Уменьшить силу ПВО у европейской ветки эсминцев

[anonym_wOlxdH0zmgpJ]

Сегодня в 14:00:48 пользователь IIomugopka1 сказал:

Хорошо,с задачей,как  сбить самолетик,мы разобрались.А теперь подскажите,как выжить на нехалланде,если на теб  упоролся авик?Прятаться под союзный ордер из халландов-не вариант ответа

А вы не могли бы более конкретно сказать, на каком эсме у вас проблемы с выживанием от вражеского авика? Если это арт эсм - тут нужна одна стратегия, если гибрид - другая, стелс - третья. 

[anonym_3UcDHo2eeU9a]

Сегодня в 13:49:48 пользователь Smokedog_rnd сказал:

" 15 минут регенится" - незнакомая мне ситуация. Знакомая - когда выходишь на эсминце 9 уровня (Европейский) на авик 8 (Implacable) и у тебя около нулевой шанс его потопить, хотя и сбит 21 самолет: бесконечные налеты, 5 секунд на тушение пожара, минимальный урон фугасами + невозможность подойти на достаточную для уверенного поражения торпедами расстояние. Баланс - когда один корабль имеет не нулевой шанс потопить другой корабль, даже Ямато может убить эсминец,  оставшись с ним один на один, редко, но может.

Я прошел много Линкоров до апа авиков, но такого отвращения они никогда не вызывали.

 

Причем тут тогда ордер?А зачем тогда торпедные аппараты?А кто сказал что тебе дадут безнаказанно топить корабли ?Линкор и крейсер будет отбиваться до последнего ,ав с той же оперы 

[Ternex]

Сегодня в 14:26:20 пользователь LexaNavalny сказал:

А вот чтоб понять,что есть класс,который самодостаточен,не рискует слиться в бою и не теряет хп корабля,мне нужно играть на авианосце,чтоб понять ,что авик этим и имбалансен по сравнению с другими классами.

Авик этим не "имбалансен", а всего лишь "отличается" от других классов. Не надо путать слова.

 

Из этого, кстати, следует, что приоритетная задача противника - не уничтожить сам авик, а нейтрализовать авиацию (сбить, уклониться, whatever). Именно поэтому вот этим, в основном, не стоит заниматься без особой нужды:

Сегодня в 13:49:48 пользователь Smokedog_rnd сказал:

выходишь на эсминце 9 уровня (Европейский) на авик 8 (Implacable) и у тебя около нулевой шанс его потопить, хотя и сбит 21 самолет

 

Почему ПВО-шник ломится на авианосец? У эсминца прекрасные защитные свойства: так помоги своим, встань рядом, прикрой зонтом. Нет, **ля! АВИК!!!1111 ТОПИТЬ!!!111адын-адын-адын!

[Smokedog_rnd]

Сегодня в 16:24:09 пользователь Ternex сказал:

Из этого, кстати, следует, что приоритетная задача противника - не уничтожить сам авик, а нейтрализовать авиацию (сбить, уклониться, whatever). Именно поэтому вот этим, в основном, не стоит заниматься без особой нужды:

 

Это прекрасно работало раньше, у плохого авика заканчивались самолеты и все, его уже никто не боялся. Это и называется баланс и скиллозависимый класс.

 

"Почему ПВО-шник ломится на авианосец? У эсминца прекрасные защитные свойства: так помоги своим, встань рядом, прикрой зонтом. Нет, **ля! АВИК!!!1111 ТОПИТЬ!!!111адын-адын-адын!"

 

Остался эсминец один на один с авиком, надо, цитируя Вас "так помоги своим, встань рядом, прикрой зонтом.", а вот эти все " Нет, **ля! АВИК!!!1111 ТОПИТЬ!!!111адын-адын-адын!" делать не надо - просто жди окончания боя, ты НИЧЕГО не можешь сделать.

[OkuuRin]

В 09.06.2020 в 23:41:20 пользователь Smokedog_rnd сказал:

 

Остался эсминец один на один с авиком,

делать не надо - просто жди окончания боя, ты НИЧЕГО не можешь сделать.

Вот вместо делать и понимать что надо, идёте на форум ныть.

 

Есть такой популярный ЛК Мусаши. У которого 28 узлов и пво от фубуки, но туша линкора.

Но что то не видно от них тем что их авик угнетает.

[Ternex]

В 09.06.2020 в 22:41:20 пользователь Smokedog_rnd сказал:

Это прекрасно работало раньше, у плохого авика заканчивались самолеты и все, его уже никто не боялся. Это и называется баланс и скиллозависимый класс.

Плохой авик и сейчас будет летать практически безвредными 1-2 самолётами во второй половине боя. Так что, борьба с авиацией прекрасно работает и сейчас, если не преувеличивать значение этих самых единичных самолётов.

 

В 09.06.2020 в 22:41:20 пользователь Smokedog_rnd сказал:

Остался эсминец один на один с авиком, [...] просто жди окончан ия боя, ты НИЧЕГО не можешь сделать.

Если эсминец остался один на один с авиком - тут море вариантов. Упарываться в авик может быть гораздо вреднее, чем, например, занять незанятую ещё точку или попросту уйти на другую сторону карты, чтобы увеличить подлётное время.

 

Но это, почему-то, многим невдомёк. Зато желающих побегать за авиком в ущерб другим задачам - хоть отбавляй.

[RealBrahman]

Сегодня в 06:44:27 пользователь OkuuRin сказал:

Вот вместо делать и понимать что надо, идёте на форум ныть.

Справедливости ради: тема от авиковода о том, что его жутко обижают эсмы 

[OkuuRin]

Сегодня в 09:34:13 пользователь RealBrahman сказал:

Справедливости ради: тема от авиковода о том, что его жутко обижают эсмы 

Достаточно глянуть статку автора и получается:

Эсминец не смог в авики и начал ныть

[StrongTVD]

В 07.06.2020 в 03:55:35 пользователь pelkin сказал:

Здравствуйте. Предлагаю рассмотреть возможность уменьшения силы или кол-ва ПВО у европейских эсминцев с 7 уровня и выше. Так как по кол-ву пушек они в разы уступают крейсерам, но при этом способы сбить звено из 12 самолетов за считанные секунды не используя усиления (букву O).

 Уважаемый! Существующая в игре ситуация с доминированием авиации противоестественна и  безобразна.  Эсминец уничтожается с трех заходов Нурсами. Причем первым же заходом выбивает рули или движку ,а то и всё вместе. При этом сбивает 1-3-5 самолётов. Не было в те времена такого количества НУРсов,да еще с такой точностью. 

 

 Недавно у нас был парад,на майские праздники . Пересмотрите ради интереса и внимательно послушайте. Там про эсмы немножко упомянули . Атака восмидесяти самолетов- Эсм своим ходом доволокся до порта. Ну да ,не без повреждений. Но рули и движка- на месте. Думаете  наврали?

 

 Мне тут в твитере выпала задачка на выполнение каждым классом 6-го уровня. Так вот ВСЕГДА авики были 8-ки . Дважды- их было два.  И дважды  авики были ЕДИНСТВЕННЫМИ восьмерками в командах из 6-7х кораблей. 

А вот 4-6 авиков ,играя на 6-ке не встретил ни разу. Тут надо балансировщик править ,В РАЗЫ усиливать ПВО кораблей.

 Два моих эсма снесли в ноль штурмами в первые минуты боя с Первой эскадрильей  самолетов.Три захода штурмами с разных бортов. Дурацкая долька пво- ни о чем . Остановиться в дымах то же не успел. Заметность и скорость самолетов это не позволили.

 Я в игру захожу поиграть на Кораблях, а не подарить фрага ненасытным ,неубиваемым ,не накапливающим урон  самолётчикам.

 Поэтому бездымные эсмы,не способные ни спрятаться не уклониться от эльфийского вооружения самолётов должны выстригать самолёты СВОЕГО уровня ещё  на подходе. И наносить серьёзный урон самолётам более высоких уровней,с которыми они обычно встречаются. И урон по самолётам должен относиться на ХП авианосца. Либо самолёты должны НАКАПЛИВАТЬ УРОН и  восстанавливаться  ТОЛЬКО ЧАСТИЧНО  и исключительно за счет ресурса хилок авианосца. А сейчас самолетчики привыкли играть в одну калитку и потеря самолетика от чуть более работоспособного ПВО вызывает у них истерику.

[anonym_wOlxdH0zmgpJ]

Сегодня в 09:37:13 пользователь OkuuRin сказал:

Достаточно глянуть статку автора и получается:

Эсминец не смог в авики и начал ныть

Да я бы не сказал, что он плохо играет. У него даже 10 - ток нет, а в среднем по 20 боев на корабль.

Хорошо играет, как для новичка. 

 

А если честно, побольше бы игроков которые пытаются играть на авиках. Сегодня говорить, что авианосцы гнуть, это уже признак непонимания игры и этого класса.

А такого на форумах и в боях полно.

 

Но даже так, в его теме есть смысл, европейцы сейчас гнут авиацию, и сила их ПВО не единственные их достоинства. Европейцы - это хорошие универсалы.

 

Кроме того, все новые корабли вводятся с мощным ПВО по сравнение с теми, что есть уже в игре.

Нет новых веток у которых ПВО уровня 2016 года. А я напоминаю, со следующего патча будет еще один нерф авиков 

 

 

[Bifrest]

Сегодня в 08:27:05 пользователь Ternex сказал:

Если эсминец остался один на один с авиком - тут море вариантов.

При условии  доминирования  по очкам захвата  вариантов тут  нет  , мы говорим об эсминцеводах  ,а  не  о "хлебушках  " -треугольниках ... И ЛЮБОЙ  рукастый авиковод это знает  ..  Показательный пример у меня  был  на атлантике   когда  утопив  "ежа" на шиме  энкоридж  долго разыскивал меня  на  лойке  а  нас  было всего  два  с десятками  , не нашел разумеется   пока  я утопил  своих визави (ведь  короткий  дым это в ваших  сказках   вододелов  преимущество для  эм   ,в суровом соло рандоме  ценится  другое ))   , так вот  он меняя  группы  летал  минуты  три  над  дымом .. Думаешь  это помешало  ему набить урон и выйти  в  тройку ? ничего подобного ! на "кошках" размялся во всю.. ))

[OkuuRin]

Сегодня в 10:20:05 пользователь StrongTVD сказал:

Не было в те времена такого количества НУРсов,да еще с такой точностью. 

Недавно у нас был парад,на майские праздники . Пересмотрите ради интереса и внимательно послушайте. Там про эсмы немножко упомянули . Атака восмидесяти самолетов- Эсм своим ходом доволокся до порта. Ну да ,не без повреждений. Но рули и движка- на месте. Думаете  наврали?

А вы на параде расскажите как эсминец выдерживает 10 снарядов Ямато. Как у него торпеды раз в минуту появляются и тд)
Что сравнивать ИРЛ с аркадой. Вообще не в тему

[anonym_wOlxdH0zmgpJ]

Сегодня в 12:20:05 пользователь StrongTVD сказал:

Уважаемый! Существующая в игре ситуация с доминированием авиации противоестественна и  безобразна. 

Поиграйте на авианосцах, и покажите как Вы доминируете.

Скрытый текст

 

Новые авики вышли в январе 2019 года, а люди все еще не умеют против них играть, выключать на эсминцах ПВО и встречать группу.

Да, даже не поиграли на них нормально. А потом пишут, что авики гнут. 

 

Настолько гнут, что по урону занимают 10е место. Просто доминируют (сарказм)

 

Скрытый текст

 

[Bifrest]

Сегодня в 11:03:16 пользователь Hudownik сказал:

Настолько гнут, что по урону занимают 10е место. Просто доминируют (сарказм)

Восьмерочки   АВ  откройте  и порадуйтесь  .. Был уже скрин  ))

 

Сегодня в 11:03:16 пользователь Hudownik сказал:

Поиграйте на авианосцах, и покажите как Вы доминируете.

О  да  это любимое  )) За нас  за всех  поиграл  уже  Арви  , ну  пересилил себя  ради истины  ,уважаю .. Его материал  о  том  как страдают АВ  уже  был  ..

Сегодня в 10:20:05 пользователь StrongTVD сказал:

Заметность и скорость самолетов это не позволили.

 Я в игру захожу поиграть на Кораблях, а не подарить фрага ненасытным ,неубиваемым ,не накапливающим урон  самолётчикам.

 Поэтому бездымные эсмы,не способные ни спрятаться не уклониться от эльфийского вооружения самолётов должны выстригать самолёты СВОЕГО уровня ещё  на подходе. И наносить серьёзный урон самолётам более высоких уровней,с которыми они обычно встречаются. И урон по самолётам должен относиться на ХП авианосца. Либо самолёты должны НАКАПЛИВАТЬ УРОН и  восстанавливаться  ТОЛЬКО ЧАСТИЧНО  и исключительно за счет ресурса хилок авианосца.

Подобные высказывания  были со  дня ввода новых  АВ  , тех  самых   когда  элипс  был с ноготок  и сброс  мгновенным ,с пеленгом групп  вот  это был полный атас я скажу честно   ,разработчики  порезали  характеристики , и сейчас  "следят за статистикой"  )) .. Я поддерживаю  все что написано  ,хотя на  бездымных  арт эм не играю  ибо  дымный  крысюк   ,но боюсь  что таких  радикальных  изменений  если  и дождемся  то через  годика полтора -два  ))  Вообще в рандоме сейчас наблюдается  интересное явление  , те которые  не слишком смогли  в  ХП своего корабля   и в попадание  по другим кораблям вдруг открыли для  себя . что   можно  не думать об этом   вообще  и  получать хорошие показатели по  опыту  и кааак ломанулись  , не знаю  как  на 6ом  ,но и на 8ом  -полный  ахтунг  ... Господи я безумно  счастлив  когда мне  на 8 ом  ЭМ попадается какой  нибудь накурю или медведь  , но рандом  забит зеппелинами  ,кагами  ,энтерами   -все что вбросили  за  донат вместе с открытием новой механикой  на АВ..

[anonym_wOlxdH0zmgpJ]

Сегодня в 10:32:56 пользователь Bifrest сказал:

Восьмерочки   АВ  откройте  и порадуйтесь  .. Был уже скрин  ))

Давай посмотри. В топе 2 прем авика, которые покупались за реал. 

А вот Кага, в эту 3йку не входит, странно, хотя тоже за деньги продается. 

Скрытый текст

 

А на 6м уровне, что у нас.

Скрытый текст

 

4й уровень. Где ПВО у кораблей почти нет, авики тоже не блещут.

Скрытый текст

 

А что в итоге, на 8м уровне авики действительно чувствуют себя лучше всего. Хотя топ все таки удерживают 3 уникальных авика.

Во всех остальных случаях они не на 1х местах. И по урону не отрываются от других кораблей. 

 

Арви, не знаю его. Но Думаю статистика на лицо. Авианосцы не показывают исключительных результатов. Даже в топ не входят. А хейт собирает знатный.

По этому я пишу, поиграйте на авианосцах. После у Вас с авианосцами будет намного меньше проблем. Потому, что будешь знать как обыграть его.

 

[RealBrahman]

Сегодня в 11:03:16 пользователь Hudownik сказал:

Давай посмотри.

И где же в ваших табличках эсминцы? Только в одной самым последним, и тот прем.

[El_filibustero]

В 09.06.2020 в 15:27:41 пользователь Hudownik сказал:

 

 

 

В 10.06.2020 в 08:44:27 пользователь OkuuRin сказал:

 

 

 

В 10.06.2020 в 11:42:58 пользователь Hudownik сказал:

 

Удалите пожалуйста.

[anonym_wOlxdH0zmgpJ]

Сегодня в 12:14:38 пользователь RealBrahman сказал:

И где же в ваших табличках эсминцы? Только в одной самым последним, и тот прем.

Святой Посейдон! Класс который меньше всего рассчитан на прямое и продолжительное противостояние.

Цели которого не урон, а светить и брать точки, набивает урона меньше чем остальные классы, цель которых наносить урон.

И при этом, класс эсминцев остается одним из самых влиятельных классов в бою.

 

Странно, почему они меньше всего наносят урона (сарказм) 

 

 

 

Сегодня в 12:32:52 пользователь El_filibustero сказал:

Речь почти всегда идет именно о взаимодействии АВ и ЭМ

То есть когда авик гоняет эсминца - это не баланс и не честно. А когда эсминец сбивает эскадрили на уровне ПВО крейсеров - это уже баланс.

 

А теперь расскажи мне о взаимодействии европейцев с его ПВО и Авика. Интересно послушать (без сарказма) 

 

 

 

 

[OkuuRin]

Сегодня в 12:32:52 пользователь El_filibustero сказал:

Сравни количество ХП у Мусаши с учетом хилок и ,скажем, условной Шимы. 

Сравни как и сколько АВ-торпед за налёт идёт в Мусаши, сколько ему циты бомбы вибивают, и сколько ракет в его надстройки попадает, и как он горит раза в 2 дольше

[El_filibustero]

Сегодня в 13:40:54 пользователь Hudownik сказал:

А теперь расскажи мне о взаимодействии европейцев с его ПВО и Авика. Интересно послушать (без сарказма) 

АВ-10 с руками заберет и Халланда и Смоланда. Нет рук - не летай на них или нападай, когда их светят. Это два корабля в игре, переживешь без халявы в этот раз.