Massachusetts - премиумный линкор VIII уровня [0.10.0]

[Vaeal]

Сегодня в 20:38:01 пользователь Nepobedim_geroj_2014 сказал:

судя по тону, ты уже определился, что виноват не ты, а время суток, балансировщик, рандом и, конечно же, Масса.

Ещё раз. Я ни разу не обвинил сам корабль. На претензию к хар-кам похоже только "не попадает", и то, опять же, САМООЧЕВИДНО, что речь идёт о том, что не попадает он в руках человека с <300 боёв, причём издалека и в том числе благодаря очень интересной баллистике. Которая так-то факт.

 

Сегодня в 20:38:01 пользователь Nepobedim_geroj_2014 сказал:

судя по тону

Судя по тону, я недоволен сессией каток. Всё остальное вы, гражданин, додумали через интерпретацию написанного мной.
 

 

Сегодня в 20:38:01 пользователь Nepobedim_geroj_2014 сказал:

почему не можешь вытаскивать бои

И ещё раз. Вытаскивать - это иметь больше 50% винки. Удивляюсь я не тому, что не вытаскиваю, а тому, что руиню - а это разные как бы вещи. Винке в 46,6 я б не удивился. 
Но конкретно это обсуждение за рамки Массачусеттса и анализа ваших обвинений меня в обвинении мной корабля уже явно выходит.
 

 

Сегодня в 20:38:01 пользователь Nepobedim_geroj_2014 сказал:

тоже явно не о себе?

И ещё раз самоочевидное. Описывая свой опыт сессии на корабле, я не обязан в каждом предложении писать, что это сугубо мой опыт. Наоборот, оговорка в духе "он неиграбелен как таковой" или  "в руках 95% игроков тутл - шлак" нужна была б, если б я оценивал корабль как раз в целом, отходя от описания собственного на оном опыта. Вы читаете описание опыта, имеющее даже специально данный контекст, но воспринимаете его будто я блогер, отговаривающий аудиторию от покупки лодки и говорящий о ней "извне", как о таковой. Это блогеру нужна оговорка "это сугубо мой опыт, и очевидно, что при такой серверной стате проблема в моих руках". 

 

Сегодня в 20:38:01 пользователь Nepobedim_geroj_2014 сказал:

не все «имбы» одинаково просты в реализации

О чём я внезапно и написал.


Короче говоря, если вам повсюду мерещатся свидетели откруток и вы интерпретируете любое описание негативного опыта (причём с контекстом, предельно ясно дающим понять, что дело-то не в корабле!) как обвинение, то это сугубо ваши проблемы. На краю забора намалёван крестик, но кому-то он кажется началом известного слова, просто остаток забора, видать, снесли. 

[RipAndTear]

Скрытый текст

В 11.03.2025 в 22:25:33 пользователь Vaeal сказал:

Ещё раз. Я ни разу не обвинил сам корабль. На претензию к хар-кам похоже только "не попадает", и то, опять же, САМООЧЕВИДНО, что речь идёт о том, что не попадает он в руках человека с <300 боёв, причём издалека и в том числе благодаря очень интересной баллистике. Которая так-то факт.

 

Судя по тону, я недоволен сессией каток. Всё остальное вы, гражданин, додумали через интерпретацию написанного мной.
 

 

И ещё раз. Вытаскивать - это иметь больше 50% винки. Удивляюсь я не тому, что не вытаскиваю, а тому, что руиню - а это разные как бы вещи. Винке в 46,6 я б не удивился. 
Но конкретно это обсуждение за рамки Массачусеттса и анализа ваших обвинений меня в обвинении мной корабля уже явно выходит.
 

 

И ещё раз самоочевидное. Описывая свой опыт сессии на корабле, я не обязан в каждом предложении писать, что это сугубо мой опыт. Наоборот, оговорка в духе "он неиграбелен как таковой" или  "в руках 95% игроков тутл - шлак" нужна была б, если б я оценивал корабль как раз в целом, отходя от описания собственного на оном опыта. Вы читаете описание опыта, имеющее даже специально данный контекст, но воспринимаете его будто я блогер, отговаривающий аудиторию от покупки лодки и говорящий о ней "извне", как о таковой. Это блогеру нужна оговорка "это сугубо мой опыт, и очевидно, что при такой серверной стате проблема в моих руках". 

 

О чём я внезапно и написал.


Короче говоря, если вам повсюду мерещатся свидетели откруток и вы интерпретируете любое описание негативного опыта (причём с контекстом, предельно ясно дающим понять, что дело-то не в корабле!) как обвинение, то это сугубо ваши проблемы. На краю забора намалёван крестик, но кому-то он кажется началом известного слова, просто остаток забора, видать, снесли. 

 

 

 

1. Ты говоришь, что не обвинял корабль? Давай-ка пройдёмся по твоим же словам:

   • «Корабль не попадает в принципе» – ага, чисто субъективный опыт, да? Ну конечно, ведь проблема не в том, что ты не умеешь стрелять на американских 406 мм, а в том, что баллистика – «очень интересная».
   • «Импакт на бой – нулевой» – у тебя нулевой. Корабль-то при чём?
   • «ВСЕ бои в рандоме – с 9 и 10» – вот же *** этот Массачусетс, специально себе ММ такой подкручивает.
   • «Удалил игру в пятый раз, спасибо этой "имбе"» – что это, если не обвинение? Или ты всегда благодаришь то, из-за чего тебе хочется разбить монитор?

2. Ты открещиваешься от обвинений корабля, но весь твой пост пропитан нытьём про то, как именно на Массе невозможно играть в рандоме. Если ты хотел сказать, что дело в тебе, то почему же не написал это прямо, а вместо этого устроил драматический монолог про «жжение ниже спины» и «потрошащие чувства»?

3. «Я удивляюсь не тому, что не вытаскиваю, а тому, что руиню». А чего тут удивляться, если ты не знаешь карты, не умеешь играть на линкорах и в рандоме с десятками ощущаешь себя беспомощным? Ты сам расписался в своей неопытности, но вместо того чтобы принять этот факт и работать над ошибками, устроил публичный сеанс нытья.

4. «Если вам повсюду мерещатся свидетели откруток…» – а если тебе везде мерещатся заговоры времени суток, балансировщика и «подозрительно маневрирующие» противники, может, стоит задуматься, где реальная проблема?

5. Ты пытаешься выехать на том, что «я просто описывал свой субъективный опыт». Но проблема в том, что ты описываешь его так, как будто кто-то кроме тебя в этом виноват – то время суток, то балансировщик, то рандом, то Массачусетс, но никогда ты сам.

В общем, если бы ты честно сказал: «Я пока не умею реализовывать этот корабль в рандоме», вопросов бы не было. Но вместо этого ты устроил шоу в стиле «эта игра меня довела, удаляю в пятый раз». Вопрос: так может, всё-таки не игра виновата, а твои ожидания от неё?

[Jadd]

Господа, упырьте мел умерьте пыл, пожалуйста

Настоятельно прошу не переходить на личности. 

[HeyNoob]

В 11.03.2025 в 01:06:53 пользователь Vaeal сказал:

Очень длинный текст

Любое пмк ведро себя лучше чувствует в раках, где активнее борьба за точки, а игра против изолятора идёт с первых минут, потому что вас мало. В рандоме пмк можно не везде реализовать, но всё ещё можно вполне успешно играть от маскировки, пока соперников много и накидывать с 14-15км вполне себе реально, хотя корабль ощутимо косее норки. Добирать когда бой в середине или идёт к концу за счёт пмк и неубиваемости под хилкой.

[Maks_Taller]

В 12.03.2025 в 02:19:41 пользователь Nepobedim_geroj_2014 сказал:

Ты говоришь, что не обвинял корабль? Давай-ка пройдёмся по твоим же словам:

• «Корабль не попадает в принципе» – ага, чисто субъективный опыт, да? Ну конечно, ведь проблема не в том, что ты не умеешь стрелять на американских 406 мм, а в том, что баллистика – «очень интересная». 

Корабль реально не попадает.

В 12.03.2025 в 02:19:41 пользователь Nepobedim_geroj_2014 сказал:

«Импакт на бой – нулевой» – у тебя нулевой. Корабль-то при чём? 

Прекращай вырвать из контекста слова и обрывки фраз. Выглядит как желание создать конфликт на ровном месте.

Игрок высказал свое мнение, описал свой игровой опыт, а ты уже его в адепты культа открутки записал.

В 12.03.2025 в 02:19:41 пользователь Nepobedim_geroj_2014 сказал:

«ВСЕ бои в рандоме – с 9 и 10» – вот же *** этот Массачусетс, специально себе ММ такой подкручивает. 

Горение есть, а игра против 9 и 10 его усиливает.

В 12.03.2025 в 02:19:41 пользователь Nepobedim_geroj_2014 сказал:

«Я удивляюсь не тому, что не вытаскиваю, а тому, что руиню». А чего тут удивляться, если ты не знаешь карты, не умеешь играть на линкорах и в рандоме с десятками ощущаешь себя беспомощным? Ты сам расписался в своей неопытности, но вместо того чтобы принять этот факт и работать над ошибками, устроил публичный сеанс нытья. 

Мб это была попытка привлечь внимание, чтобы более опытный игрок выдал базу про корабль и дал совет для реализации в бою.

 

[Pyotrmai]

Сегодня в 09:16:45 пользователь Maks_Taller сказал:

Корабль реально не попадает.

А как Вы это поняли?

На всех лк8 у Вас процент попаданий от 30 до 40% (чаще до 35%), выбивается из этого только северная каролина с 28%, но не массач с 31%.

[Maks_Taller]

Сегодня в 14:33:27 пользователь Pyotrmai сказал:

А как Вы это поняли?

На всех лк8 у Вас процент попаданий от 30 до 40% (чаще до 35%), выбивается из этого только северная каролина с 28%, но не массач с 31%.

Дистанция играет роль

[Pyotrmai]

Сегодня в 10:34:05 пользователь Maks_Taller сказал:

Дистанция играет роль

Ну это понятно, корабли ближнего боя играются в ближнем бою, дальнего боя - в дальнем бою.

Но "не попадает" предполагает, что не попадает, а не "попадает так же, но на правильно выбранной дистанции".

[Maks_Taller]

Сегодня в 14:37:08 пользователь Pyotrmai сказал:

Ну это понятно, корабли ближнего боя играются в ближнем бою, дальнего боя - в дальнем бою.

Но "не попадает" предполагает, что не попадает, а не "попадает так же, но на правильно выбранной дистанции".

Хмм. Если масса и норка будут стрелять с 10 км, то норма будет попадать чаще.

Если дастанциб увеличить до 17 км, то масса будет попадать пальцем в небо, в то время как норма будет попадать хотя бы 1/3 снарядов достигнет цели.

Пооучется, что корабль действительно не попадает.

Сегодня в 14:37:08 пользователь Pyotrmai сказал:

"попадает так же, но на правильно выбранной дистанции".

А так можно оправдать любое косое ведро.

[Pyotrmai]

Сегодня в 10:42:58 пользователь Maks_Taller сказал:

Хмм. Если масса и норка будут стрелять с 10 км, то норма будет попадать чаще.

Если дастанциб увеличить до 17 км, то масса будет попадать пальцем в небо, в то время как норма будет попадать хотя бы 1/3 снарядов достигнет цели.

Пооучется, что корабль действительно не попадает.

Но у Вас же попадают одинаково :)

Цитата

А так можно оправдать любое косое ведро.

Не совсем.

Можно оправдать любое "косое ведро", которое при сближении не теряет общую эффективность.

Какой-нибудь пикарди стрельбой "слишком издалека" не оправдаешь, его делали под среднюю-дальнюю дистанцию.

Но вот массач вполне.

[Maks_Taller]

Сегодня в 14:53:59 пользователь Pyotrmai сказал:

Но у Вас же попадают одинаково :)

Так и дистанция игры у них разная)

Сегодня в 14:53:59 пользователь Pyotrmai сказал:

Можно оправдать любое "косое ведро", которое при сближении не теряет общую эффективность.

Какой-нибудь пикарди стрельбой "слишком издалека" не оправдаешь, его делали под среднюю-дальнюю дистанцию. 

Косое ведро её перестает быть косым при приближении. Просто точность и кучность на близкой не так сильно влияют.

[Pyotrmai]

Сегодня в 11:02:55 пользователь Maks_Taller сказал:

Косое ведро её перестает быть косым при приближении. Просто точность и кучность на близкой не так сильно влияют.

Так я ж к тому и клоню.

Корабль делает "косым ведром" неумелый капитан, который не учитывает его особенности.

[Maks_Taller]

Сегодня в 15:11:21 пользователь Pyotrmai сказал:

Так я ж к тому и клоню. 

Подмена понятий.

[RipAndTear]

Скрытый текст

Сегодня в 10:16:45 пользователь Maks_Taller сказал:

Корабль реально не попадает.

Прекращай вырвать из контекста слова и обрывки фраз. Выглядит как желание создать конфликт на ровном месте.

Игрок высказал свое мнение, описал свой игровой опыт, а ты уже его в адепты культа открутки записал.

Горение есть, а игра против 9 и 10 его усиливает.

Мб это была попытка привлечь внимание, чтобы более опытный игрок выдал базу про корабль и дал совет для реализации в бою.

 

 

Ты, похоже, решил включить миротворца, но давай разберёмся по пунктам.

1. «Корабль реально не попадает».

   • Массачусетс – это американский ЛК с характерной баллистикой. Если человек на нём не может попадать, это проблема не корабля, а конкретного игрока, который не умеет правильно рассчитывать упреждение и дистанцию. Масса, как и любой другой ЛК, попадает – вопрос в том, умеешь ли ты реализовывать его характеристики.

2. «Прекращай вырывать из контекста слова и обрывки фраз».

   • Я их не вырываю, а цитирую конкретные утверждения, которые автор сам написал. Если человеку после игрового опыта хочется «разбить монитор» и он «благодарит» за это корабль – извините, но кто ему мешал написать «я не умею стрелять» вместо «он не попадает»?

3. «Игрок высказал своё мнение, а ты уже его в адепты культа открутки записал».

   • Где я это сделал? Я лишь указал на очевидный факт – если ты удаляешь игру в пятый раз из-за корабля, значит, ты явно недоволен им, а не собой. Либо признаёшь, что корабль сложнее, чем думал, либо продолжаешь винить всё вокруг, кроме себя.

4. «Горение есть, а игра против 9 и 10 его усиливает».

   • У всех восьмёрок бывают бои против десяток – это нормально. Вопрос в том, умеешь ли ты играть в таких боях, или просто заходишь в бой, получаешь по лицу и кричишь «рандом стал неиграбелен!»

5. «Мб это была попытка привлечь внимание, чтобы более опытный игрок выдал базу про корабль и дал совет для реализации в бою».

   • Если бы человек действительно хотел совета, он бы спросил: «Как правильно реализовывать Массачусетс в рандоме?» А вместо этого мы увидели эмоциональный пост в стиле «я в шоке, удаляю игру». Так что не надо тут оправдывать очевидное нытьё попыткой «привлечь внимание».

Если автор реально хочет разобраться, как играть на корабле – пожалуйста, нормальный вопрос всегда получит нормальный ответ. Но если он просто сливает негатив и потом делает вид, что ничего такого не имел в виду – это уже другой разговор.

[Maks_Taller]

Сегодня в 16:07:29 пользователь Nepobedim_geroj_2014 сказал:

Массачусетс – это американский ЛК с характерной баллистикой. Если человек на нём не может попадать, это проблема не корабля, а конкретного игрока, который не умеет правильно рассчитывать упреждение и дистанцию. Масса, как и любой другой ЛК, попадает – вопрос в том, умеешь ли ты реализовывать его характеристики. 

У корабля кучность внутри залпа очень низкая. О каком может быть умении играть, когда у тебя снаряды при залпе разлетаются настолько сильно, что ямато поместится в промежуток между снарядами. Поясни за скилл.

Сегодня в 16:07:29 пользователь Nepobedim_geroj_2014 сказал:

Я их не вырываю, а цитирую конкретные утверждения, которые автор сам написал. Если человеку после игрового опыта хочется «разбить монитор» и он «благодарит» за это корабль – извините, но кто ему мешал написать «я не умею стрелять» вместо «он не попадает»?

Масса не попадает с той дистанции, с которой любой другой линкор 8 уровня попадёт.

Сегодня в 16:07:29 пользователь Nepobedim_geroj_2014 сказал:

если ты удаляешь игру в пятый раз из-за корабля, значит, ты явно недоволен им, а не собой. Либо признаёшь, что корабль сложнее, чем думал, либо продолжаешь винить всё вокруг, кроме себя. 

Возможно.

Сегодня в 16:07:29 пользователь Nepobedim_geroj_2014 сказал:

У всех восьмёрок бывают бои против десяток – это нормально. 

Согласен, это нормально. Но когда ты на 8 играешь 3-5 каток подряд против 10-ток, то это может вызвать некоторое горение пятой точки.

Сегодня в 16:07:29 пользователь Nepobedim_geroj_2014 сказал:

Если бы человек действительно хотел совета, он бы спросил: «Как правильно реализовывать Массачусетс в рандоме?» А вместо этого мы увидели эмоциональный пост в стиле «я в шоке, удаляю игру». Так что не надо тут оправдывать очевидное нытьё попыткой «привлечь внимание». 

А зачем люди ноют в комментариях, в жизни рассказывая о своих проблемах? Чтобы высказаться и/или привлечь внимание к себе и/или проблеме.

 

Сегодня в 16:07:29 пользователь Nepobedim_geroj_2014 сказал:

Если автор реально хочет разобраться, как играть на корабле – пожалуйста, нормальный вопрос всегда получит нормальный ответ. Но если он просто сливает негатив и потом делает вид, что ничего такого не имел в виду – это уже другой разговор. 

Согласен.

Однако ты ответил на его нытье своим резким негативом и таким образом создал конфликтную ситуацию.

[General_Punisher]

Сегодня в 12:32:10 пользователь Maks_Taller сказал:

У корабля кучность внутри залпа очень низкая. О каком может быть умении играть, когда у тебя снаряды при залпе разлетаются настолько сильно, что ямато поместится в промежуток между снарядами. Поясни за скилл.

Сигма 1.7 конечно ниже среднего, но не очень низкая и даже с такой сигмой снаряды не улетают на противополжные круги эллипса, а стремятся к центру. Очень низкая это Наварин с сигмой 1.4, где снаряды уже скорее заполняют эллипс разброса.  Да и Ямато не поместится, длинна Ямато 268м, у Массача на 18.3км разброс 243м, в общем с запасом.
 

Сегодня в 12:32:10 пользователь Maks_Taller сказал:

Масса не попадает с той дистанции, с которой любой другой линкор 8 уровня попадёт.

Даже Владивосток попадет, а Массач с чего-то вдруг нет

[7evenSeas]

Когда на позапрошлую ЧП получил этот корабль, то дико обрадовался: наслышал про страшную имбу былых времен. Побежал в чат к Морфу и спросил у него про это. И, на моё удивление, получил крайне сдержанный ответ в духе "надо радоваться любой халяве". Тогда я не понял. И вот, спустя полтора года у меня все-таки доходят до Массы руки, тем более что ранги, и я ка-а-а-ак по-о-оняа-а-а-ал.

Полторы минуты в 11 км от меня абсолютно ровным углом идёт Кии. Три полных залпа. 6к дамага. У меня глаза на лоб полезли.

Шилл, засветившись с 12 км "пикирует на меня", если это можно вообще так назвать. Он забрал меня, потеряв от силы четверть хп. Его облетело вообще все. Идеально. Он там, наверное, салютом наслаждался.

Я таких кривож... Нестабильно стреляющих (точнее стабильно мимо) линкоров вообще еще не видел. У меня плотное ощущение, что Владик кучнее клал.

Короче, пылаю. Под конец в откровенное тильте сидел и творил дичь. Завтра еще попробую, но разочарован предельно.

З Ы А еще я понял, почему его из продажи вывели. Чтоб люди себе клавиатуры не разбивали. У меня было упорное желание это сделать 

[Maks_Taller]

В 13.03.2025 в 19:44:01 пользователь General_Punisher сказал:

Даже Владивосток попадет, а Массач с чего-то вдруг нет

Ок

В 13.03.2025 в 19:44:01 пользователь General_Punisher сказал:

Сигма 1.7 конечно ниже среднего, но не очень низкая и даже с такой сигмой снаряды не улетают на противополжные круги эллипса, а стремятся к центру.

Мб запишешь видос из тренировочного боя и покажешь как снаряды стремятся к центру и не разлетаются от центра к краю элипса. Например на дистанции 14км по линкору.

[Pyotrmai]

Сегодня в 05:12:11 пользователь Maks_Taller сказал:

Мб запишешь видос из тренировочного боя и покажешь как снаряды стремятся к центру и не разлетаются от центра к краю элипса. Например на дистанции 14км по линкору.

Ну вообще при сигме >1 снаряды уже устремляются к центру, чем больше параметр, тем сильнее устремляются. У ПМК сигма 1 и оно покрывает элипс разброса равномерно. Так что здесь изначально постановка вопроса неправильная.

[Maks_Taller]

Сегодня в 15:50:47 пользователь Pyotrmai сказал:

Ну вообще при сигме >1 снаряды уже устремляются к центру, чем больше параметр, тем сильнее устремляются.

У республики высокая сигма. Больше двух, а у ямато сигма 1.9 вопрос кто более точный? У кого снаряды чаще попадают?

У Ямато.

Кроме сигмы есть и другие настройки кучности и точности. Какие? Мне все равно, но одной сигмы мало для определения "этот точный а этот косой"

Масса косая, Владивосток, косой. То что они попадают с 8-10 км это не отменяет их косости.