Minotaur с рлс в рб VS Авики

[Paul_Litrook]

Сегодня в 20:14:28 пользователь Arwiden сказал:

 

Ну я забыл добавить, что ав - хакурю. 

И в целом адекватный - а не 40%тный, как ваш соперник.

 

p.s. вам бой понравился, ну тот что со скрина? 

Вот. Видите - и уже всё не так резко и категорично, появились нюансы). Добавлю только, что атаковал этот "40% Мидуэй" вполне нормально, выше среднего. Это просто я умею минимизировать урон.

А бой понравился - ржал с результатов аки конь.

[Arwiden]

Сегодня в 20:29:47 пользователь Paul_Litrook сказал:

Вот. Видите - и уже всё не так резко и категорично, появились нюансы). Добавлю только, что атаковал этот "40% Мидуэй" вполне нормально, выше среднего. Это просто я умею минимизировать урон.

А бой понравился - ржал с результатов аки конь.

 

Рад за вас, если вам нравятся бои с 50к урона.

Как налетит на вас хакурю - присылайте реплей, вместе порадуемся.

[Paul_Litrook]

Сегодня в 20:44:53 пользователь Arwiden сказал:

 

Рад за вас, если вам нравятся бои с 50к урона.

Как налетит на вас хакурю - присылайте реплей, вместе порадуемся.

То все АВ ужас, то только Хакурю, вас в этой теме вообще как-то штормит.

Поэтому по всей видимости бесполезно объяснять, что помимо дамажки в бою могут радовать и совершенно другие моменты.

Удачи в дальнейшем борцунстве.

[Arwiden]

Сегодня в 20:57:27 пользователь Paul_Litrook сказал:

Поэтому по всей видимости бесполезно объяснять, что помимо дамажки в бою могут радовать и совершенно другие моменты.

 

Это вы верно заметили, что помимо дамажки в бою радует много чего - например, отхилиться после жесткого фокуса на соплях за островом, взять точку между РЛСками и атаками эмов, подобраться близко на крейсере в инвизе (на зао), вжарить ббшками в борт и уйти в закат.

И т.д. и т.п.

Все это работает только в одном случае - если в бою нет авика.

Или любая попытка сделать что то интересное будет заканчиваться выходом в порт, потому что подойдя на 10км к ордеру врагов - авик вас уже просто не отпустит, будет светить и вас убьют.

По другим моментам тоже самое.

[Korkinus]

Сегодня в 01:02:16 пользователь Arwiden сказал:

потому что подойдя на 10км к ордеру врагов - авик вас уже просто не отпустит, будет светить и вас убьют.

По другим моментам тоже самое.

Ну сразу скажите, что Вам нужен БОЛЬШОЙ урон и почти безнаказанно, чо авики то, а эсм? который вас тоже может засветить и уже не отпустить? Вот тут и ""зарыта собака",  НЕВОЗМОЖНОСТЬ нанести БОЛЬШОЙ урон , коим так гордятся статисты,  не смогшие против авиков...Нужно больше золота урона , а нам проклятые авики не дают, мы не хотим брать перки пво, которые были почти константой против старых ав, но, говорят, не "работают " против новых ав...Смиритесь уже с новой метой, Вы или приспособитесь, или...а или не будет, вместе с Вами.

Сегодня в 01:02:16 пользователь Arwiden сказал:

любая попытка сделать что то интересное будет заканчиваться выходом в порт

Не говорите за всех, даже у меня получается сделать что-то интересное при наличие ав, и это не обязательно урон овер300к, Если у Вас единственная цель большой дамаг без помех, то мне Вас искренне жаль.

[Arwiden]

Сегодня в 21:35:00 пользователь Korkin_us сказал:

Если у Вас единственная цель большой дамаг без помех, то мне Вас искренне жаль.

 

У меня главная цель - победить.

Дамаг вторичен.

Побеждать против авика крайне сложно, особенно если авик адекватный. Слишком много вариантов у него срубить на взлете (с), при этом практически без риска для себя и в любой точке карты.

Я вроде нормально объясняю, но как то с трудом это люди воспринимают. Почему то упорно сравнивая возможности эсминца и авика - хотя сравнивать там по сути нечего, и вообще некорректно. Повторюсь, эсминец и другие корабли играют в шашки, а авик играет в Чапаева.

[Korkinus]

Сегодня в 01:42:41 пользователь Arwiden сказал:

 

У меня главная цель - победить.

Дамаг вторичен.

Побеждать против авика крайне сложно, особенно если авик адекватный. Слишком много вариантов у него срубить на взлете (с), при этом практически без риска для себя и в любой точке карты.

Я вроде нормально объясняю, но как то с трудом это люди воспринимают. Почему то упорно сравнивая возможности эсминца и авика - хотя сравнивать там по сути нечего, и вообще некорректно. Повторюсь, эсминец и другие корабли играют в шашки, а авик играет в Чапаева.

Я получил за сессию на эсмах 8 лвл, против иногда и 2-х авиков 61% побед при 51к среднего дамага, что со мной не так? Вы объясняете со своей непоколебимой уверенностью в своей же правоте, и так же как и другие похожие на вас....И совершенно не желаете понять, что ЭТО произошло, и НИКТО за ради вас не будет НИЧЕГО менять, просто НУЖНО приспособиться, что для вас, видимо, очень сложно, ибо есть СВЯЩЕННАЯ статистика....извините за резкость.

 

[anonym_wOlxdH0zmgpJ]

Сегодня в 08:26:21 пользователь Arwiden сказал:

 

Это вы так шутите? Какие механики противодействия авикам есть? Ордер? Перекладка ПВО?

Вы сами пишите, что соло игрок обречён, а соло он становится неизбежно рано или поздно. Или сразу или когда союзники закончатся.

А ты не пробовал к моменту когда останешься "соло" посбивать авику максимум самолетов играя группой?! Это помогает, когда у авика к концу игры ангар пуст. 

[Bifrest]

Сегодня в 21:42:41 пользователь Arwiden сказал:

Повторюсь, эсминец и другие корабли играют в шашки, а авик играет в Чапаева.

Важное  уточнение  Антон  при отсутсвии  СВОЕГО авика  !  Если же авик  хотя  бы живет и связывает боем  другие корабли уже можно  жить и самому даже в  очень  унылом окружении  , очень  показательный  пример  Гиринг  противника  ЛЕВ  но ..с конечным ХП   )) сделал много но  не был  прагматичен и не контролил тайминги точек 

Скрытый текст

наш  авик  не блистал  но разобрался  со  слабым лангом  ,а  связать  сильный  не составило труда при сэкономсленных  заградках  ихилках .. Так  что  свой  авиковод  крайне важен  по любому ..

[anonym_wOlxdH0zmgpJ]

Сегодня в 09:02:42 пользователь Lutgarnikov сказал:

Почему-то у меня нередко долетают. В выходные поиграл на Ауди ради директив, лечу стоковыми (9 ур) штурмами, хоба - Смоленск, на форсаже скинулся по нему, естественно один раз и ценой большей части группы, но несколько самолетов выжило. Потом штурмами поискал эсминец на центре, не нашел, полетел стукать линкор, хоба - Вустер под островом. Понимаю что до линкора не долечу и на форсаже к Вустеру, один раз таки скинулся, ценой всей группы, да. Потом вместе с союзным Вустером отловил на нашем респе прошедшего через центр эсминца, словив всего несколько торпед (движение - жизнь!), под конец добрал пару одиночек, победа по очкам, хороший бой с 130к и несколькими фрагами. Невыносимую тяжесть авианосного бытия не почувствовал.

Или у вас 8ки до Вустера не долетают? Да, восьмеркам тяжело, но я, помню, на Лексе штурмовиками скидывался по Минотавру. От безысходности конечно, он обнаружился за островом в 5 км, я понял что жить самолетам осталось пять секунд, уйти не успею, а вот скинуться на форсаже успел.

Мне кажется, один из важных для авиковода скиллов - не лезть $#&@ь туда где она (пво аура) тебя сожрёт. Надо выжидать и искать возможности, фаза побитого пво и разбредания поодиночке еще наступит. Или не наступит если твоя команда турбосливает. Да, желание что-то сделать и принести пользу команде часто толкает на ранние налеты на ордер или неразведанный фланг где рядом с Ямато могут быть два еще не светившихся пво-крейсера. Но это желание сделать доброе дело - того же уровня что желание эсминца на старте любой ценой вцепиться в точку невзирая на возможные рлс, такие желания часто ведут к глупому сливу и их надо контролировать.

Играл на авике 10го уровне. 19 перковый капитан, все вкачано. Вустер под конец боя меня догнал. И по вот попытки отбиться были четными. Единственная полная группа была -бобров, и он ее всю разобрал до сброса. Хз, как так, в разрывы не влетал. А другие группы, были заполнены на половину - вообще не имели никаких шансов против него. 

[guard999]

В 30.11.2019 в 15:38:14 пользователь StrikerFromHell сказал:

А на АВ скилл не нужен? Тогда почему Семен проходит за 50 боев, а кто-то за 200 боев на ав?

 

Эсминцу сейчас проще сейвить. Он берет точки, он может набивать ПУКИ на эсмах. Он светит и может фармить самолеты, если норм ПВО. А если что, спикирует в концовке на линкор при явном сливе.

Кстати, вот когда нет АВ в рангах, именно эсмы быстрее всего проходят ранги. Это баг получается? Может им тоже получаемый опыт срежем?

но только у авика все зависит от него и все. А у остальных если чужой авик топ то все... Без вариантов. И эсминца он вообще способен заставить либо в порт, либо сиди возле группы впритык, и то скорей схватишь шальное ченить

[anonym_hVpTKgHZi123]

В 03.12.2019 в 21:42:41 пользователь Arwiden сказал:

 

Побеждать против авика крайне сложно, особенно если авик адекватный.

Ну дык команде противника тоже противостоит авик, им тоже крайне сложно побеждать? Да, союзный авик запросто может быть доннее вражеского, но с такой же вероятностью авик противника может быть хуже вашего.

[Bifrest]

В 03.12.2019 в 23:20:36 пользователь guard999 сказал:

но только у авика все зависит от него и все. А у остальных если чужой авик топ то все... Без вариантов. И эсминца он вообще способен заставить либо в порт, либо сиди возле группы впритык, и то скорей схватишь шальное ченить

Так  было  ...с пеленгом групп  ,и надо  очень  четко  осознавать  какой бонус  дали  эсминцам  когда его убрали   ..Сейчас   если  авик  тебя  лично (клан)  ставит в приоритет  и  держит  все пути  отхода  ,тайминги  дымов  то да  -стабильно  уйдешь  в порт  ,если  же " личной  черной метки" (это серьезная беда  между прочим ,в особенности если  чрезмерно  фиолетовый))  нет  и  ты  умеешь играть  чисто(без остаточного засвета)  в первой половине  боя  ,анализируешь   местонахождение АВ   и  его "рабочее "  направление  (он существует  ,слишком  дорого  мотаться  бесцельно по карте  союзники  на прикрывающем направлении могут  закончится) ,да  и  как  раньше, разбросать  "сеть" не получится ,ему  приходится  выделять приоритетное направление  то в принципе  можно  спокойно  организовывать  конечный цейтнот  по точкам   ..

Интересное личное наблюдение  ,если  обычные корабли  отряда вполне могут  действовать  автономно  на разных  флангах  , то отрядный авик  обычно  "крышует"  своих   ,в особенности  мелких  ,достаточно  вычислить  фланг  атаки  и работать  в комфорте и уюте  на своем  .

[WordHearts]

В 03.12.2019 в 11:10:39 пользователь Meagreth сказал:

Проблема с вашим хейтом АВ не в том, что вы не правы, вы может быть очень даже и правы когда говорите что АВ имбует. 

Проблема в том что вы на личности переходите, и всеми своими постами намекаете что те кто играет на авиках - плохие, негодные люди. То что какая то лодка (персонаж, перк, пушка) в игре имбует - проблема не тех кто на ней играет. это проблема геймдизайна, если это так. 

Только когда будете предлагать разработчикам что либо менять, помните что у них тоже не бесконечны ресурсы.

А вообще, проблема уже как бы решена. Вводим подлодки, все самые отмороженные эсминцеводы пересаживаются на ПЛ, и все, нытье про авики уменьшится на порядок. и все довольны!

Ага ага и начинается по новой нытье на подлодки

[Гость]

Очень авики страдают, аж целых 3 налета потребовалось бедняге на Хакурю, чтобы убить Демойна
 

Скрытый текст

 

 

[Arwiden]

Сегодня в 15:07:54 пользователь Hans012 сказал:

Очень авики страдают, аж целых 3 налета потребовалось бедняге на Хакурю, чтобы убить Демойна
 

  Показать содержимое

 

 

 

Надо было в ордере ходить, и маневрировать. А главное - не попадать в такие ситуации.

[Rivud]

Сегодня в 15:07:54 пользователь Hans012 сказал:

Очень авики страдают, аж целых 3 налета потребовалось бедняге на Хакурю, чтобы убить Демойна

1) Укажите, пожалуйста, сколько демойн потерял ХП не от самолетов, на видео видно, как он выгребает от снарядов.

2) При первой атаке бобрами Хакурю ИМХО повезло - бомбы удачно легли, плюс демойн сам молодец, воткнулся в остров. Был бы в маневре на скорости - не факт что получил бы циты.

3) Добивание - классика, стоять под островом на месте/минимальной скорости когда в игре Хакурю - заявка на премию Дарвина и 3 ББ бомбы в цитадель. Тут Демойн подставился на все 146% и логично отхватил. Я тащемта сейчас япов качаю именно для того, чтобы с максимальным цинизмом обижать заостровных сидельцев.

4) Тема потерь авиации не раскрыта. Есть смутное подозрение, что АВ разменял эдак 3/4 бобров на тыщ 35-45 тыщ дамага в демойна, что ИМХО далеко не факт, что адекватный размен для АВ.

 

Т.е. на выходе мы видим везение Хакурю, тупку Демойна, замалчивание урона в Демойн от артиллерии и вопроса потерь авиации.

 

Я так понимаю, если бы демойн просто торганул бортом перед ЛК и лопнул - виноват тоже был бы ЛК?

 

Сегодня в 15:31:42 пользователь Arwiden сказал:

Надо было в ордере ходить, и маневрировать. А главное - не попадать в такие ситуации.

Если ты про то, как Демойн воткнулся в остров и просто шедеврально подставился - то да, в такие ситуации действительно лучше не попадать.

 

Ну и это, на тему АВ.

Скрытый текст

Я категорический противник всяких теорий заговоров, но мне иногда кажется, что Мидвей у меня просто проклят. 100 боев, дамаг 130+ и 49% винрейт. Что бы я не делал - все решает команда. Начинаю гонять вражеские эсминцы на точках - через 5 минут вижу, что в моей команде уже -5 кораблей, а у противника в лучшем случае -1.
 Начинаю играть на дамаг - команда тупо сливает точки даже без особых потерь кораблей. Я как бэ один в бою и в принципе не в состоянии контрить 4 вражеских эсминца, но команда при этом такое впечатление, что долбиться в глаза. При этом Мидвей еще и не в состоянии хорошо вливать бомбовый дамаг (ибо фугасный урон и пожары хорошо хилятся, плюс после того как разброс фугасных бомб "настроили" про прицельное бомбометание пришлось забыть).

 

[Гость]

Сегодня в 15:56:07 пользователь Rivud сказал:

1) Укажите, пожалуйста, сколько демойн потерял ХП не от самолетов, на видео видно, как он выгребает от снарядов.

2) При первой атаке бобрами Хакурю ИМХО повезло - бомбы удачно легли, плюс демойн сам молодец, воткнулся в остров. Был бы в маневре на скорости - не факт что получил бы циты.

3) Добивание - классика, стоять под островом на месте/минимальной скорости когда в игре Хакурю - заявка на премию Дарвина и 3 ББ бомбы в цитадель. Тут Демойн подставился на все 146% и логично отхватил. Я тащемта сейчас япов качаю именно для того, чтобы с максимальным цинизмом обижать заостровных сидельцев.

4) Тема потерь авиации не раскрыта. Есть смутное подозрение, что АВ разменял эдак 3/4 бобров на тыщ 35-45 тыщ дамага в демойна, что ИМХО далеко не факт, что адекватный размен для АВ.

 

Т.е. на выходе мы видим везение Хакурю, тупку Демойна, замалчивание урона в Демойн от артиллерии и вопроса потерь авиации.

 

Я так понимаю, если бы демойн просто торганул бортом перед ЛК и лопнул - виноват тоже был бы ЛК?

 

Если ты про то, как Демойн воткнулся в остров и просто шедеврально подставился - то да, в такие ситуации действительно лучше не попадать.

Первым налетом штуром он снес около 10к Демойну, со второго сброа он выбил 2 цитки и с третьего сброса он выбил ему еще 2 цитки.  Учитывая хилку Демойн скорее всего от артилерии потерял порядка 20к. В любом случае сумарно он снес Демойну большую часть хп. Если бы Демойн словил ваншот, пытаясь увернуться от налетов Хакурю, то это опять таки была бы заслуга авика, так как без него подобное не произошло, по крайней мере не при таких обстояльствах

[Rivud]

Сегодня в 17:06:40 пользователь Hans012 сказал:

Первым налетом штуром он снес около 10к Демойну, со второго сброа он выбил 2 цитки и с третьего сброса он выбил ему еще 2 цитки.  Учитывая хилку Демойн скорее всего от артилерии потерял порядка 20к. В любом случае сумарно он снес Демойну большую часть хп. Если бы Демойн словил ваншот, пытаясь увернуться от налетов Хакурю, то это опять таки была бы заслуга авика, так как без него подобное не произошло, по крайней мере не при таких обстояльствах

При этом первые две цитки это скорее везение (сброс поперек корпуса, если я правильно видел), а вот последние две - это чисто конкретно отработка по стоячей цели. Плюс, если все так как вы говорите, то Хакурю скорее всего не смог бы убить Демойна без помощи других кораблей (10+17+17 а у Демона 50к хп). Тащемта в плюс Хакурю идет тут в первую очередь то, что он добрал корабль и не дал отхилиться.

 

Опять же не затронут вопрос потерь бобров. Сколько там восстанавливается 1 бобер у хакрю в топе и с кепом, минуту или больше?

[Korkinus]

Сегодня в 19:31:42 пользователь Arwiden сказал:

 

Надо было в ордере ходить, и маневрировать. А главное - не попадать в такие ситуации.

Демойн был без заграда, встал таким образом, что пво отрабатывало едва ли половину своей мощности, дальняя аура вообще была отключена из-за (какая ирония) острова-спасителя. Идеальное место для бобров Хакурю, постоянно там стоят и постоянно получают бб в цитку...И все равно встают.И помощь Вустера как бы и не была помощью именно из за горы, когда пво бОльшую часть пути атаки самолётов бездействует. Всё логично и так и должно быть. И, да, потери самолетов ВСЕ РАВНО были существенные, и если б авиковод залетал полными эсками то дела б его были плохи.