Cossack - премиумный эсминец VIII уровня [0.9.5.0]

[avicachkoh]

Сегодня в 10:17:55 пользователь kv22 сказал:

И, на удивление, в рангах нет засилья Козаков.

потому что там по кд ветку Харугумо прокачивают для ОИчек )))

[HMSUlysses]

В 25.07.2024 в 10:20:50 пользователь avicachkoh сказал:

потому что там по кд ветку Харугумо прокачивают для ОИчек )))

Было такое. Самая дешевая ветка, народ массово катал Акизуки

Казак отличный эсм. Но если только когда клановые бои на 8. Он светит команда должна сразу снести эсм красных

[34Region_Stalingrad]

Доброго времени суток. Подскажите пожалуйста перки капитана для игры в операциях. Заранее спасибо.

[Balkenkreuz]

у козака дымы полного хода или как?

 

[Pyotrmai]

Сегодня в 20:55:50 пользователь Nordland сказал:

у козака дымы полного хода или как?

 

Нет, дымы  полного хода есть только у итальянцев и вроде какого-то "реквизированного" совета.

У козака даже не дымы малого хода, а дымовая шашка (мало работает и рассеивается, но и откат быстрый)

[Balkenkreuz]

Сегодня в 21:32:26 пользователь Pyotrmai сказал:

Нет, дымы  полного хода есть только у итальянцев и вроде какого-то "реквизированного" совета.

У козака даже не дымы малого хода, а дымовая шашка (мало работает и рассеивается, но и откат быстрый)

тоесть надо остановится пока они работают да-типа нельзя на 1/4 двигаться и не светится?

[Pyotrmai]

Сегодня в 21:33:34 пользователь Nordland сказал:

тоесть надо остановится пока они работают да-типа нельзя на 1/4 двигаться и не светится?

да, лучше даже заранее притормозить, иначе можно успеть выехать, там секунд 10 работы.

[Balkenkreuz]

Сегодня в 21:34:27 пользователь Pyotrmai сказал:

да, лучше даже заранее притормозить, иначе можно успеть выехать, там секунд 10 работы.

значит дымы у него чисто отсветиться при опасности-сбросить фокус

[kv22]

В 01.11.2024 в 21:44:04 пользователь Nordland сказал:

значит дымы у него чисто отсветиться при опасности-сбросить фокус

Именно так.

И от авика спрятаться.

Но ещё пострелять тоже можно. Длительности на несколько залпов хватает.

[TantaLioNius]

Самый сильный эсминец на 8 уровне. Влияет на бой в сетапе 8-10. Все ттх заточены, чтобы бороться с эсминцами. Также позволяет раздамаживать тяжёлые цели постоянными пожарами и уроном по надстройкам. Минусов у этого корабля нет заметных, правильное использование приводит к хорошим результатам и позволяет тащить бои. Что в рандоме, что в рангах.

[Katisar]

В 07.11.2024 в 22:14:25 пользователь TantaLioNius сказал:

Минусов у этого корабля нет заметных, правильное использование приводит к хорошим результатам и позволяет тащить бои

ПВО же.. 

пряморукий АВ может на ноль умножить любые попытки поиграть в бою.

а игра против двух АВ, которым взбредет в голову домотаться до ЭМ - непередаваемое "наслаждение".

[TantaLioNius]

В 08.11.2024 в 10:23:00 пользователь Katisar сказал:

ПВО же.. 

пряморукий АВ может на ноль умножить любые попытки поиграть в бою.

а игра против двух АВ, которым взбредет в голову домотаться до ЭМ - непередаваемое "наслаждение".

Странно слышать такие утверждения от игрока, который показывает хорошие результаты на этом корабле...

А у кого вообще в этой игре есть какие-то шансы против упоротого авика? А ещё лучше вопрос, у какого эсминца на 8 Ур есть достойный отпор против такого? Может быть у акизуки, который светится и который бревно не маневренное? А может быть у европейца, которого сожрут без дымов? Толку от их крутого ПВО, если они светятся и бревна в маневренности?

Напомню ,что у Казака хорошая маскировка, которая не даст сбрасываться авику, он просто будет пролетать своими группами не успев свестись. Даже если поставит люстру, можно прыгнуть в дымы.

Казак очень неудобная цель для авика, за счёт маскировки, хорошей динамики и дымов. Гораздо проще разобрать супер ПВО эсминцев ,которые описаны выше.

Не знаю как для вас, но меня авики не напрягают в боях. Это надо быть совсем упоротым, чтобы ловить казака по дымам, специально ждать..чтобы 1 раз кое-как зайти и опять пережидать дым...

Гораздо большую проблему доставляют корабли с рлс на 12км. Вот это действительно проблема, а не ваши авики...

[Katisar]

Сегодня в 06:31:24 пользователь TantaLioNius сказал:

Странно слышать такие утверждения от игрока, который показывает хорошие результаты на этом корабле...

и тем не менее я утверждаю что при равных руках АВик съест Казака в рандоме, да ЭМ может упираться всеми клешнями... но это лишь продлит трапезу.

он элементарно даже люстру не может потушить за адекватное время. Он может убегать/прятаться, но не победить в таком противостоянии.

Сегодня в 06:31:24 пользователь TantaLioNius сказал:

 А у кого вообще в этой игре есть какие-то шансы против упоротого авика? А ещё лучше вопрос, у какого эсминца на 8 Ур есть достойный отпор против такого?

про всех ЭМ не скажу так с ходу, но есть Даларна и Рагнар, которые почти неуязвимы для АВ... rev: Хэмфри еще вспомнил, тоже с отличной ПВО.

Сегодня в 06:31:24 пользователь TantaLioNius сказал:

Напомню ,что у Казака хорошая маскировка, которая не даст сбрасываться авику, он просто будет пролетать своими группами не успев свестись. Даже если поставит люстру, можно прыгнуть в дымы.

Казак очень неудобная цель для авика, за счёт маскировки, хорошей динамики и дымов.

... просто меня топили АВики 1в1. И в дымы прыгал, и маневрировал как уж на сковороде, и углы срезал чтоб засвечиваться на встречных курсах с группами. И тем не менее тонул.

Сегодня в 06:31:24 пользователь TantaLioNius сказал:

Не знаю как для вас, но меня авики не напрягают в боях. Это надо быть совсем упоротым, чтобы ловить казака по дымам, специально ждать..чтобы 1 раз кое-как зайти и опять пережидать дым..

я не говорю что они меня напрягают =) я говорю что они могут это делать, тк как у Казака очень слабая ПВО. То что они почти никогда этого не делают - другой вопрос. Видимо им сподручнее утюгов мучать.

 

ну и разговор как бы начался с "Минусов Казака". Вы будете отрицать что у него убогая ПВО? =)

[TantaLioNius]

В 09.11.2024 в 11:00:08 пользователь Katisar сказал:

ну и разговор как бы начался с "Минусов Казака". Вы будете отрицать что у него убогая ПВО? =)

ПВО у всех кораблей как таковое осчезло давно, и на казаке тем более. Я этого не отрицаю.

Авик не может нормально зайти на казака группами. Светить и мучить, когда у казака есть куча дымов смысла нет. 

Вы берете сферический вакуум, типа каких-нибудь блицов 1vs1, где казак имеет шанс проиграть авику.

 

[Katisar]

Сегодня в 00:34:14 пользователь TantaLioNius сказал:

ПВО у всех кораблей как таковое осчезло давно, и на казаке тем более. Я этого не отрицаю.

во первых:

Казак в двух раскрасках - 1,3к боев - в среднем ~0,5сбитых самолетиков за бой... 1 самолетик за 2 боя в среднем.

Кидд - 600 боев - в среднем 7,12 летаблей за бой

бенсон, фарагут, николас, флетчер пропущу - при новых АВ я на них почти не играл

Даринг (тот же брит что и Казак) - 85 боев - 3,28

Ютланд и Лайтинг (почти полные аналоги и тоже, мягко говоря, со слабым ПВО... но не таким как у Казака) - сбито в 2 раза больше летаблей чем у оного

даже ПаолоЭмилье - имеет лучшие показатели

ну а Хэмфри и Даларна вообще сбивают в 15-20 раз лучше

 

то есть у кого то, все таки, ПВО таки есть.

 

Сегодня в 00:34:14 пользователь TantaLioNius сказал:

Авик не может нормально зайти на казака группами. Светить и мучить, когда у казака есть куча дымов смысла нет. 

..."Вы берете сферический вакуум, типа каких-нибудь блицов 1vs1"

Сегодня в 00:34:14 пользователь TantaLioNius сказал:

Вы берете сферический вакуум, типа каких-нибудь блицов 1vs1, где казак имеет шанс проиграть авику.

Скрытый текст

 

обратите внимание на счетчик урона ПВО и ленты сбитых летаблей.

еще раз:

я кучу раз тонул от АВ... часто от, мягко говоря, не очень скилованных ребят.

А также от скилованных ребят, которым физически ничего нельзя противопоставить. Они прилетят и утопят, потому что знают как топить инвизников... тем более у которых нет ПВО.

[Bifrest]

В 07.11.2024 в 20:14:25 пользователь TantaLioNius сказал:

Самый сильный эсминец на 8 уровне.

1vs1 возможно   , от 2 и более  у лоянга нет  соперников  )) 

Решил  заново  ощутить вкус  жизни  .и сесть на  .."дареного коня"   

(сам бы  не купил  )  ,специфика  работы совсем  другая  , но интересная  есть  что реализовать  ..Немного  собственных  размышлений  , так  как  намерен  на нем  плотно катать сопоставимо  с  Лойкой  , да Катисар как то  оживил  молодость ))  .. Много букав ...

1. 8 стволов  ,предполагают плотный залп ,но четвертая башня как  у  Бенсона  -нужно подставится  ) в  жестком  замесе   это очень  важно  и совершенно правильно ставят  особенность Лайтнинга  вести бой на перекладке  ,это очень сильный аргумент .Но здесь есть очень важный  параметр  который позволяет нивелировать  и входить в  бой на Ваших  условиях ..это 

2 . Маскировка  , лучшая  из  арт  .эм  по сути  .. Здесь  было  озвучено  мое  любимое  "пеленг нинужен !" со стороны  кажется  -лучшая маскировка  зачем  ??..  Да  затем !  Я вчера  ,к примеру  , без него бы  не смог  бы  Могадора  разобрать  просто потому  ,что не было  времени правильно стать на обратный  ход  а  на сходящемся мы слабы  , унас  нет  аргумента в виде  торпед  (да да  опять лоянг  вспоминается)  ,он  на форсаже  рвет дистанцию  очень  быстро и  таких  шипов сейчас  очень много , надо помнить мы ускоряемся  хорошо  но не  плаваем  ..  Правильно оценить угрозу  и  войти в контакт на своих  условиях   вот для чего его все таки нужно брать  .

3. У нас  огромное КД  5.3  , но  мероприятиями  своими по  - 10  % и всякие  бесстрашные  мы его сильно не бустим   как нам кажется  , возможно мы  и выживем  на  разнице  но дальше толку  от такого ЭМ не будет  фугас рядом  или  не дай  бог авик  и усе  ,а сила  ЭМ  в концовке  боя !далеко не всегда  ЭМ рвутся к вам  сразу на размен  ..  Буст  кд ГК ЭМ  имеет смысл только в том случае  если  есть поднять Хилку  ,либо как  у Шермана  когда итак  на 1.5  с  из последних  сил  он превращается просто в  ураган  ))  Все  что от 4  с -как мне кажется бестолково   разгонять.. Но тут на вкус  и цвет как говорится  , я  не залипаю  на ЛКМ  ,а возможно  кому  то струйка приносит кайф ))

4 . Самый  принципиальный  перк  -ПРОПЕЛЛЕР  !  ,при  бустах   с форсажом  (именно на  него  стоит  по моему мнению  ставить  модерку  для  умелых  ,а не на  ГАП  ,с  рулями он крутится ЛУЧШЕ   ... Янга    ,сам  офигел   от такого открытия  )  44  узла   которые  позволяют ликвидировать  любую  японо-европейскую  гадость  (лойка  40  ..за уши )  , которые  в отличие от Янга очень  плохо сбрасываются в маневрах (понятно  что Лайтнинг  в  это случае  еще лучше  но речь идет о преме ) я  когда увидел эту  особенность корпуса  заулыблался  как Чеширский  кот . о да детка  наконец то то что нужно)). Самое  главное  ,что такой перк  дает -идеальные условия  для кайта  , у меня есть Марсо  , но  поверьте  скорость  сама по себе ничего не  значит  ,умелые пристреливаются  по такому  борту  в  любом случае  ,а  здесь и размер  и  как  ,тут верно  описали  -прыгающая блоха 

5. Потрубный пуск  и ускорение  - ловушка на раш  ЭМ   в твои дымы .. Штука  занимательная  доложу я Вам  , много раз  на Лойке  со  скрежетом наблюдал  как  оба пуска  обходятся  буквально  на грани засвета (тут вопросы  по  сектору упреждения еще остались)  в  ..молоко  ,  но по факту  для пикирующего на  тебя  ЭМ без  разницы  сколько у  тебя вееров   срабатывает по сути все равно  один  , очень редко  когда  можно  использовать  вторую  торпеду из  второго)) , причем  грамотный  ЭМ  понимает  куда  нужно уклонятся и для своего эффективного  пуска  , но вот потрубный  на такой  дистанции совсем  другое  дело  ,протиснутся  у  умелого  не получится  , ну и старт  сбивает *** натройку противнику  (вовсе  необязательно  так ускоряться и  дальше тут  вопрос  психологического толка на который часто ловятся  и козаку  такую  имитацию провести гораздо проще  чем  ЭМ  другой  нации   )) , задавая нереальное  упреждение  .

Минус  ,здесь  конечно  есть  , и он между  нами  огроменный  ,я не видел  сектора пуска  хуже чем  у  Козака  , он совершенно не предназначен  для  пикирования  . это надо признать  - самому   ходить  на ЭМ не стоит )) , но на приемке  поперек в  дыму    его в принципе  хватает  ..

6. Дымы  , ПЯТЬ  залпов  .все  , об этом  надо помнить , и работать не в самом   дыме  , а стараться на циркуляции   от дыма  , для чего ,по возможности ,  нужно заворачиваться в Бублик  , (и опять про  пеленг  . без  него  остается  только орать  увидев ЭМ  "тормози  !!  хвост оторвет!" Сказать   , слишком  малое время постановки   блинк -шот как  это делает Соммерс  сжирая  на  халяву  супостата  при постановке дыма  длинной  по  линии  здесь  делать не получится  , поэтому вторая  модерка  на постановку  его  .. Сейчас мне скажут  он итак  мало стоит ! Это  тактический  дым  который  предназначен  для  эффективной  ловли  на 20  секунд  безответного  дамага  (долго раздумывал стоит ли  брать  блестящего который весьма  эффективен  на лоянге  в клозе с  эм , но нет  5.5.  решает  лучше  , ты  можешь спровоцировать  залп уже  закатываясь в  дым + союзники  , если  есть возможность лишний засвет на  дамаг  стоит  того ) , снятия  себя с  засвета  и  возможного подсвета  даже  с  выходом  из его  . и опять  300 метров и скорость  решает   !  Т.е. это некоторая приманка  для сброса  торпед  и блайндов  в  то время  как  ты  продолжает светить ))

7. Относительно  ПЛ свое мнение  имею  , за счет короткого ГАПА он не может  погасить  засвет  и загнать ПЛ  на глубину   как Лоянг с одной стороны  . с  другой  с  рулями он очень  хорошо  рулится  ,а если  есть форсаж  то уйти от него  практически не реально  , гап  долгий  и скорости хватает  

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

 

Какой  все  таки существенный    минус  ? Казак  не решает  исход боя если  остаются толстые   ,ровно также как  и  Блэк  , и  арт. эм  без  торпед     + к этому  ,как  правильно  было написано  , приписывается  его полная беспомощность  от  АВ (лоянг  сбивает между прочим  ,а через  длинные  дымы  вполне себе  может  и нервировать АВ) ,и если  Соммерс  до шкурки  таки  может  добраться  с тремя веерами  длинных  торпед  и  такими  же башнями не имея ПВО  по сути вообще   , то здесь увы ,урона явно недостаточно  . а  дымы   короткие   .... Т.е.  не предполагаются  какие  то  безумные цифры по общему    ПП все таки  через  голову  на нем  не прыгнешь    , зато думаю  будет интересные  дуэли   .. 

[Bifrest]

Сегодня в 00:53:32 пользователь TantaLioNius сказал:

В 23.11.2024 в 13:25:47 пользователь Bifrest сказал:

1vs1 возможно  ....

Просто поверь )) У меня и вопрос на покупку  Козака н стоял именно  потому  что  итог противостояния был один  Я считал долго его  кораблем не для   упорантов   ,так  развлечься   Самое забавное состоит в том ,что именно казак  без пеленга  не имел шансов   в  дуэли ,потому что а)  ГАП  5.5  РАВЕН светимости  б)  рывок на сближении   и  ..реализация  минуса ТА   и разницы  в 100 м  циркуляции  (тут именно  разница  ,а  не потеря скорости  играет)..усе    

И главное  ...  С Лайтнингом  -такое не получится  никак  , это самый опасный корабль  в дымных  сходках  ,смекаешь почему ?))

P/s/ если считать вообще все эм  ,то в дым к Лоянгу  мало кто может пойти вообще   ,а он практически ко всем  может заглядывать ,унего  АТАКУЮЩИЙй  гап  , это серьезнейший  инструмент,как правильно  ты заметил ,в КОМАНДНОЙ игре  .. Из остатков кораблей  которые  меня увидели за  горой  (а я увидел  их разумеется)) можно сложить охрененную кучу   металлома ,потому я могу тельце спрятать а они нет  ..  Исходя из этих размышлений Вампир должен быть просто шикарным кораблем ))

[Katisar]

В 24.11.2024 в 15:56:43 пользователь Bifrest сказал:

Просто поверь )) У меня и вопрос на покупку  Козака н стоял именно  потому  что  итог противостояния был один  Я считал долго его  кораблем не для   упорантов   ,так  развлечься   Самое забавное состоит в том ,что именно казак  без пеленга  не имел шансов   в  дуэли ,потому что а)  ГАП  5.5  РАВЕН светимости  б)  рывок на сближении   и  ..реализация  минуса ТА   и разницы  в 100 м  циркуляции  (тут именно  разница  ,а  не потеря скорости  играет)..усе

у Лоянга очень неочень шансы на победу при встрече с Казаком. Он может уверенно победить только если ему повезет с ... союзниками, а Казаку в свою очередь не повезет. Он элементарно перестреливается с ГК с дистанции 5+км. Торпеды для этого совершенно не нужны. Долгий дым и длинный ГАП? так они не вечны и никто не заставляет Казака лезть к тучке ближе 5,5км. Достаточно "активировать" Лоянговский ГАП и переждать две минуты, после этого китаец обычно тонет... или уносит ноги поближе к союзникам.

обычный китайский аргумент "дым+гап+постреливать из инвиза по сближающемуся ЭМ" совершенно не работает если ЭМ не сближается, а держит дистанцию 5-6км. Да, дальше тучки не пройти в таком случае, но время действия этого "шлагбаума" всего 2минуты... можно и подождать.

[Bifrest]

Сегодня в 11:54:25 пользователь Katisar сказал:

Да, дальше тучки не пройти в таком случае, но время действия этого "шлагбаума" всего 2минуты... можно и подождать.

Ждет один из  десяти  , ибо  он  же охотник ))  Но даже если  так  инерция  приведет  на  первой всртрече  нв минус  1-2  к  ,при умении  стрельбы  ,а якладу залпом  -параметр  увеличивается  на 3-4  к  ,после чего  можно  отойти до следующей встречи  (у казака  нет  хилки  и  без  спец .режима  это критично  ) если у козака   есть пеленг  , а если  нет-  возможности  увеличиваются  ))  Чаще всего  потеря ХП  сбивает настройку  и  человече хочет мести  ,а  в этом случае  через  дым Лоянга   ...козак  не  доплывает.. 

[Katisar]

Сегодня в 14:13:38 пользователь Bifrest сказал:

Ждет один из  десяти  , ибо  он  же охотник ))  Но даже если  так  инерция  приведет  на  первой всртрече  нв минус  1-2  к  ,при умении  стрельбы  ,а якладу залпом  -параметр  увеличивается  на 3-4  к  ,после чего  можно  отойти до следующей встречи  (у казака  нет  хилки  и  без  спец .режима  это критично  ) если у козака   есть пеленг  , а если  нет-  возможности  увеличиваются  ))  Чаще всего  потеря ХП  сбивает настройку  и  человече хочет мести  ,а  в этом случае  через  дым Лоянга   ...козак  не  доплывает.. 

если водитель Казака не понимает что он делает - он сольется от любой байдарки.

Самая жо.. плохая ситуация для британца это въехать лицом в китайца и начать разворачиваться когда тот спрячется в тучку. Вариантов у "полосатого" всего два: либо, зная кто напротив, не идти тупа в лоб в неизвестность, либо, если уж попал в такую ситуацию, максимально быстро носом сокращать дистанцию до 3км... и там уж 50/50, кому повезет больше, хотя у Лоянга определенно будут преимущества при этом.

Первый вариант почти всегда заканчивается победой британца, просто не надо делать лишних необдуманных действий.