Изменения "Инерционного взрывателя" и обшивки

[anonym_QChWX8VpugbA]

Для крейсера или эсминца с инерционным взрывателем около 80% составляет прямой урон и только 20% это пожары. Т.е. отказываться от ИВ все равно никто не будет, а шанс пожара будет уменьшен значительно. Например для щерса это будет уже только 6%, что на практике практически равно нулю. Тем более редкие пожары можно уже спокойно сразу тушить.

Имеем просто нерф урона всех легких крейсеров и арт. эсминцев, а взамен - ничего.

 

[anonym_i4Vb0EDJDnDG]

Вустер и так уныл. 

Шанс поджога надо рассчитывать от места попадания снаряда в цель. Палуба один шанс, надстройки другой, обшивка борта вообще минимальный. А так очередную *** делаете. ЛК возьмет Противопожарную подготовку и ему вообще пожар не повесить. На Вустере сейчас и так тоскливо. РЛС короткая на 9 км, заметность твоя 9.8. В итоге размениваешь крейсер на эсминец. ТУПО. ЛК прет между островов на тебя, а у тебя ни торпед, ни дымов, ни скорости убежать, ни пробить. Остается таран или тупо сдохнуть.

Вот такой унылый игровой процесс. Поэтому бегаешь как крыса с фланга на фланг изредка попукивая.

[lassig]

Поздравляю всех капитанов теперь нас ждёт ещё один в игре бардак на полгода. А может и больше. Опыт авиками никого ни чему не научил.

Сегодня в 10:27:28 пользователь serg010903 сказал:

Для крейсера или эсминца с инерционным взрывателем около 80% составляет прямой урон и только 20% это пожары. Т.е. отказываться от ИВ все равно никто не будет, а шанс пожара будет уменьшен значительно. Например для щерса это будет уже только 6%, что на практике практически равно нулю. Тем более редкие пожары можно уже спокойно сразу тушить.

Имеем просто нерф урона всех легких крейсеров и арт. эсминцев, а взамен - ничего.

 

Да только хочу напомнить что это работает пока ты играешь с 7 и 8 а если бросает к 9 там кроме пожаров ничем набирать урон. 

[Гость]

Довольно серьёзный перепил игровой механики. Сброс навыков подразумевается? Или по 400 голды начислить для самостоятельного сброса. 

P.S. по 400 - для каждого командира на аккаунте.

[El_filibustero]

На сегодняшний день  ряд кораблей без ИВ неиграбелен, например ветка ЛКР США. Предложенные изменения предоставляют варианты выбора. Это наверное хорошо, но только выбор этот есть только для этих конкретных кораблей. Все остальные будут вынуждены снять ИВ, потому что в их случае перк получит чистый нерф пожаров и ничего взамен. Ну, не все, британские 9-10 эсминцы внезапно получают ап.

Как я все это увидел в контексте 9-10 лвл:

- Дэринг и Ютланд получают ап. 

- Японские арт эсмы - как-то неоднозначно пока выглядит, ИВ слишком много даёт в их случае. 

- Советские и французские арт эсминцы лишаются перка, на ЭМ США тоже получается нет смысла брать -  нерф.

- ЛКР США и СССР вроде бы получают вариативность выбора, на деле всё таки скорее нерф.

- На Гинденбург и Анри перк не будет смысла брать. 

- Салем и Демойн получают ап.

- ПМК ЛК Германии получает ап.

- Общий ап живучести линкоров, что с одной стороны хорошо, тк лично я не считаю правильным, что 2-3 фугасные поливалки секунд за 30 испаряют топовый линкор. Но с другой слишком много кораблей за этот ап линкоров заплатят эффективностью. Возможно нужно было просто пересмотреть устойчивость брони ЛК к фугасному урону.

В попытке забалансить крейсеры между собой вроде бы есть какая-то логика, но под раздачу за компанию попали арт эсминцы и мне не кажется это правильным. 

Все гораздо печальнее выглядит на лоулевелах и это очень плохо, качаться на условном КР-7 с 9ками будет то еще удовольствие без ИВ. 

С бронированием надо будет смотреть, но -30мм у смоленска напрашивались еще до его релиза. 

И самый главный момент - ИВ резко теряет в ценности и 4 очка навыков он точно в таком виде не стоит. Но никто его стоимость в обозримом будущем пересматривать конечно же не будет, как и в случае с перками на ПВО, цена которых сильно завышена. Получим уже три 4х очковых перка , которые того не стоят. 

Сырая концепция как мне кажется, надеюсь на качественный тест. 

 

 

[Brennet]

В 10.02.2020 в 18:00:00 пользователь shonai сказал:

Основные цели, которые мы хотим достигнуть данными изменениями:

• .......................
• Сбалансировать навык «Инерционный взрыватель ОФ снарядов» таким образом, чтобы сочетание положительных и отрицательных черт навыка влияли на выбор игрока, делая навык не таким ультимативным и давая вариативность в прокачке командира.

Заковыристая фраза, смысл которой ускользает (предположительно) даже для автора идеи – отсюда и пространная формулировка. 

На выбор игрока и так влияет наличие данного перка. Для одних кораблей востребован, для других – нет. Чем не выбор? 

И чем кому помешала "ультимативность"? Команды две, "ультимативные" и там и там. Баланс! Не? Я вот ни разу в бою не слышал, чтобы кто-то в чате возмущался по поводу "ультимативности" бронепробития фугасов кораблей противника. А что, есть такие кто жалуется? Ник – в студию! Или игра делается не для игроков?

А что такое "вариативность в прокачке командира"? Разработчики даже заставили игроков платить за смену билда командира элитным опытом командира  или дублонами. Если так уж забоитесь насчёт вариативности – сделайте сброс навыков бесплатным навсегда. А то липовая забота какая-то получается. Со штрафами. 

Как я понимаю, причиной изменения стала статистика. Какой-то там глобальный перекос в цифрах у разработчиков получился и они решили этот параметр подкорректировать. Статистика конечно знает всё, но спуститесь уже с небес на землю. Зачем (и тут я согласен с товарищами) чинить то что не сломано? Ну интересная же игра! Все уже привыкли к текущей механике. Неужели целью ставится идеальный баланс, когда каждый из сотен кораблей будет одинаково востребован? Да не будет такого! Это утопия. Повторюсь, игра делается для игроков и если жалоб нет, то не нужно ничего "улучшать", ломая старое.

[SergVA_76]

Сегодня в 11:08:15 пользователь Frol_Prime сказал:

Довольно серьёзный перепил игровой механики. Сброс навыков подразумевается? Или по 400 голды начислить для самостоятельного сброса. 

P.S. по 400 - для каждого командира на аккаунте.

Ну, по 475 всё таки. И получить тысяч 40 голды конечно заманчиво, но на горизонте маячит губозакаточная машинка :)

[A_zero_fail]

Как сделать ЦА хорошо?

Сделать плохо, потом вернуть всё как было.

[Гость]

Сегодня в 10:32:41 пользователь SergVA_76 сказал:

Ну, по 475 всё таки. И получить тысяч 40 голды конечно заманчиво, но на горизонте маячит губозакаточная машинка :)

Ну, на каждого всё таки. Такшо по 400 хватит 

[anonym_DqqHZLeLn3Ig]

Как-то за обсуждением ИВ никто не обратил внимания на то что немецкие ЛК с 8 уровня начнут рикошетить от одноуровневых КР. Гнули слишком?

Не, бафф ПМК против ЛК это роскошно, конечно, но большая часть урона идёт не с него.

 

АПД:
А, блин, и французов ещё нерфанёт.

[anonym_44rAAGJswX8d]

Сегодня в 10:33:12 пользователь miravingin52 сказал:

Как сделать ЦА хорошо?

Сделать плохо, потом вернуть всё как было.

Откатывать все назад не в их стиле 

[anonym_LS2lKqMsTTdf]

Сегодня в 09:27:28 пользователь serg010903 сказал:

Для крейсера или эсминца с инерционным взрывателем около 80% составляет прямой урон и только 20% это пожары. Т.е. отказываться от ИВ все равно никто не будет, а шанс пожара будет уменьшен значительно. Например для щерса это будет уже только 6%, что на практике практически равно нулю. Тем более редкие пожары можно уже спокойно сразу тушить.

Имеем просто нерф урона всех легких крейсеров и арт. эсминцев, а взамен - ничего.

 

Не всегда так. У легких крейсеров за частую неплохие бб. Да цитадель не выбивает, но белым хорошо выносит. Ну а ИВ очень часто зависит от баллистики, на Вустер или Кольберт она необходима, а вот тот же Смоленск вполне неплохо наносит урон фугасами и без ИВ - баллистика, точность, дпм 

[anonym_QChWX8VpugbA]

Сегодня в 12:22:56 пользователь _Friedrich_Wilhelm_ сказал:

У легких крейсеров за частую неплохие бб

А еще у них есть неплохие торпеды. При чем тут бб?

[Гость]

Уже писал в другом месте, выскажу свое мнение и тут. Описанные планы по изменению ИВ - ничем не оправданный и очень сильный нерф всех легких крейсеров и артиллерийских эсминцев. Нерф не просто сильный, а до уровня неиграбельности. Несколько примеров:

 

1. Больше всего от нерфа ИВ пострадают корабли средних уровней. В первую очередь легкие крейсера и эсминцы 6-7 уровня. Для примера возьмем легкий крейсер Щорс. На текущий момент в своем стандартном билде (флажки + взрывотехник + ИВ) он имеет шанс поджога 12% и пробивает 32 мм брони (то есть 8 и 9 линкоры). После всех изменений он будет иметь в этом же билде шанс поджога 9% (на четверть ниже), а 8 и 9 линкоры вообще перестанет пробивать, ему в этом не поможет даже ИВ. При этом изменение ИВ на других крейсерах этого уровня вообще никак не сказываются. Меко, Алжир, Йорк, Фиджи, Зара и другие не меняются никак. То есть у нас получается не просто нерф Щорса, а нерф Щорса относительно других крейсеров. А теперь вопрос: какой смысл нерфить огневую мощь Щорсу, если согласно открытой статистике это и так крейсер с самым низким средним уроном и фрагами на уровне?

Скрытый текст

Кстати, Флинт с Атлантой нерфу ИВ тоже не обрадуются.

 

2. Со средними уровнями понятно, а что там с топами? Топы по планам особо не теряют в пробитии, но сильно теряют в шансе поджога. То есть у условного Вустера остается пробитие 32 мм с ИВ, но он сильно потеряет в поджогах, как и Щорс. А теперь на секунду сравним Вустера с Де Мойном. Несмотря на разные калибры, эти крейсера имеют много общего - у них высокая скорострельность, плохая баллистика и есть РЛС. Во многом их тактика игры схожа - стрельба из-за островов и помощь эсминцам на точках. В статистике эти корабли тоже идут невероятно близко друг к другу:

Скрытый текст

Абсолютно идентичный винрейт и количество фрагов за бой, а средний урон отличается всего на ~4%. Но с планирующимся нерфом ИВ Вустер ощутимо просядет, а для Де Мойна ничего не изменится. Опять же вопрос: зачем нерфить Вустер? Игроки просто пересядут на Де Мойнов и забьют на Вустеры. Никто не захочет играть на ущербных кораблях, игроки просто пересядут на другие.

 

3. С крейсерами понятно, а что с эсминцами? Они все тоже очень сильно теряют в шансе поджога при прокачанном инерционнике. У нас что, артиллерийские эсминцы так сильно имбуют, что их все нужно нерфить? Ну ок, давайте понерфим, пусть в игре ветка Симки остается единственной играбельной веткой. Будет у нас только инвизный спам торпедами, а Хабаровски с Харугумо отправляются на свалку истории.  

 

---

Как я думаю понятно из написанного выше, мне данные изменения мягко говоря не нравятся. Ломается геймплей значительной части кораблей, а альтернативы никакой не предлагается. Какие я вижу альтернативные варианты изменений? Пока два:

 

1. Разработчиками заявлено, что изменение ИВ призвано в первую очередь геймплейно "развести" легкие и тяжелые крейсера. А что если изменить не легкие крейсера, а тяжелые? В частности усилить их бронебойные снаряды, чтоб их можно было чаще и эффективнее применять. Вариантов усиления много - изменение рикошетных углов, чтоб можно было закидывать их под более острыми углами, а также изменение настроек взрывателя, чтоб крейсера меньше сквозили по другим крейсерам. Сейчас у нас линкоры подавляющую часть залпов делают бронебойными, крейсера подавляющую часть делают фугасами. Тяжелые крейсера были бы где-то в середине между ними, правильное применение фугасов и бронебойных снарядов было бы где-то 50/50.

 

2. А что если ИВ сделать перком, который более радикально меняет фугасы? То есть еще более значительное снижение шанса пожара, но и более значительное повышение бронепробития? Пусть с ИВ шанс поджога падает, не на 50%, а вообще на 75% (а может еще больше), но при этом бронепробитие 152 мм фугаса апается до 50 мм, а 127 мм фугаса до 32 мм (на всех уровнях). Тогда ИВ будет реально давать некий альтернативный геймплей. Игра практически без пожаров, но с возможностью наносить стабильный белый урон. 

 

[SergVA_76]

Сегодня в 13:29:58 пользователь MirniyTraktor сказал:

. А что если ИВ сделать перком, который более радикально меняет фугасы? То есть еще более значительное снижение шанса пожара, но и более значительное повышение бронепробития? Пусть с ИВ шанс поджога падает, не на 50%, а вообще на 75% (а может еще больше), но при этом бронепробитие 152 мм фугаса апается до 50 мм, а 127 мм фугаса до 32 мм (на всех уровнях). Тогда ИВ будет реально давать некий альтернативный геймплей. Игра практически без пожаров, но с возможностью наносить стабильный белый урон.

Эх, приняли бы это как руководство к действию... В принципе похоже на предлагаемую кем-то ранее замену ОФ на ПБС при активации перка.

[NajaFX]

В 10.02.2020 в 18:49:06 пользователь Ssupersvintuss сказал:

А может, проблема тут с неправильным выбором целей? Фугасы эсминцев должны пробивать обшивку эсминцев, это всё, что от них требуется. Для нанесения урона по другим классам - остаются торпеды, пожары, грамотное использование ББ по надстройкам и оконечностям.

Ахаха, как тебя жёстко заминусили ленивые нытики треугольники

[al_nikif]

Сегодня в 13:47:03 пользователь NajaFX сказал:

Ахаха, как тебя жёстко заминусили ленивые нытики треугольники

Я понимаю "треугольники", понимаю "нытики". Но почему "ленивые"?

[NajaFX]

В 10.02.2020 в 18:57:15 пользователь Olga_Odessa сказал:

От торпед легко увернуться, пожаров может не быть, бб в нос стрелять? угу понятно. На 5-7 уровне линкор или крейсер надёжнее и проще убить фугасами, чем всем остальным

Поржал, не над вами, а над реалиями. Эсм надёжнее убивает лк из гк - в этом суть нынешних покатушек, типа про корабли. 

Сегодня в 13:49:55 пользователь al_nikif сказал:

Я понимаю "треугольники", понимаю "нытики". Но почему "ленивые"?

Потому что торедами топить надо ловить момент, надо позиционироваться и ещё много чего. Просто спамить не эффективно. А тут встал в дыми, зажал гашетку и профит. 

П. С. Сам не любитель эм, но это очевидно

[anonym_HoPxsoZEFYZO]

Сегодня в 11:50:19 пользователь NajaFX сказал:

А тут встал в дыми, зажал гашетку и профит

зачем дым?

 

сейчас бои быстрее идут, чем торпедник успевает перезарядится, нужно спешить хоть фугасиками подажить, чтобы по серебру в минус не уйти

[Гость]

Сегодня в 07:59:15 пользователь Arhived сказал:

Ну кто кто, а Щорс явно перегибал.

Держу в курсе: Щорс - самый слабый по среднему урону и количеству фрагов КР7.