Закрытое тестирование 0.9.7. Американские линкоры

[KetzenWaffe]

Если проводить параллель с Огайо, то хуже, чем эти 457мм не найти во всей игре. Пробития нету ваще никакого по очучениям. 

[anonym_hVpTKgHZi123]

У меня кораблестроительный вопрос. Понятно что эти пирожки будут короче и пузатее НКаролин-Айов, но будут ли они реально шире? Американцы подгоняли свои линкоры под ширину ~32 метра чтобы те проходили через панамский канал. Новая ветка будет в ширину те же 32 метра или больше? Если больше, то в случае необходимости переброски между океанами линкор в канал не влезет и придется пилить вокруг Южной Америки.

[Terramorpher]

Блин, а ведь ванговал...

https://forum.worldofwarships.ru/topic/61069-ветка-советских-линкоров/?do=findComment&comment=4790991

[anonym_QKgHSIaClFBX]

А какая длина у Вермонта будет? Будет ли он длиннее Курфа?

[Chilperic]

  В 06.07.2020 в 13:18:05 пользователь Verum_Alex_Princeps сказал:

А какая длина у Вермонта будет? Будет ли он длиннее Курфа?

Если "исторические" (бумажные) размеры будут соблюдены, то длина 304 м (998 ft), ширина 33 м (108 ft). Курф по длине ~ такой же, но шире - ~40 м.

[das_Vaterland]

будь скоро 1 апреля сказал бы, что это шутка, но к сожалению - нет. И кому они нужны? Ради чего всё это? 

[Chilperic]

  В 06.07.2020 в 10:17:09 пользователь Lutgarnikov сказал:

У меня кораблестроительный вопрос. Понятно что эти пирожки будут короче и пузатее НКаролин-Айов, но будут ли они реально шире? 

Габариты XIII-IX (208.5 x 32.3) практически совпадают с Массачусетсом (203 x 33).

[anonym_QKgHSIaClFBX]

 

  В 06.07.2020 в 15:22:27 пользователь Chilperic сказал:

Если "исторические" (бумажные) размеры будут соблюдены, то длина 304 м (998 ft), ширина 33 м (108 ft). Курф по длине ~ такой же, но шире - ~40 м.

304м это длина по ватерлинии? На корабельной вики написано, что длина Курфа 300,5м, а в ролике на официальном канале, где показана длина кораблей 10 уровня - 313,3 метра

  В 06.07.2020 в 15:29:12 пользователь das_Vaterland сказал:

будь скоро 1 апреля сказал бы, что это шутка, но к сожалению - нет. И кому они нужны? Ради чего всё это? 

Ну например таким гигантоманам-коллекционерам как я нужны, чтобы в порту любоваться на красоту такую!))

Им бы ПМК как у Огайо, чтобы от пикирующих эсмов отбиваться, хилку как у Коня и дальность до 20км отпилить! Вот тогда это будет реально полезный команде линкор продавливания флангов!))

[Darth_Vederkin]

  В 06.07.2020 в 15:45:25 пользователь Verum_Alex_Princeps сказал:

304м это длина по ватерлинии?

Если делали из этого варианта, можете прикинуть сами.

[Chilperic]

  В 06.07.2020 в 15:45:25 пользователь Verum_Alex_Princeps сказал:

304м это длина по ватерлинии?

Нет, по ватерлинии 297 м (975 ft).

  В 06.07.2020 в 16:45:29 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Если делали из этого варианта, можете прикинуть сами.

Скорее из IV-2 (см. трубы, и калибр). Башню только одну выкинули. А длину сократили или нет - вопрос.

[Darth_Vederkin]

  В 06.07.2020 в 17:30:31 пользователь Chilperic сказал:

Скорее из IV-2 (см. трубы, и калибр). Башню только одну выкинули. А длину сократили или нет - вопрос.

Когда-нибудь узнаем: всё -равно, что так, что эдак - КБ "Леста", :)

[anonym_QKgHSIaClFBX]

  В 06.07.2020 в 17:30:31 пользователь Chilperic сказал:

Нет, по ватерлинии 297 м (975 ft).

Скорее из IV-2 (см. трубы, и калибр). Башню только одну выкинули. А длину сократили или нет - вопрос.

На одном англоязычном сайте написано, что якобы "за основу взят проект линкора Тиллмана, корпус укорочен, но его ширина увеличена, чтобы более мощные орудия вместились." А вот какой именно проект Тиллмана был взят за основу там к сожалению не уточняется

[Chilperic]

  В 06.07.2020 в 18:09:19 пользователь Verum_Alex_Princeps сказал:

На одном англоязычном сайте написано, что якобы "за основу взят проект линкора Тиллмана, корпус укорочен, но его ширина увеличена, чтобы более мощные орудия вместились." А вот какой именно проект Тиллмана был взят за основу там к сожалению не уточняется

Они там, за поребриком, сами на кофейной гуще гадают, как и мы. )) Сомнительно, чтобы разрабы за пределы "панамской" ширины вышли, а у тиллманов размеры и так предельные. Для USS это была бы ересь дикая. Да и зачем? Под башни 3х18" изначально расчитывался же. И даже под 6х16" (!!!) 

[anonym_QKgHSIaClFBX]

  В 06.07.2020 в 19:39:11 пользователь Chilperic сказал:

Сомнительно, чтобы за пределы "панамской" ширины вышли, а у тиллманов размеры и так предельные. Для USS это была бы ересь дикая. Да и зачем? Под башни 3х18" изначально расчитывался же. И даже под 6х16" (!!!) 

Если я не ошибаюсь, Монтана выходила за пределы этой ширины. А у тех Тиллмановских 18" орудий длина ствола какая была? У Вермонта она как на Огайо 48 калибров, а у Ямато 45 калибров. Увеличение длины ствола орудия "всего на 3 калибра" приводит к увеличению как минимум казённой части (у морской артиллерии возможно к увеличению чего-то ещё). У той же Айовы установки ГК по размерам сопоставимы с Яматовскими, несмотря на то, что у Ямато в отличие от Айовы 460мм. А это потому, что длина ствола у Айовы 50 калибров, а у Ямато 45. Кроме того вес снарядов почти идентичен т.к. грубо говоря чем длиннее ствол, тем длиннее и следовательно массивнее снаряд. Также становятся бОльшими размеры и вес артиллерийской установки, в том числе башни и барбета, из-за того, что они тяжело бронированы, а площадь этого бронирования значительно увеличивается + в текущем виде Вермонт усеян многочисленными зенитными орудиями, установками ПМК и всякого рода оборудованием. Всё это имеет огромный вес, и кроме того для орудий ПМК и зениток тоже нужны места для хранения их боезапаса, который в свою очередь также весит не мало.

  В 06.07.2020 в 19:39:11 пользователь Chilperic сказал:

Они там, за поребриком, сами на кофейной гуще гадают, как и мы. )) Сомнительно, чтобы разрабы за пределы "панамской" ширины вышли, а у тиллманов размеры и так предельные. Для USS это была бы ересь дикая. Да и зачем? Под башни 3х18" изначально расчитывался же. И даже под 6х16" (!!!) 

Если я не ошибаюсь, под 6х16" расчитывался со значительным уменьшением толщины бронирования

[Chilperic]

  В 06.07.2020 в 19:51:10 пользователь Verum_Alex_Princeps сказал:

Если я не ошибаюсь, Монтана выходила за пределы этой ширины.

А у тех Тиллмановских 18" орудий длина ствола какая была? 

Если я не ошибаюсь, под 6х16" расчитывался со значительным уменьшением толщины бронирования

Ну да, На Монтане флот сказал плюнуть на существующие шлюзы ибо война. Но со временем планировались новые 43 м шлюзы. По этой логике и Вермонт можно раздуть, правильно )). На ПТЗ может хорошо отразиться, она, кстати, не оглашена.
Изначально, в тиллмановских мурзилках было 18/50. Но реально проектировались уже 18"/48 Mk I

Нет, это вариант 2 облегченный, а 4 с 6х16 и полноценной броней.

  Показать содержимое

Design	Tillman Battleships
	#1	#2	#3	#4	IV-1	IV-2
Date	13 Dec 1916	13 Dec 1916	13 Dec 1916	29 Dec 1916	30 Jan 1917	30 Jan 1917
Displacement, in tons	70,000	70,000	63,500	80,000	80,000	80,000
Waterline Length, in feet (meters)	975 (297.2)
Overall Length, in feet (meters)	998 (304.3)
Beam, in feet (meters)	108 (32.9)
Draught, in feet (meters)	32.75 (10.0)
Max. Speed, in knots	26.5	26.5	30	25.2	25.2	25.2
Max. Power, in EHP (SHP)	65,000 EHP (130,000 SHP)	65,000 EHP (130,000 SHP)	90,000 EHP (180,000 SHP)	90,000 EHP (180,000 SHP)	90,000 EHP (180,000 SHP)	90,000 EHP (180,000 SHP)
Number of Boilers	18		24
Main Battery	Twelve 16"/50 in four 3-gun turrets	Twenty-four 16"/50 in four 6-gun turrets	twelve 16"/50 in four 3-gun turrets	Twenty-four 16"/50 in four 6-gun turrets	Thirteen 18"/50 in five 2-gun turrets and one 3-gun turret	Fifteen 18"/50 in five 3-gun turrets
Belt Armor	18"/9"	13"/7"	13"/7"	18"/9"	16"/8"	16"/8"
Barbette Armor	17"/5"	12.5"/4"	12.5"/4"	17"/5"	15"/5"	15"/5"
Turret Armor	20"/14"/6"10"	18"/10"/5"/9"	18"/10"/5"/9"	20"/14"/6"/10"	21"/12"/8"/14"	18"/10"/5"/9"
Deck Armor	5"	3"	3"	5"	5"	5"
Notes	In some ways, this is a greatly enlarged South Dakota (BB-49) class battleship. While the South Dakota design was not finalized until 1918, design work was well under way at this point.	Similar to design #1, but trades off some armor for increased armament. (BuOrd considered 13.5" to be the practical limit for armor plate thickness.)	Design 3 was a "fast battleship". At the time, the General Board was not particularly interested in fast battleship designs.	Adding 10,000 tons to the displacement allowed the armor of Design #1 to be combined with the main battery of Design #2.	Had these ships actually been built, the guns probably would have been 18"/48 Mk1

 

[anonym_dw9Oj10KXoYA]

Айовы были последними линкорами, ширина 33м и осадка 11м которых ограничивалась размерами Панамского канала))) Саут Дакоты также имели возможность прохода через Панамский канал.

при этом Саут Дакоты (проект 1920 года, 4х3-406, скор макс 23уз) и Айовы (скор макс 33 уз) имели практически одинаковую экономическую скорость 15-18 уз, то есть несмотря на разницу в макс скорости в 10 уз путь из атлантики на тихий океан вокруг мыса Горн (мимо Панамского канала) занимало одинаковое время )))

 

  Показать содержимое

 

по вопросу ГК 406 мм - они все разных моделей, отличались начальной скоростью и весом снаряда

ЛК Колорадо - 4х2-406(45) Mark 1

ЛК Саут Дакота (1920) - 4х3-406(50) Mark 2

ЛК Норт Кэролайн и Саут Дакота (1940) - 3х3-406(45) Mark 6

ЛК Айова - 3х3-406(50) Mark 7

 

по вопросу длины ствола - в Англии, Франции и США длина ствола указывалась без зарядной каморы, в России и Германии с зарядной каморой ))) ее длина обычно 3-5 калибров (длина снаряда) от среза каморы до выходного среза канала ствола, а в России и Германии полная длина ствола (включая и затвор) "введено уточнение 08.07.2020"

 

идея АИ ветки ЛК США постройки 20-х годов 20 века с умеренной скоростью возможна только при не заключении Вашингтонского морского договора 1922 года

кстати даже АИ не пошли дальше, чем воор 4х2-457 ))), а в игре появится монстр 4х3-457 )))) сенатора по имени - Бенджамин Риан Тиллман

 

  Показать содержимое

 

[anonym_QKgHSIaClFBX]

  В 06.07.2020 в 21:56:36 пользователь Chilperic сказал:

Ну да, На Монтане флот сказал плюнуть на существующие шлюзы ибо война. Но со временем планировались новые 43 м шлюзы. По этой логике и Вермонт можно раздуть, правильно )). На ПТЗ может хорошо отразиться, она, кстати, не оглашена.
Изначально, в тиллмановских мурзилках было 18/50. Но реально проектировались уже 18"/48 Mk I

Нет, это вариант 2 облегченный, а 4 с 6х16 и полноценной броней.

  Показать содержимое

Design	Tillman Battleships
	#1	#2	#3	#4	IV-1	IV-2
Date	13 Dec 1916	13 Dec 1916	13 Dec 1916	29 Dec 1916	30 Jan 1917	30 Jan 1917
Displacement, in tons	70,000	70,000	63,500	80,000	80,000	80,000
Waterline Length, in feet (meters)	975 (297.2)
Overall Length, in feet (meters)	998 (304.3)
Beam, in feet (meters)	108 (32.9)
Draught, in feet (meters)	32.75 (10.0)
Max. Speed, in knots	26.5	26.5	30	25.2	25.2	25.2
Max. Power, in EHP (SHP)	65,000 EHP (130,000 SHP)	65,000 EHP (130,000 SHP)	90,000 EHP (180,000 SHP)	90,000 EHP (180,000 SHP)	90,000 EHP (180,000 SHP)	90,000 EHP (180,000 SHP)
Number of Boilers	18		24
Main Battery	Twelve 16"/50 in four 3-gun turrets	Twenty-four 16"/50 in four 6-gun turrets	twelve 16"/50 in four 3-gun turrets	Twenty-four 16"/50 in four 6-gun turrets	Thirteen 18"/50 in five 2-gun turrets and one 3-gun turret	Fifteen 18"/50 in five 3-gun turrets
Belt Armor	18"/9"	13"/7"	13"/7"	18"/9"	16"/8"	16"/8"
Barbette Armor	17"/5"	12.5"/4"	12.5"/4"	17"/5"	15"/5"	15"/5"
Turret Armor	20"/14"/6"10"	18"/10"/5"/9"	18"/10"/5"/9"	20"/14"/6"/10"	21"/12"/8"/14"	18"/10"/5"/9"
Deck Armor	5"	3"	3"	5"	5"	5"
Notes	In some ways, this is a greatly enlarged South Dakota (BB-49) class battleship. While the South Dakota design was not finalized until 1918, design work was well under way at this point.	Similar to design #1, but trades off some armor for increased armament. (BuOrd considered 13.5" to be the practical limit for armor plate thickness.)	Design 3 was a "fast battleship". At the time, the General Board was not particularly interested in fast battleship designs.	Adding 10,000 tons to the displacement allowed the armor of Design #1 to be combined with the main battery of Design #2.	Had these ships actually been built, the guns probably would have been 18"/48 Mk1

 

Это вариант проекта "#2" или "IV-2"?

[Chilperic]

  В 07.07.2020 в 11:30:22 пользователь Verum_Alex_Princeps сказал:

Это вариант проекта "#2" или "IV-2"?

Башен 4 как на 2, калибр и близкорасположенные трубы как на IV-2. Сборная солянка ))
 

  Показать содержимое

 

[Cpt_Pollution]

  В 05.07.2020 в 19:23:31 пользователь razenk сказал:

Разработчики просто спускают плебсу свои решения из Поднебесной . Наше дело - ознакомиться и все .

Нет, еще нажать кнопочку "Я понял" или "Отлично!"

  В 05.07.2020 в 21:48:09 пользователь razenk сказал:

Урон в часть корабля , которая не важна для его жизни слишком большой . В надстройку и оконечности слишком легко попасть .

Вот кстати согласен. В ВМВ болшинство линкоров вообще имели в БК только бронебойные снаряды. Видимо пришли к выводу,  что без пробития брони нанести внятный ущерб линкору невозможно, хоть обстреляйся фугасами в надстройки и оконечности.

  В 06.07.2020 в 10:17:09 пользователь Lutgarnikov сказал:

У меня кораблестроительный вопрос. Понятно что эти пирожки будут короче и пузатее НКаролин-Айов, но будут ли они реально шире?

По проекту не должны были быть шире, как я понимаю. А как замоделят "возможную модернизацию" - трудно сказать. Прочитал, что "Теннеси", "Калифорния" и др. - после модернизации потеряли возможность пройти канал. Ширина возросла до 34,75 м.

[Cpt_Pollution]

  В 07.07.2020 в 00:31:15 пользователь Marcus_Aurelius_Verus сказал:

по вопросу длины ствола - в Англии, Франции и США длина ствола указывалась без зарядной каморы, в России и Германии с зарядной каморой ))) ее длина обычно 3-5 калибров (длина снаряда)

Не каморы, а затвора. Или габаритная длина орудия или от зеркала затвора до дульного среза. И длина зарядной каморы - это не длина снаряда, это длина заряда, а она гораздо больше. Вон, там видно камору, она у 16" побольше трех метров