Дмитрий Донской — советский крейсер IX уровня [0.10.10]

[Otto_Bismarck1]

Сегодня в 13:28:48 пользователь DrArrow сказал:

Ага. Ну, заранее не хочется ничего плохого думать, но судя по игре тех тостеров что мне на нём попадались корабль будет не самый интересный)

А там и вариантов других не может быть. У него же орудия от Донского. По мне так это самые плохие орудия крейсеров в игре. Ни пробития ОФ, ни ДПМ, ни альфы, ни льготных углов для ББ. Только баллистика, а одной ей сыт не будещь.

Мне что Донской, что Невский именно из-за орудий не понравились. Когда мне надо 3 (!!!) РЛС, чтобы потопить наглого Ягера в 10 км - это полный бред.

[DrArrow]

Сегодня в 13:42:54 пользователь Otto_Bismarck1 сказал:

А там и вариантов других не может быть. У него же орудия от Донского. По мне так это самые плохие орудия крейсеров в игре. Ни пробития ОФ, ни ДПМ, ни альфы, ни льготных углов для ББ. Только баллистика, а одной ей сыт не будещь.

Мне что Донской, что Невский именно из-за орудий не понравились. Когда мне надо 3 (!!!) РЛС, чтобы потопить наглого Ягера в 10 км - это полный бред.

Орудия может и от Донского, но дальность чуть выше, скорострельность чуть больше, корпус чуть толще, ХП сильно больше. Посмотрим.

[Otto_Bismarck1]

Сегодня в 15:23:55 пользователь DrArrow сказал:

Орудия может и от Донского, но дальность чуть выше, скорострельность чуть больше, корпус чуть толще, ХП сильно больше. Посмотрим.

Смотреть то будем, никуда не денемся.

 

Но скорострельность не исправит недостатков орудий. Могами на стоковых орудиях имеет выше ДМП и возможность пробития 38 мм (с ИВ), а девятка и десятка из ветки Невского проигрывает полностью крейсеру 8 уровня. И новый крейсер будет обладать теми же самыми врождёнными пороками бесполезных стовосьмидесяток. 

[General_Punisher]

Сегодня в 15:33:30 пользователь Otto_Bismarck1 сказал:

Но скорострельность не исправит недостатков орудий. Могами на стоковых орудиях имеет выше ДМП и возможность пробития 38 мм (с ИВ), а девятка и десятка из ветки Невского проигрывает полностью крейсеру 8 уровня. И новый крейсер будет обладать теми же самыми врождёнными пороками бесполезных стовосьмидесяток. 

У орудий недостаток только один, люди упорно не хотят думать и использовать ББ на советских крейсерах, даже в борт, кроме как на совсем очевидных кораблях типа Петропавловска. Что такое 180мм орудия - это фугасы от 150-155мм, бронебойки с пробоем от 203мм при зачастую более лучшей баллистике для обоих типов снарядов. Каких-то особых пороков у 180мм нет, есть то, что большинство 150-155мм на 8+ уровня получили 30-31мм пробоя из-за чего 180мм кажутся типа слабыми, что далеко от правды. А у Могами на стоках хватает недостатков, за свой ДПМ он расплачивается многими другими параметрами ГК.

[Pyotrmai]

Сегодня в 17:59:49 пользователь General_Punisher сказал:

Каких-то особых пороков у 180мм нет,

Есть - ДПМ :)

[General_Punisher]

Сегодня в 18:05:29 пользователь Pyotrmai сказал:

Есть - ДПМ :)

Смотря с чем сравнивать. По меркам легких крейсеров да, по меркам тяжелых нет. В любом случае, за счет баллистики ДПМ более качественный.

[Pyotrmai]

Сегодня в 18:13:21 пользователь General_Punisher сказал:

Смотря с чем сравнивать. По меркам легких крейсеров да, по меркам тяжелых нет. В любом случае, за счет баллистики ДПМ более качественный.

Так до тяжелых он бронепробитием не вышел.

[General_Punisher]

Сегодня в 18:18:25 пользователь Pyotrmai сказал:

Так до тяжелых он бронепробитием не вышел.

Вполне вышел

[Pyotrmai]

 

Сегодня в 18:21:41 пользователь General_Punisher сказал:

Вполне вышел

Так то бронебойки, ими хорошо, если треть времени можно стрелять.

[Otto_Bismarck1]

В 10.03.2025 в 17:59:49 пользователь General_Punisher сказал:

У орудий недостаток только один, люди упорно не хотят думать и использовать ББ на советских крейсерах, даже в борт, кроме как на совсем очевидных кораблях типа Петропавловска. Что такое 180мм орудия - это фугасы от 150-155мм, бронебойки с пробоем от 203мм при зачастую более лучшей баллистике для обоих типов снарядов. Каких-то особых пороков у 180мм нет, есть то, что большинство 150-155мм на 8+ уровня получили 30-31мм пробоя из-за чего 180мм кажутся типа слабыми, что далеко от правды. А у Могами на стоках хватает недостатков, за свой ДПМ он расплачивается многими другими параметрами ГК.

Пробития недостаточно для ББ. Льготных углов нет, взрыватель обычный.

Вот и выходит, что по бортам стрелять в целом можно, а что-то другое уже нельзя.

У лёгких крейсеров есть ДПМ, у тяжёлых есть возможность пробивать обшивку ЛК. А у 180 мм есть недостаток от 203 мм в виде мёртвого ДПМ и невозможность пробить 32 мм без ИВ от 150 мм. И если на вас острым ромбом или носом идёт ЛК, то ему вообще пофиг на вас. Даже Конь или Республика оказываются просто закованные в непробиваемую броню плавучими крепостями. Лёгкие крейсера через надстройки и пожары уничтожат ЛК, тяжёлые белым уроном и пожарами. А Донской/Невский/Долгорукий через надстройку нормально не достанут урон, с пожарами тоже всё плохо.

Скрытый текст

 

Если отбросить Брест, Дрейка, Йохана и Ригу как очень специфичные корабли, то выходит, что среди крокачеваемых крейсеров по ДПМ на фугасах и пожарам хуже Донского только Рун, Андалусия и Такахаши. Первые два обладают возможностью пробивать обшивку ЛК, а Такахаши - это эталонный кактус, который скоро будет подвергнут ребалансу (и то, сейчас он может хоть торпедами огрызаться). В итоге если на крейсер прёт ЛК (это одна из самых комфортных ситуаций для крейсера), то из всех крейсеров только Донской абсолютно беспомощен. Либо не пробиваем обшивку, либо рубим в ноль и так не высокий шанс пожара.

 

Окей, можно сказать, что Донской не про противодействие ЛК. Но ведь с мёртвым ДПМ на фугасах и против треугольников с крейсерами тяжко будет. За весьма приличную РЛС Донской не сможет снять и половины эсминца (а если говорить про Ягера, то там и треть то будет удачей). Про противодействие ПЛ лучше помолчим.

 

А что же говорит нам Прошипс? А он говорит нам, что Донской занимает почётный подвал по ключевым параметрам таким, как процент побед, урон и потопленные корабли. Зачастую пальму первенства делит с Ригой. Но та хотя бы имеет броню и хорошие ББ.

[General_Punisher]

Пойду с конца.
 

Сегодня в 11:36:08 пользователь Otto_Bismarck1 сказал:

А что же говорит нам Прошипс? А он говорит нам, что Донской занимает почётный подвал по ключевым параметрам таким, как процент побед, урон и потопленные корабли. Зачастую пальму первенства делит с Ригой. Но та хотя бы имеет броню и хорошие ББ.

Когда все лезут на советские крейсера раньше, чем получат достаточно опыта и играют на них как угодно не используя активно фичи, то слитая статистика обеспечена. Это не фугасный заливатель Чапаев, да и у Риги исключительно хорошие ББ для калибра, но это фича ветки, которая не делает ББ других кораблей хуже.
 

Сегодня в 11:36:08 пользователь Otto_Bismarck1 сказал:

Но ведь с мёртвым ДПМ на фугасах и против треугольников с крейсерами тяжко будет. За весьма приличную РЛС Донской не сможет снять и половины эсминца (а если говорить про Ягера, то там и треть то будет удачей).

ДПМ там в порядке для такой баллистики и она как раз таки позволяет снять и половину эсма и даже больше. Ягер отдельный случай, он низкий, еще и с ремкой.
 

Сегодня в 11:36:08 пользователь Otto_Bismarck1 сказал:

Либо не пробиваем обшивку, либо рубим в ноль и так не высокий шанс пожара.

В любом случае, никто не запрещает кидать ЛК в надстройки и навешивать им пожары. И с баллистикой выцеливать надстройку куда проще, чем без неё, как это на большинстве обычных легких крейсерах с 150-155мм. Зажигает Донской исправно.
 

Сегодня в 11:36:08 пользователь Otto_Bismarck1 сказал:

В итоге если на крейсер прёт ЛК (это одна из самых комфортных ситуаций для крейсера)

Непонятно только в каком месте она комфортная, но если на отходе, то Донскому более чем комфортно и уж точно не беспомощнее любых других крейсеров.
 

Сегодня в 11:36:08 пользователь Otto_Bismarck1 сказал:

Даже Конь или Республика оказываются просто закованные в непробиваемую броню плавучими крепостями. Лёгкие крейсера через надстройки и пожары уничтожат ЛК, тяжёлые белым уроном и пожарами. А Донской/Невский/Долгорукий через надстройку нормально не достанут урон, с пожарами тоже всё плохо.

Что значит нормально не достанут урон и с пожарами все плохо? Даже на тяжелых крейсерах из-за обилия немцев и советов, приходится грызть надстройки и это нормально. С хорошей баллистикой это куда проще делать, чем на легких. 
 

Сегодня в 11:36:08 пользователь Otto_Bismarck1 сказал:

У лёгких крейсеров есть ДПМ, у тяжёлых есть возможность пробивать обшивку ЛК. А у 180 мм есть недостаток от 203 мм в виде мёртвого ДПМ и невозможность пробить 32 мм без ИВ от 150 мм.

У легких крейсеров плохая баллистика, а ББ зачастую даже другим крейсерам циту в борт не способны выбить уже с 8км. Важен не только сферический ДПМ, но и то как он реализуется и используется. Когда у тебя на 15км снаряд летит 8с и когда 10с это большая разница, как в целом наличие возможности стрелять на больше чем 15км.
 

Сегодня в 11:36:08 пользователь Otto_Bismarck1 сказал:

Вот и выходит, что по бортам стрелять в целом можно, а что-то другое уже нельзя.

Это не недостаток, потому что это правило применимо к подавляющему большинству ББ, кроме тех что с особыми настройками.
 

Сегодня в 11:36:08 пользователь Otto_Bismarck1 сказал:

Пробития недостаточно для ББ. Льготных углов нет, взрыватель обычный.

Да вы зажрались, вам на 180мм дали пробой от 203мм - недостаточно. Да и не только по цитаделям стрелять ББ можно, а тут у 180мм есть преимущество в том, что они дают меньше сквозняков по казематам крейсеров в отличие от 203мм, у которых порог взведения выше.
 

[Otto_Bismarck1]

Пойду по порядку.

Сегодня в 18:06:36 пользователь General_Punisher сказал:

Когда все лезут на советские крейсера раньше, чем получат достаточно опыта и играют на них как угодно не используя активно фичи, то слитая статистика обеспечена.

Донской отрываться от дна начинает с проальфы 1100+. То есть руинят ему статистику не только новички.

Сегодня в 18:06:36 пользователь General_Punisher сказал:

 Риги исключительно хорошие ББ для калибра, но это фича ветки, которая не делает ББ других кораблей хуже

У меня к Риге вопросов нет. Это хороший крейсер. Сложный местами, но хороший. Давать ей ещё и ДПМ будет явным перебором.

Сегодня в 18:06:36 пользователь General_Punisher сказал:

ДПМ там в порядке для такой баллистики и она как раз таки позволяет снять и половину эсма и даже больше. Ягер отдельный случай, он низкий, еще и с ремкой.

Больше половины - это только по уникумам, которые думают, что если не двигаться во время засвета РЛС, то и стрелять по тебе не будут.

Сегодня в 18:06:36 пользователь General_Punisher сказал:

В любом случае, никто не запрещает кидать ЛК в надстройки и навешивать им пожары. И с баллистикой выцеливать надстройку куда проще, чем без неё, как это на большинстве обычных легких крейсерах с 150-155мм. Зажигает Донской исправно.

Да, только большинство лёгких крейсеров имеют сильно другой ДПМ. Броневанна она на то и броневанна. После двух залпов можно спокойно накидывать по ЛК даже на Сиэтле почти на любой дальности. На такой дальности не выцеливаешь, а стреляешь в силуэт. Донской просто может попасть с первого залпа, а дальше грусть.

Сегодня в 18:06:36 пользователь General_Punisher сказал:

Что значит нормально не достанут урон и с пожарами все плохо? Даже на тяжелых крейсерах из-за обилия немцев и советов, приходится грызть надстройки и это нормально. С хорошей баллистикой это куда проще делать, чем на легких. 

Да, только как я показал ранее, ДПМ у тяжёлых выше, чем у Донского, как и количество пожаров в минуту. То есть даже против толстокожих они лучше. А про Коней и Республик вы деликатно умолчали.

Сегодня в 18:06:36 пользователь General_Punisher сказал:

У легких крейсеров плохая баллистика, а ББ зачастую даже другим крейсерам циту в борт не способны выбить уже с 8км. Важен не только сферический ДПМ, но и то как он реализуется и используется. Когда у тебя на 15км снаряд летит 8с и когда 10с это большая разница, как в целом наличие возможности стрелять на больше чем 15км.

Выйти в борт на таком трамвае дело не самое простое. А если не вышел в борт, то возвращаемся к бесполезным фугасам.

 

Дальше пережёвывание одного и того же.

[General_Punisher]

Сегодня в 21:37:19 пользователь Otto_Bismarck1 сказал:

Дальше пережёвывание одного и того же.

В любом случае, а какие альтернативы, если нужен быстрый крейсер с РЛС, желательно поживучее? Донской один из самых быстрых крейсеров на уровне, особенно среди РЛСных. Легкие крейсера Сиэтл и Нептун медленнее, при этом их сферически более высокий ДПМ гораздо сложнее реализовать и дело даже не в баллистике, а в отвратительных углах ГК, которые вынуждают подставлять борт с гораздо более уязвимой цитаделью в не рикошетный угол. Сантандер и Талса, опять таки медленнее, с более короткой РЛС и гораздо более потные корабли с ограничениями. Про Тольятти тоже уже было сказано, что он не является полной заменой Донского, корабль больше размерами, цита смотрит наружу, а РЛС обрезок, как то лучше там только маневренность и то что дымы есть. Даже если принять, что вот Тольятти точно лучше, можете рассказать людям, когда его будут продавать и будут ли воовсе? Ок, есть Баффало, сферически дамажнее, но баллистика хуже, РЛС хоть и также почти на дальность засвета, но все же короче, корабль снова медленнее. Грех на Донского жаловаться, надо на нем просто учится играть от его сильных сторон, а не жаловаться, что пенные фугасы что-то не очень. 

[DrArrow]

В 11.03.2025 в 23:53:00 пользователь General_Punisher сказал:

В любом случае, а какие альтернативы, если нужен быстрый крейсер с РЛС

Рига.

В 11.03.2025 в 23:53:00 пользователь General_Punisher сказал:

желательно поживучее?

Рига.

Донской никому не нужен если есть любая не веточная альтернатива. Никто в своём уме не возьмёт его ни в КБ ни в ранги. И не потому, что не умеют играть, а потому что он не живёт и не дамажит. Но в целом всё верно, именно веточных альтернатив кроме риги нет, потому что все остальные прокачиваемые КР 9 тоже реально очень посредственные, если не сказать прям убогие. Баффало хуже Балтимора (относительно своего ранга), Сантандер намного хуже Алленде и так далее. С чем связано — сложно сказать, но многие фиолетовые ребята тоже часто об этом говорят. Донской кстати тоже намного хуже Чапаева, тот прям имбищей ощущается по сравнению с ним. Имхо, ели Чапаю просто накинуть ХП адекватно 9 уровню и дать чуть больше дальность пухам, то он будет играться на нём гораздо лучше Донского.

В 11.03.2025 в 23:53:00 пользователь General_Punisher сказал:

Даже если принять, что вот Тольятти точно лучше

Не даже если, а совершенно точно 146% лучше. Вот средняя стата по серваку. Как мы видим, количество игроков на обоих кораблях практически одинаковое, количество сыгранных боёв так же сравнимое. Но при этом Тольятти лучше абсолютно по всем показателям. Теоретический ДПМ хуже, но урон почему-то лучше практически на треть, как и потопленных за бой. "Корабль больше" и "цитадель торчит", но выживаемость лучше на треть (дымы и 150 м циркуляции), благодаря этому же соотношение убил/убит выше чуть ли не в 2 раза, как и участие в захвате/защите точек. Да, РЛС короче на 10 сек. Но в отличии от Донского Тольятти чаще может ее реализовать без ущерба для себя, он может подойти к точке, светануть и уйти вообще не получив урона, тогда как для Донского это вполне может быть билет в один конец, что как бы и подтверждает разница в уроне по засвету всего в 1к.

Скрытый текст

 

 

[General_Punisher]

Сегодня в 01:08:35 пользователь DrArrow сказал:

Рига.

Она хоть и живучее, но она не быстрая и у неё ДПМ гораздо ниже, как фугасный так и бронебойный.
 

Сегодня в 01:08:35 пользователь DrArrow сказал:

Донской никому не нужен если есть любая не веточная альтернатива. Никто в своём уме не возьмёт его ни в КБ ни в ранги.

Слишком громкое заявление сделанное на основании убитой неопытными игроками статистики и предрассудков.
 

Сегодня в 01:08:35 пользователь DrArrow сказал:

С чем связано — сложно сказать, но многие фиолетовые ребята тоже часто об этом говорят.

Слышал обратное от тех же фиолетовых ребят.
 

Сегодня в 01:08:35 пользователь DrArrow сказал:

146% лучше

Именно что 146%. При этом смотрим ВАШУ статистику и видим, что винрейт +- одинаковый, но на Донском больше опыта, при меньшем уроне т.е. на эсмах свое отрабатывает сполна и ВНЕЗАПНО больше потенциалки, чем у Тольятти, но да, Донской почему-то не живет, а Тольятти живет. Не выживает возможно, но живет явно не хуже.
 

Сегодня в 01:08:35 пользователь DrArrow сказал:

Вот средняя стата по серваку.

По советским веточным кораблям самая убитая статистика за счет неопытных игроков, которые лезут на советов раньше времени, потому что НАШИ корабли. Причем убитая на любой проальфе, потому что человек мог набить её на ботах в нубке и низких уровнях, а потом полез наверх и сливается. Не репрезентативно от слова совсем, одним только разработчикам известно как там с ними реально дела обстоят.

[Otto_Bismarck1]

В 11.03.2025 в 23:53:00 пользователь General_Punisher сказал:

В любом случае, а какие альтернативы, если нужен быстрый крейсер с РЛС, желательно поживучее? Донской один из самых быстрых крейсеров на уровне, особенно среди РЛСных. Легкие крейсера Сиэтл и Нептун медленнее, при этом их сферически более высокий ДПМ гораздо сложнее реализовать и дело даже не в баллистике, а в отвратительных углах ГК, которые вынуждают подставлять борт с гораздо более уязвимой цитаделью в не рикошетный угол. Сантандер и Талса, опять таки медленнее, с более короткой РЛС и гораздо более потные корабли с ограничениями. Про Тольятти тоже уже было сказано, что он не является полной заменой Донского, корабль больше размерами, цита смотрит наружу, а РЛС обрезок, как то лучше там только маневренность и то что дымы есть. Даже если принять, что вот Тольятти точно лучше, можете рассказать людям, когда его будут продавать и будут ли воовсе? Ок, есть Баффало, сферически дамажнее, но баллистика хуже, РЛС хоть и также почти на дальность засвета, но все же короче, корабль снова медленнее. Грех на Донского жаловаться, надо на нем просто учится играть от его сильных сторон, а не жаловаться, что пенные фугасы что-то не очень. 

Ну вот лично мой опыт. Я прошёл все веточные КР9, за исключением Сэнджона, нового немца, Дрейка и сейчас ковыряю Святого Луиса. Средний урон у меня не высокий среди всех, я средний игрок. Но хуже по урону Донского только Рига и Йохан де Витт. Даже Баффоло, на котором я очень плохо играл (сейчас бы результаты были бы совсем другие), оказался лучше. То есть такие невероятные имбы вроде Такахаши, Сиэтла и Сантандера наносят урон лучше. 

Единственное, что вышло на Донском более менее прилично - это процент побед. По сути вся его роль - это переносчик ЗППП РЛС. В отряде с дымным эсминцем вообще перегибать должен, так как единственный плюс 180 мм орудий - это засвет в дымах 6 км. Но я играю в соло.

Ветка после Чапаева оставила очень неприятное послевкусие. И оно заключалось именно в нелогичных и бесполезных снарядах. ДПМ у Чапаева, кстати, выше. Я не хочу повышения скорострельности, просто дайте пробитие 32 мм, тогда Донской, Невский и Долгорукий станут действительно хорошими и сбалансированными кораблями.

[DrArrow]

Сегодня в 01:33:17 пользователь General_Punisher сказал:

Слишком громкое заявление сделанное на основании убитой неопытными игроками статистики и предрассудков.

На обоих кораблях играют одинаковые игроки. Нет никаких оснований предполагать обратное. Статистика взята не за всё время, а за последние 28 дней, то есть она ничем не убита, она такая как есть сейчас. Если есть какие-то сомнения по поводу новичков — можешь посмотреть на Свердловск, который они наполучали. Он по стате тоже гораздо лучше Донского. Выходит дело не в игроках?

Сегодня в 01:33:17 пользователь General_Punisher сказал:

Слышал обратное от тех же фиолетовых ребят.

А я не слышал.

Сегодня в 01:33:17 пользователь General_Punisher сказал:

Именно что 146%. При этом смотрим ВАШУ статистику и видим, что 

видим что на Донском 15 боёв в которых мне очень сильно везло. А на Тольятти 50 боёв, за время которых статистика выровнялась и даже немного просела благодаря тому что корабль очень комфортный и в последних боях я слишком поверил в себя.

Сегодня в 01:33:17 пользователь General_Punisher сказал:

По советским веточным кораблям самая убитая статистика за счет неопытных игроков

Чушь. Если посмотреть стату за последний месяц, то выяснится что на Донском играют не сильно больше игроков, чем на других веточных 9. И стата у него не самая убитая, Ибуки и Рун хуже. Выходит дело не в нации и не в уровне игроков?

Скрытый текст

 

А вот антитоп по ПП среди восьмёрок, как можно заметить Таллин находится где-то в середине, а Чапаев вообще в топовой части. И это новички им такую стату наколотили? Странно, да?

Скрытый текст

Вот тот же антитоп среди семёрок. И тоже веточный совет не самый худший, а если сортировать по опыту, то он будет где-то в середине списка. То есть и тут новички не при чём.

Скрытый текст

Но это уже превращается в спор ради спора. Ты своё мнение высказал, я своё, никто никого не убедил, на этом можно и разойтись. Единственное я бы добавил что не считаю Донского прям плохим кораблём, нет, лично для меня он лучше днищенских Каталуны и Руна. Но я считаю что он мог быть гораздо более сбалансированным и интересным, особенно учитывая что это должен быть корабль для новичков по очевидным причинам. Он обязан быть проще и комфортнее.

 

[Otto_Bismarck1]

Сегодня в 12:52:38 пользователь DrArrow сказал:

А вот антитоп по ПП среди восьмёрок, как можно заметить Таллин находится где-то в середине, а Чапаев вообще в топовой части. И это новички им такую стату наколотили? Странно, да?

А всё потому, что до Чапаева идут лёгкие крейсера, со своими логичными минусами и плюсами. А после него какой-то полу рак полу х**, который собрал все минусы лёгких и тяжёлых крейсеров. Из плюсов ему достались только пробитие ББ от тяжёлого крейсера и засвет в дымах от лёгкого. Но этим сыт не будешь. Вот и обитает он с такими вводными, где и ожидалось. На дне.

[General_Punisher]

Сегодня в 12:52:38 пользователь DrArrow сказал:

можешь посмотреть на Свердловск, который они наполучали. Он по стате тоже гораздо лучше Донского. Выходит дело не в игроках?

Не забываем, что большинству веточников нужно еще со стока корабль вытянуть, а Свердловск сразу в топе. Добавляет к сливанию статы.
 

Сегодня в 12:52:38 пользователь DrArrow сказал:

Чапаев вообще в топовой части.

Чапаев и до выдачи ремки не был плохим кораблем, но его сделали имбой в угоду тем самым новичкам, так что да, новички если и не набили, то по крайней мере не сливают так сильно. Донской с Невским получили куда более скромный ап живучести, гомеопатический на фоне того, что кораблю без ремки дали ремку.
 

Сегодня в 12:52:38 пользователь DrArrow сказал:

Но это уже превращается в спор ради спора.

Тоже верно.

[DrArrow]

Сегодня в 15:09:09 пользователь General_Punisher сказал:

Чапаев и до выдачи ремки не был плохим кораблем, но его сделали имбой в угоду тем самым новичкам

И правильно сделали. В итоге рандом не сломался, ранги тоже, про остальные режимы говорить смысла нет. В итоге все спокойны, все счастливы, корабль приятный. То же самое надо сделать с остальными.