Уменьшить силу ПВО у европейской ветки эсминцев

[El_filibustero]

В 12.06.2020 в 14:27:08 пользователь peaceofheller сказал:

 

 

 

В 12.06.2020 в 14:27:08 пользователь peaceofheller сказал:

 

 

В 12.06.2020 в 14:27:08 пользователь peaceofheller сказал:

 

 

В 12.06.2020 в 14:27:08 пользователь peaceofheller сказал:

 

Удалите пожалуйста.

[Ultane]

Сегодня в 16:10:53 пользователь Ternex сказал:

С использованием чрезвычайно совершенного нынешнего инструмента покажите, как сформулировать:

 

- Мой ГАП работает ещё 20 сек;

Поддерживаю конкретно этот пункт, условный Ctrl + двойной клик по снаряжению могли бы отображать оставшееся время их работы/кулдаун. Выглядит вроде не очень сложно, но до сих пор не сделано

[Ternex]

Сегодня в 16:37:53 пользователь peaceofheller сказал:

чат. или ты предлагаешь дать возможность игрокам всю карту половыми органами изрисовать?

Когда появились быстрые команды, первое время, действительно спамили ими направо и налево. И что? И быстро надоело. Вотч его, кстаит, не хватает, так это возможности отключения быстрых команд от редких, ещё оставшихся, спамеров.

 

В конце концов, есть система жалоб, которая вполне может использоваться для ограничения возможностей "Рафаэлей местечкового разлива".

 

Сегодня в 16:37:53 пользователь peaceofheller сказал:

первое, что приходит в голову: эти команды будут давать на каждую цель, по которой людям не впадлу стрелять. а твои команды о фокусе эсминчика пойдут лесом, потому что по крейсеру по команде стрелять удобнее. или по линкору. ты же не думаешь, что ты особенный и тебе кто-то особые команды выдаст?)

Почему сейчас не спамят "фокус"? И вообще, по-моему, проблема абуза несколько преждевременно поднимается. :)

 

Сегодня в 16:37:53 пользователь peaceofheller сказал:

ага. то есть ты понимаешь, что это МОЖНО сделать через чат, но тебе НЕУДОБНО. а так...

Естественно! В таких системах всё - об удобстве.

 

 

[RenamedUser_122318826]

Сегодня в 16:46:32 пользователь Ternex сказал:

И что? И быстро надоело.

Ага, очень быстро надоело. Каждый бой какой нибудь алекс поймав торпеду начинает спамить ф11 пол боя пока не сдохнет. Будет интересно как ты собираешься репортить игроков которые на карте будут расписывать как твою мамку в кино водили. 

[Ternex]

Сегодня в 16:42:41 пользователь DeusEx_Nostromo сказал:

Ибо человек либо и так понимает, что ты хочешь сделать,

Это говорит о крайне ограниченном наборе ходов и шаблонной оценке. Легко понять, "вправо" или "влево", когда у нас всего два направления, а вот если возможных направлений на порядок больше...

 

Сегодня в 16:42:41 пользователь DeusEx_Nostromo сказал:

Тебе и таким как ты уже миллион раз говорили - хочешь взаимодействия/баланса по скилу/большую картошку фри и диетическую колу - иди в кб. Не хочешь идти в кб? Ну тогда не жалуйся, что всем плевать на очередного "командира" рандома.

У меня просьба: в следующий раз постарайся отвечать мне, когда пишешь ответ на мои реплики, а не голосам в своей голове. Договорились?

 

Сегодня в 16:51:38 пользователь DeusEx_Nostromo сказал:

Будет интересно как ты собираешься репортить игроков которые на карте будут расписывать

Точно так же, как это делается с теми, кто распускает язык в нынешнем чате.

[peaceofheller]

Сегодня в 16:43:35 пользователь El_filibustero сказал:

Средуха на то и средуха, чтобы отображать среднюю эффективность во всех возможных боях. У эсминцев она самая низкая. И в боях с АВ она снижается в подавляющем большинстве случаев .Уверен, ты знаешь почему. А сейчас так и вообще всё отлично - в команде по три Невских, две Москвы, Смоленски и АВ в придачу. И один ЛК. Удачи в набивании средухи. 

ага. но там и авиков один на несколько боев.

эсминцу просто легче подставиться. не думаю, что если совсем добить авики, что бы они не один на несколько боев были, а исчезли вовсе, средуха у треугольных сильно поднимется. если поднимется вовсе.

 

Сегодня в 16:43:35 пользователь El_filibustero сказал:

При всем. Другие классы взаимодействуют друг с другом, а не с самолетами. И то, что ЭМ могут наносить 150к урона совсем не значит, что средний будет 150к . Как ты верно заметил, средуха у них самая низкая. И вовсе не потому, что кто-то на них играть не умеет. У нормального игрока, который играет на всех классах они по урону скорее всего распределятся в том же порядке, что и на прошипсе в общей стате. 

ну дак и авики могут гораздо больше урона наносить. но обычно просто не успевают. ну и определитесь уже с чем АВ-то хотите сравнивать. эти сравнения в любом случае так себе занятие, но сравнивать самый живучий класс с самым быстросливающимся это уже ну совсем ни в какие ворота. к тому же желающих кидаться из инвиза бутылками несравнимо больше, чем желающих таскать вручную через всю мапу средненький запл линкора.

 

Сегодня в 16:43:35 пользователь El_filibustero сказал:

Проблема в том, что если АВ не будут дамажить,  на них не будут играть. Даже если им просто за свет будут насыпать тонны серебра  и опыта. Так что это вероятнее всего останется моей хотелкой))

вообще-то они и сейчас не очень дамажат. я напомню: у них средуха ниже ЛК или около них при том, что они играют весь бой, каждый бой. но дамаг им совсем не отрежут наверное все же по другой причине. думаю роль и ценность авика не только в том, что он может высвечивать треугольный клуб любителей инвиза и бутылок, а еще в том, что он может выкурить всяких моек из-за острова. как им это делать без дамага-то?

[RenamedUser_122318826]

Сегодня в 16:52:48 пользователь Ternex сказал:

то говорит о крайне ограниченном наборе ходов и шаблонной оценке.

Сори конечно, но для этой игры не надо быть стратегическим гением и управлять целым фронтом. Это типо аркада и она как бы простая, смекаешь? 

 

Сегодня в 16:52:48 пользователь Ternex сказал:

Точно так же, как это делается с теми, кто распускает язык в нынешнем чате.

Пойдешь на каждого в цпп писать жалобу с скринами? Не ну удачи чо. В чате хотя бы кинуть репорт дело 2х сек, а тут без скринов которые посмотрил реальный чел уже никуда.

Да и как они его ограничат? Запретят пользоваться картой? Это будет прямое ограничение его игровых функций ( заметь - не способа общения, а именно игрового инструментария), а значит фактически является его притеснением. 

Сегодня в 16:52:48 пользователь Ternex сказал:

У меня просьба: в следующий раз постарайся отвечать мне

По делу, без вот этих вот твоих домыслов у кого и что там. 

[silvadim52202]

В 06.06.2020 в 23:55:35 пользователь pelkin сказал:

Здравствуйте. Предлагаю рассмотреть возможность уменьшения силы или кол-ва ПВО у европейских эсминцев с 7 уровня и выше. Так как по кол-ву пушек они в разы уступают крейсерам, но при этом способы сбить звено из 12 самолетов за считанные секунды не используя усиления (букву O).

Добрый день.

Вы делаете отсыл к логике, реализму. Однако, у нас аркадная игра и настройки сугубо балансные. Иначе нельзя было бы играть на тех же эсминцах, да и на крейсерах. Вот, допустим, у линкора как правило 10-15 спраенных башен ПМК, если сделать чтобы они лупили как аналогичные башни ГК у эсмов + убрать исчезновение корабля на ровном месте (механика засвета тоже далека от реализма), то как играть то? А механика поджогов? Сквозняков? Короче говоря, много в игре того, что делается не для реализма, а для гемплея, чтобы можно было играть на всем и было интересно.

В данном случае, вы пишите про европейские эсминцы. Их фишка - ПВО и быстрые, но слабые, торпеды. Но при этом, у данных эсминцев нет дымов. Вы предлагаете отнять у них ПВО. И что по вашему должен делать эсминец без дымов и ПВО против авиации? Просто имирать? Как-то вы очень хитро рекомендуете балансные правки, так как вам удобно. Вы же авиковод? А вы сядьте на шиму и поиграйте не используя дымы против авика. Давайте посмотрим на этот замечательный и интересный гемплей.

[peaceofheller]

Сегодня в 16:46:32 пользователь Ternex сказал:

Почему сейчас не спамят "фокус"? И вообще, по-моему, проблема абуза несколько преждевременно поднимается. :)

по-моему вполне себе спамят. хотя за это ничего никому не дают. этот "фокус" будет висеть буквально на каждом корабле, если за это будут давать что-то.

 

Сегодня в 16:46:32 пользователь Ternex сказал:

Естественно! В таких системах всё - об удобстве.

ну дак максимально удобную систему тебе уже сделали. на самом деле есть еще один критерий, о котором ты не думаешь, как я понимаю.

можно было бы сделать набор команд, настраиваемый круг команд. так же как колесо команд придумали до кораблей, так и набор команд уже давно сделан. вопрос в другом: насколько хорошо будут эти быстрые команды понятны игрокам? нужно, что бы все их понимали сразу, без вчитываний в чат, потому что заниматься этим никто не будет. и тонна разных иконок над кораблями противников не поможет - это только внесет путаницы. 

 

так что ты уж либо трусы одень, либо крестик сними. если быстро и удобно, значит набор команд ограниченный. если нужно много разных команд, значит и времени займет больше и будет не так удобно всем окружающим. 

[RenamedUser_122318826]

Сегодня в 17:06:22 пользователь peaceofheller сказал:

по-моему вполне себе спамят. хотя за это ничего никому не дают. этот "фокус" будет висеть буквально на каждом корабле, если за это будут давать что-то.

 

То есть ты хочешь сказать, что в эсминцы не стреляет потому что за это мало чего дают? А не потому, что попасть в это с дистанции даже в 10км уже задача( любой не дeбил способен просто встать к тебе *** у улепетывать зиг загами), а разлет у тех же лк как 2-3 эсминца? Ах ну еще теперь и бб не взводятся, так что стрелять раз в 30 сек ради 1480 (если вообще попал) это такое себе. Верните лк взведение по эсминцам и я буду пулять по ним так, что это они от меня будут бегать, а не наоборот.  Так же хотелось бы уменьшить маневренность треугольникам чтобы они не могли бесконечно танцевать под градом снарядов - ввести систему усталости при активном маневрировании как от белой линии например. 

[peaceofheller]

Сегодня в 17:09:32 пользователь DeusEx_Nostromo сказал:

То есть ты хочешь сказать, что в эсминцы не стреляет потому что за это мало чего дают? А не потому, что попасть в это с дистанции даже в 10км уже задача, а разлет у тех же лк как 2-3 эсминца? Ах ну еще теперь и бб не взводятся, так что стрелять раз в 30 сек ради 1480 (если вообще попал) это такое себе. Верните лк взведение по эсминцам и я буду пулять по ним так, что это они от меня будут бегать, а не наоборот.  

нет. речь была про бонусы за исполнение подобных команд. и я говорю о том, что эти команды будут висеть на каждом вражеском корабле, если там и правда будет какой-то бонус.

[RenamedUser_122318826]

Сегодня в 17:11:40 пользователь peaceofheller сказал:

нет. речь была про бонусы за исполнение подобных команд. и я говорю о том, что эти команды будут висеть на каждом вражеском корабле, если там и правда будет какой-то бонус.

Ты вот правда когда и играешь думаешь о всяких там наградах за то и за это? Мне например абсолютно все равно сколько я получу за эсминец/лк/кр - я играю на дамажку и победу. Считать что люди не юзают функционал потому что за него ничего не дают это просто странно.

[peaceofheller]

Сегодня в 17:14:12 пользователь DeusEx_Nostromo сказал:

Ты вот правда когда и играешь думаешь о всяких там наградах за то и за это? Мне например абсолютно все равно сколько я получу за эсминец/лк/кр - я играю на дамажку и победу. Считать что люди не юзают функционал потому что за него ничего не дают это просто странно.

ну дак не я это и предлагал. я говорю, что если разрабы дали бы какую-то награду за задачи, которые ставят игроки, то игроки будут эти задачи абузить.

[RenamedUser_122318826]

Сегодня в 17:16:28 пользователь peaceofheller сказал:

ну дак не я это и предлагал. я говорю, что если разрабы дали бы какую-то награду за задачи, которые ставят игроки, то игроки будут эти задачи абузить.

Какие задачи и какой абуз? Уточни. 

[peaceofheller]

Сегодня в 17:17:33 пользователь DeusEx_Nostromo сказал:

Какие задачи и какой абуз? Уточни. 

мдамс... нафлудили мы нормально так. даже как-то не очень хочется отправлять тебя читать о чем мы с человеком говорили.

человек предложил давать какие-то плюшки за исполнение команд, типа, "фокус цели" или рлс\гап и вот это вот все. я говорю о том, что такие вещи люди непременно начнут абузить - "фокус" будут вешать на все цели подряд просто для того, что бы хапнуть чуток плюшек на ровном месте. думаю вообще все корабли противника в засвете постоянно будут под этими приказами так или иначе.

[Bifrest]

Сегодня в 16:32:59 пользователь Ternex сказал:

Я ж написал: "чат не предлагать". 

не ... без  чата никак .. Хитрец

[RenamedUser_122318826]

Сегодня в 17:22:13 пользователь peaceofheller сказал:

человек предложил давать какие-то плюшки за исполнение команд, типа, "фокус цели" или рлс\гап и вот это вот все. я говорю о том, что такие вещи люди непременно начнут абузить - "фокус" будут вешать на все цели подряд просто для того, что бы хапнуть чуток плюшек на ровном месте. думаю вообще все корабли противника в засвете постоянно будут под этими приказами так или иначе.

Я более чем уверен, что большая часть об этом никогда не узнает, а остальным будет плевать. Ты переоцениваешь заинтересованность людей в фарме, а спамят и сейчас - просто это зависит от человека.

[El_filibustero]

Сегодня в 17:30:22 пользователь Ternex сказал:

Угу. В общем - правильно.

Ну тогда у меня для тебя один универсальный совет - не налетай на Халланда. 

[Ternex]

Сегодня в 16:59:55 пользователь DeusEx_Nostromo сказал:

Пойдешь на каждого в цпп писать жалобу с скринами? Не ну удачи чо. В чате хотя бы кинуть репорт дело 2х сек, а тут без скринов которые посмотрил реальный чел уже никуда.

Да и как они его ограничат? Запретят пользоваться картой? Это будет прямое ограничение его игровых функций ( заметь - не способа общения, а именно игрового инструментария), а значит фактически является его притеснением. 

Есть несколько вариантов:

 

- Отключить быстрые команды конкретного игрока в этом бою или насовсем (аналог чёрного списка);

- Выборочно включать видимость быстрых команд только от интересующих игроков (например, эсминцы моего фланга);

- Организовывать микроотряды по типу "следования за лидером", соответственно, по умолчанию видеть команды только тех, кто вошёл в этот отряд.

 

Последний вариант мутноватый получился, но в качестве "на вскидку" подойдёт.

 

Сегодня в 17:06:22 пользователь peaceofheller сказал:

по-моему вполне себе спамят. хотя за это ничего никому не дают. этот "фокус" будет висеть буквально на каждом корабле, если за это будут давать что-то.

а) Перенос фокуса - не чаще одного раза в минуту; б) Бонус будет капать только тому, кто откликнулся, а не тому, кто скомандовал.

 

Сегодня в 17:06:22 пользователь peaceofheller сказал:

если быстро и удобно, значит набор команд ограниченный. если нужно много разных команд, значит и времени займет больше и будет не так удобно всем окружающим. 

Забавная у вас логика: сформулировать проблему в крайне общих терминах и заявить о невозможности её решения в конкретных случаях.

 

"Ты думаешь, что если тысячу раз повторить слово «невозможно», то все трудное для тебя станет легким?" (c) Р.Бах.

[Bifrest]

Сегодня в 17:09:32 пользователь DeusEx_Nostromo сказал:

Верните лк взведение по эсминцам и я буду пулять по ним так, что это они от меня будут бегать, а не наоборот.  Так же хотелось бы уменьшить маневренность треугольникам чтобы они не могли бесконечно танцевать под градом снарядов - ввести систему усталости при активном маневрировании как от белой линии например. 

А если НЕ бегать  ,ты  думаешь взведение  ББ  сработает  ?  )) Это прямо  любимый  мем  бояр как я посмотрю  ,именно  БОЯР  ,потому  что линкороводы  знали  ,что  в пикировании  эта  .... не срабатывала  , да  и  далеко  не  со всеми  линкорами  такое  срабатывало  на  дистанции .. Не скрою  ,было не приятно  рандомным  снарядом  от Монтаны  из за  гор принять  на лицо  , но  проблема  была  только с нисходящей траекторией  пробить   все отсеки  насквозь  и взвестись  ?  Это  фантастика   , надо было что бы случилось чудо  ,а уж  таких  экспериментов  я  поставил  огромное количество поверь  ..

Сегодня в 17:32:00 пользователь Ternex сказал:

Есть несколько вариантов:

 

- Отключить быстрые команды конкретного игрока в этом бою или насовсем (аналог чёрного списка);

- Выборочно включать видимость быстрых команд только от интересующих игроков (например, эсминцы моего фланга);

- Организовывать микроотряды по типу "следования за лидером", соответственно, по умолчанию видеть команды только тех, кто вошёл в этот отряд.

Плюсую  .. Никогда не просил  помощи и вообще игнорировал  панель  команд   , считая  это не солидным   ..что ли  ...   Но  наблюдать спам  от  .... когда тебя  интересует  только определенные игроки  тоже  удовольствие ниже среднего ..