что это набитие абсолютно ничем не грозит твоей тушке.

И эта тушка долго счастливо и без проблем почти гарантированно живет и набивает опыт до конца боя, в отличии от бедного треугольника. Которому нужно как-то уворачиваться от твоего коллеги, не попадать в рлс и еще умудряться хоть что-то делать в бою.

Потому и штраф. Логично.

Если моей тушке ничего не грозит, тогда почему выживаемость у авиков не 100% Значит, все таки что-то да грозит. Да и почему легче фармить опыт? Самолеты я не могу фармить,а за них много дают опыта. Захватывать точки тоже не могу,а за это дают тоже много опыта. Да и с нанесением урона у авика тоже могут быть проблемы. Прилечу на точки,а там все в дымах. Или 2 крейсера ПВО выпиливают все группы одной только пассивной аурой и т.д. или бой заканчивается быстрее, чем я хотя бы что-то могу набить. А эсминец, крейсер, линкор не может жить и набивать урон весь бой или так только авик может? А если треугольник попал в бой, где нет РЛС, авика то ему получается проще остальных сейвить звезду. А линкор, который попал в бой без эсмов и АВ получается тоже получает преимущество над крейсерами.

[Rebel__1]

Сегодня в 17:45:34 пользователь StrikerFromHell сказал:

Если моей тушке ничего не грозит, тогда почему выживаемость у авиков не 100% Значит, все таки что-то да грозит. Да и почему легче фармить опыт? Самолеты я не могу фармить,а за них много дают опыта. Захватывать точки тоже не могу,а за это дают тоже много опыта. Да и с нанесением урона у авика тоже могут быть проблемы. Прилечу на точки,а там все в дымах. Или 2 крейсера ПВО выпиливают все группы одной только пассивной аурой и т.д. или бой заканчивается быстрее, чем я хотя бы что-то могу набить. А эсминец, крейсер, линкор не может жить и набивать урон весь бой или так только авик может? А если треугольник попал в бой, где нет РЛС, авика то ему получается проще остальных сейвить звезду. А линкор, который попал в бой без эсмов и АВ получается тоже получает преимущество над крейсерами.

Выживаемость не 100% исключительно потому, что в случае слива авика иногда топят.

И это, не зная - лучше молчать. В рангах НЕ ДАЮТ ОПЫТ за свет и захват точек. Только дамаг. 

[isfinetoo]

В текущих рангах половина (а то и больше, смотря по времени суток) боёв проходит без АВ, а Мидуэй уже официально признан слишком слабым и получит ап.

А вот боёв без якобы угнетённых авиками эсминцев я пока не видел и Смоленсков по два на команду уже почти норма.

Но ТС, как обычно, будет упорно ссылаться на личный опыт, приводить некие абстрактные и рафинированные ситуации, и требовать ответов на вопросы типа "что делать эсминцу в такой ситуации" и "чем рискует авик". Это у него прямо сверхценная идея.

 

Хотя так-то по сути всё правильно сделали, что порезали АВ опыт. Справедливо.

[zuuukooo]

Сегодня в 15:45:34 пользователь StrikerFromHell сказал:

Если моей тушке ничего не грозит, тогда почему выживаемость у авиков не 100% Значит, все таки что-то да грозит.

Вероятно, стоит читать чуть внимательнее.

Сегодня в 15:33:38 пользователь zuuukooo сказал:

почти гарантированно живет и набивает опыт до конца боя

И да, стоит зайти на прошипс и сравнить выживаемость треугольников и ав. Даже в лапках одного и того же игрока.Хотя итоги сравнения и так очевидны.

Сегодня в 15:45:34 пользователь StrikerFromHell сказал:

А эсминец, крейсер, линкор не может жить и набивать урон весь бой или так только авик может?

Могут. Но им для этого надо думать. И даже это не гарантирует долгую и счастливую жизнь - противники тоже умеют в мозг.

 

 

[anonym_n5yxQHUaIsdU]

Вышел сегодня в рангах 2 боя на Мойке. В одном сбил 22 мухи и пошёл на дно из-за назойливых мух и постоянного засвета от них, в другом получил на 20К амерскими боньбами. Пету...авики в болвансе, чо.

[StrikerFromHell]

Сегодня в 16:49:08 пользователь Rebel__1 сказал:

Выживаемость не 100% исключительно потому, что в случае слива авика иногда топят.

И это, не зная - лучше молчать. В рангах НЕ ДАЮТ ОПЫТ за свет и захват точек. Только дамаг. 

Я уже описал случаи, когда авика могут убить раньше окончания боя. Вот про последние интересно. А вы откуда это взяли? Не могли бы кинуть ссылочку про особенности получения опыта в рангах? Я только это нашел, но там нет привязки к режиму.

 

За что начисляются опыт и кредиты?

За активные боевые действия и их результаты. К ним относится:

• захват и защита контрольных точек и баз;
• нанесение урона вражеским кораблям и их уничтожение;
• уничтожение авиации противника;
• потенциальный урон;
• обнаружение кораблей, самолётов и торпед;
• урон, нанесённый союзниками по обнаруженным вами целям;
• за участие в бою — в зависимости от общего вклада

Сегодня в 16:33:38 пользователь zuuukooo сказал:

что это набитие абсолютно ничем не грозит твоей тушке. 

Вы четко написали, я могу набивать урон не опасаясь за свою жизнь.

Сегодня в 16:52:40 пользователь zuuukooo сказал:

Могут. Но им для этого надо думать. И даже это не гарантирует долгую и счастливую жизнь - противники тоже умеют в мозг.

А авику мозг не нужен? И противостоять авику тоже невозможно?

[nevic]

Крейсероводы, ау!!!

Вы то почему никогда не ноете?

Даже странно, с учётом того, что предыдущие сезоны были не для Вас.

[DFDMN]

Сегодня в 17:21:29 пользователь nevic сказал:

Крейсероводы, ау!!!

Вы то почему никогда не ноете?

Даже странно, с учётом того, что предыдущие сезоны были не для Вас.

ВОт уж и никогда) Ноют) Все ноют, когда из зоны комфорта выдергивают)

[Rebel__1]

Сегодня в 18:16:01 пользователь StrikerFromHell сказал:

За что начисляются опыт и кредиты?

 

Это для рандома. В рангах другая система начисления.

Понимаю, что вы кроме как на авле в рангах наверное и не катали и не в курсе.

Сегодня в 18:21:29 пользователь nevic сказал:

Крейсероводы, ау!!!

Вы то почему никогда не ноете?

Даже странно, с учётом того, что предыдущие сезоны были не для Вас.

Давай, создавай тему, поддержу!!! 

[Sobol777_Krasnokamensk]

Сегодня в 20:17:35 пользователь Arwiden сказал:

Недавно сыграл отличный бой в РБ (ролик внизу темы), адово тащил, потел, куча раз мог быть убит и вообще адреналин в конце боя бил из ушей, настолько валидольно было.

 

А потом я задумался, а вот авики - они вообще как, могут испытывать подобные чувства?

Может ли авик настолько быть увлечен боем, что просто не понимает, что происходит вокруг на протяжении, ну не знаю, минут хотя бы 3-4x?

Может. Только не за себя боится, а молится чтобы тима не дохла быстрее чем он убивает. Это про более менее нормального авика. 

[Arwiden]

Сегодня в 17:31:06 пользователь Sobol777_Krasnokamensk сказал:

Может. Только не за себя боится, а молится чтобы тима не дохла быстрее чем он убивает. Это про более менее нормального авика. 

 

Это вот вообще не рядом по тем ощущениям, которые испытываешь на минотавре. Там каждый залп по тебе может быть последним, и постоянная стрельба - это тоже отнимает внимание сильно.

Сегодня в 15:11:39 пользователь Rebel__1 сказал:

Я с тобой полностью согласен, бро! Новые авики крайне токсичны и просто сами толком не играют, и играть не дают никому.

 

Вообще тема больная, сейчас понабегут(первый выше пошел) обиженные в этом патче Лестой плоскопалубные и начнут верещать про то, как они тащат катки и какой это азарт и адреналин, заходить торпами на стоящий ЛК на фланге или весь бой окучивать один эсм. А, ну и конечно нытье про занерфленные авики, про переапаное ПВО и про то, что теперь в один клюв всю команду красных не вырезать.

 

Зайди в группу к Джедаю в ВК. Там такой стон стоит по поводу нерфа опыта авла и невозможности прокатиться на этом баге сохранения звезды до 1 ранга. И что теперь придется играть на скилле и на победу. Читашь, угораешь со смеху и просто заряжаешься позитивом.

 

Разработчикам хочется выразить очередной раз ОГРОМНОЕ СПАСИБО что понерфили опыт плоскопалубным, и теперь у всех классов есть шанс сохранить звезду при сливе, а не как раньше. СПАСИБО ОГРОМНОЕ!!!! 

 

Да понятно что тема больная, но я даже не затрагивал вопрос с опытом.

Там и без этого все весело. 

 

Представь, кстати, в том бою был бы авик - как все "весело" бы закончилось. Правда уже для меня. Авик просто прилетел и "высушил" сначала эсминца, потом меня, не дав не подойти к точке, ни пострелять, да вообще можно было бы просто в ангар уже уходить, а не отсвечиваться и в дым потом заходить. Все это с авиком просто Н Е Р Е А Л Ь Н О.

 

Многие скажут  - ну с авиком другая игра типа, типа по другому надо маневрировать и т.п.

Прикол в том, что это правда, да. Но если без авика я рассчитываю на себя и на свой скилл, то с авиком я только молюсь, что он не прилетит и случайно меня не подсветит, или не начнет фокусить.

[Bifrest]

Сегодня в 16:09:37 пользователь Arwiden сказал:

 

Чтобы сделать вам приятно, продублирую этот прекрасный гайд

 

 

Кстати, для симок актуален тоже.

Актуален  , но  для  прикрытия своих  легких  крейсеров для  контроля /отжатия  точек  ,которых  ну очень  много   лучше все таки работает  именно  Гиря  с модкой  ,с ускорением торпед  и заградкой  ..