August von Parseval — немецкий авианосец VIII уровня (стартовая)

[Ferrus]

В 29.08.2020 в 19:14:58 пользователь EvilNoob сказал:

У меня на персике 63% побед. Что я делаю не так?

Скилл как раз нужен. Почему-то от меня крейсера не могут отвернуть. То есть, они-то пытаются - но не получается. Потому что скиллуха нужна, и если она есть - все ОК.

А вы страдайте, страдайте, есть надежда, что благодаря таким, как вы, ветку не понерфят. Потому что на самом деле немцы гнут, и очень сильно.

У меня на Микояне и ещё каких-то общепризнанных вёдрах, процент и под 70% стремится, но давно это делает корабль хорошим?)

Ты их скиллом сам разворачиваешь, что ли? 

Я тебе больше скажу, даже средний урон корабль не всегда делает хорошим, на немцах его в принципе сделать даже не проблема, куда сложнее раздать его с толком, по НУЖНЫМ целям, а немцы напрямую зависят от вражеского сетапа и собственно от вражеской глупости. Крейсер, который твою группу контролит и реагирует на неё ты не утопишь, только самолётами накормишь, а алеханов бортоходов топить - это да, немцы и правда могут жестоко.

И это, как и написанное выше, касается в первую очередь штурмовиков, которые типа фишка ветки. Остальные самолёты вопросов не вызывают.

[WordHearts]

Фишка ветки - рабочие слингшоты

[anonym_NQBMRWpsnZPg]

Сегодня в 10:25:07 пользователь Ferrus сказал:

У меня на Микояне и ещё каких-то общепризнанных вёдрах, процент и под 70% стремится, но давно это делает корабль хорошим?)

 

ЦА игры на 80% состоит из слабых игроков.  Если ЦА не смогла в корабль - это не делает его плохим.

 

Сегодня в 10:25:07 пользователь Ferrus сказал:

Ты их скиллом сам разворачиваешь, что ли? 

 

Я умею выбивать цитки кораблям, которые пытаются отвернуть или довернуть.

 

Сегодня в 10:25:07 пользователь Ferrus сказал:

Крейсер, который твою группу контролит и реагирует на неё ты не утопишь,

 

Мне и не надо. Его утопит моя команда, которой он даст борт. Такие люди, которые уворачиваются от меня и ловят на поллица, а иногда и на все лицо, встречаются в каждом бою, иногда и по две штуки. Способность немцев сажать крейсера на поводок и таскать их за собой, как собачонку, воистину доставляет лулзов.
 

[Ferrus]

Сегодня в 00:45:44 пользователь EvilNoob сказал:

 

ЦА игры на 80% состоит из слабых игроков.  Если ЦА не смогла в корабль - это не делает его плохим.  

Ну так и положительная стата не делает корабль хорошим, ибо если начать сравнивать с аналогами, на их фоне он может внезапно оказаться обьективно хуже. 

 

Сегодня в 00:45:44 пользователь EvilNoob сказал:

Я умею выбивать цитки кораблям, которые пытаются отвернуть или довернуть.

Умеешь отключать рикошеты?) 

В ромб бьются только легкие крейсеры бритов и прочие обладатели обшивки 16мм, остальное редко и не особо хорошо. 

А закручивать прицел в момент захода далеко не панацея. 

Сегодня в 00:45:44 пользователь EvilNoob сказал:

 

Мне и не надо. Его утопит моя команда, которой он даст борт. Такие люди, которые уворачиваются от меня и ловят на поллица, а иногда и на все лицо, встречаются в каждом бою, иногда и по две штуки. Способность немцев сажать крейсера на поводок и таскать их за собой, как собачонку, воистину доставляет лулзов.

Дело в том, что 80% ЦА - слабые игроки и скорее всего даже не заметят твоих хитрых маневров, либо не воспользуются случаем. Однако радует, что есть те кто полагается в рандоме на свою команду 

[Chelicera]

В 29.08.2020 в 19:14:58 пользователь EvilNoob сказал:

У меня на персике 63% побед. Что я делаю не так?

Скилл как раз нужен. Почему-то от меня крейсера не могут отвернуть. То есть, они-то пытаются - но не получается. Потому что скиллуха нужна, и если она есть - все ОК.

А вы страдайте, страдайте, есть надежда, что благодаря таким, как вы, ветку не понерфят. Потому что на самом деле немцы гнут, и очень сильно.

Звучит прямо серьезно.) Покажешь свою стату по кораблю?) Мне интересно, как соотносятся наши представления о нагибе и скиллухе.)

[anonym_NQBMRWpsnZPg]

В 31.08.2020 в 08:04:16 пользователь Ferrus сказал:

Дело в том, что 80% ЦА - слабые игроки и скорее всего даже не заметят твоих хитрых маневров, либо не воспользуются случаем.

 

Я говорил о случае, когда противник видит меня и пытается отвернуть. Но поскольку я немножко скилловее, чем большинство игроков на немецких авиках, то это ему не удается.
Есть пара очень неприятных кораблей - это ну очень вертючая Венеция и очень крепкий на удар Гинденбург. Первую трудно пробить, потому что она слишком быстро успевает довернуть, второго - потому что ему надо довернуть совсем немного, чтобы уберечь цитку. Остальных маневры обычно не спасают.
 

В 31.08.2020 в 08:04:16 пользователь Ferrus сказал:

Умеешь отключать рикошеты?)  

 

Типа того. И магии тут никакой нет. Просто немножко скилла и немножко мозгов.

 

В 31.08.2020 в 13:09:50 пользователь Chelicera сказал:

Покажешь свою стату по кораблю?) Мне интересно, как соотносятся наши представления о нагибе и скиллухе.)

 

Примерно 1900 на Рихтгофене. +/- 100.
На Персике где-то между 1900 и 2200.
Устроит тебя такой ответ?

 

Да, и при этом я не претендую на суперскилл - на других авиках у меня немного скромнее результаты.
А вот немцы - (немного скилла + немного понимания игры)*имбокорабль.

Немцы реально гнут. Правда, не во всех руках, и потому я надеюсь, что их не понерфят благодаря тем, кто в них не смог.



 

[Chelicera]

Сегодня в 14:57:10 пользователь EvilNoob сказал:

Примерно 1900 на Рихтгофене. +/- 100. Устроит тебя такой ответ?

1900 чего?) При чем здесь Рихтгофен?)

Я просил просто скриншот статы по Парсевалю.)

[anonym_NQBMRWpsnZPg]

Сегодня в 15:03:29 пользователь Chelicera сказал:

1900 чего?) При чем здесь Рихтгофен?)

 

Прошипса. Я там чуть выше поправил свой ответ.
Скрина не дам, ибо не дома, но ты можешь зайти на прошипс и глянуть статку по Персивалю. У меня винрейт и дамаг выше, чем там у 1900+. Но точно не помню - давно поставил в ангар и катаю только Рихтгофен.

[Chelicera]

Сегодня в 15:06:58 пользователь EvilNoob сказал:

 

Прошипса. Я там чуть выше поправил свой ответ.
Скрина не дам, ибо не дома, но ты можешь зайти на прошипс и глянуть статку по Персивалю. У меня винрейт и дамаг выше, чем там у 1900+. Но точно не помню - давно поставил в ангар и катаю только Рихтгофен.

Я тебя понял. Ну, ок, пусть будет так.

 

Не очень люблю прошипс, на мой взгляд wows-numbers лучше.

 

На прошипсе меня получилось 2500 за 40 боёв на Парсевале, и я считаю его далеко не самым эффективным. У меня есть только 1 авик хуже, и это Имплакабл.

 

На любом другом 8-ом авике в аналогичных условиях я могу лучше:

[Ferrus]

Сегодня в 18:12:06 пользователь Chelicera сказал:

На любом другом 8-ом авике в аналогичных условиях я могу лучше:

Мне такие результаты на авиках, конечно, даже не снились, но заметил забавную вещь, Цеппелин тоже по урону выходит самым лучшим, хотя по комфортности чуть ли не худший для меня 

Персиваль пока блуждающий. 

[Chelicera]

Сегодня в 16:52:52 пользователь Ferrus сказал:

Мне такие результаты на авиках, конечно, даже не снились, но заметил забавную вещь, Цеппелин тоже по урону выходит самым лучшим, хотя по комфортности чуть ли не худший для меня 

Персиваль пока блуждающий. 

Да, Цеппелин вполне норм в плане нанесения урона, особенно с Лютьенсом (проще сохранить ангар при игре с 10ками).

 

Единственная мечта - чтобы изменили бомбы - усложнили сведение, уменьшили бронепробитие, но уменьшили и сам эллипс - чтобы можно было уверенно цитаделить крейсеры при правильном заходе.

 

А Парсеваль...ну хз, может, я что-то делаю не так, но он при адекватных противниках просто никакой. Рихтгофен по ощущениям гораздо лучше на своем уровне, но на нём я сыграл всего 11 боёв, рано делать выводы.

[Captain_Rezus]

Сегодня в 18:07:20 пользователь Chelicera сказал:

А Парсеваль...ну хз, может, я что-то делаю не так, но он при адекватных противниках просто никакой.

Ну прямо в точку! Только на нем можно почувствовать себя полностью бесполезным...

[Chelicera]

Сегодня в 18:23:54 пользователь Captain_Rezus сказал:

Ну прямо в точку! Только на нем можно почувствовать себя полностью бесполезным...

Ну, возможно это балансится тем, что плохих игроков он просто аннигилирует. Как-то с 2 налётов утопил фуллового Смоленска штурмами в самом начале боя. Вот он расстроился в чате...

 

В прошедших рангах ни разу не видел успешных Парсевалей в вышке.

[Ferrus]

Сегодня в 18:07:20 пользователь Chelicera сказал:

Да, Цеппелин вполне норм в плане нанесения урона, особенно с Лютьенсом (проще сохранить ангар при игре с 10ками).

 

Единственная мечта - чтобы изменили бомбы - усложнили сведение, уменьшили бронепробитие, но уменьшили и сам эллипс - чтобы можно было уверенно цитаделить крейсеры при правильном заходе.

 

А Парсеваль...ну хз, может, я что-то делаю не так, но он при адекватных противниках просто никакой. Рихтгофен по ощущениям гораздо лучше на своем уровне, но на нём я сыграл всего 11 боёв, рано делать выводы.

Цеппелину был кружок от Лёвенхардта и было бы прекрасно.

 

Только, что откатал со скуки на этой шняге. В итоге имеем следующее: Венеция в прямой борт от ракет ловила тупо казематы, я как-то даже засомневался, а бьют ли ракеты её в борт; Марля (внезапно) тоже словил тупо казематы в прямой борт; нормальный урон прошёл только в Таллин, там были циты.

По итогу результат сделали бомберы, которые дважды легли по 3 циты в Венецию и торпеды, которыми легко разводился Ямато на хилки. Бомберы странные, цитаделят, вроде крепкие линкоры, а вот всё, что в этом бою было, на практике цитаделится предельно отстойно, даже Айова.

Авик предельно рулеточный, повезло с сетапом противника - изи демажка, не повезло - задание сделать сделать из буханки хлеба автомат.

 

Скрытый текст

 

 

 

[anonym_NQBMRWpsnZPg]

В 01.09.2020 в 15:12:06 пользователь Chelicera сказал:

На прошипсе меня получилось 2500 за 40 боёв на Парсевале, и я считаю его далеко не самым эффективным.

 

Ты как авиковод посильней меня будешь, да. Тем более странно, что ты не смог в Персика... хотя каждому свое.

 

В 01.09.2020 в 18:07:20 пользователь Chelicera сказал:

А Парсеваль...ну хз, может, я что-то делаю не так, но он при адекватных противниках просто никакой.

 

У меня наоброт, самые высокие показатели среди всех авиков-8. Да, каждому свое.

 

В 01.09.2020 в 18:32:16 пользователь Chelicera сказал:

В прошедших рангах ни разу не видел успешных Парсевалей в вышке.

 

Прошел на Персивале :)

Кстати, замечу, что на момент игры на Персивале я еще не наловчился контрить маневры крейсеров, как я это делаю сейчас, иначе мои показатели на нем были бы намного выше.

Ниче, будет еще ранги/кб на 8 - буду играть на персике. Поглядим.

 

В 01.09.2020 в 19:58:42 пользователь Ferrus сказал:

В итоге имеем следующее: Венеция в прямой борт от ракет ловила тупо казематы,

 

А ничего, что Венеция 10, а Персик 8?
Тут как бы специфика ветки вот какая: штурмы бьют в циту свой уровень, но не бьют более высокий.
Верней, так:
4 Рейн карает в борт даже 5 лвла, это самый имбалансный авик в игре. Бомбы весьма ОК.

6 Везер имеет ракеты от Рейна и потому свой лвл в борт не бьет, что делает его худшим немцем. Бомбы тоже нестабильные.

8 Персиваль нормально карает 8-е лвла штурмами, с 10 проблема. Бомбы получше Везера, но не всех и не всегда. В целом, хорош.

10 Рихтгофен карает любые крейсера в борт или с небольшим доворотом, некоторые даже в ромб. Бомбы цитаделят любые линкоры в игре, хоть и не всегда. Имба, но не такая, как Рейн.

[Ferrus]

Сегодня в 09:04:46 пользователь EvilNoob сказал:

А ничего, что Венеция 10, а Персик 8?
Тут как бы специфика ветки вот какая: штурмы бьют в циту свой уровень, но не бьют более высокий.

Так ты сам утверждал, что какие-то проблемы создает только Венеция(и Гиндер, но сейчас не о нём) тем, что просто успевает довернуть) 

Или дай угадаю, про неё ты сказал со стороны игры Манфреде, о котором речи не шло?)

Собственно вот и был пример боя, где штурмовики отыгрывают свою фишку буквально на одном-полутора кораблях. Бомберы отыгрыли на крейсерах спокойно(но по моим прикидкам игроки были такие себе), торпеды тоже своё дело сделали. А штурмы в основном были не у дел. 

И по сути только они и вызывают вопросы, и именно они зависят от вражеской команды, а не от скилла игрока(в меньшей степени). 

 

[anonym_NQBMRWpsnZPg]

Сегодня в 07:24:43 пользователь Ferrus сказал:

Так ты сам утверждал, что какие-то проблемы создает только Венеция(и Гиндер, но сейчас не о нём) тем, что просто успевает довернуть) 

Или дай угадаю, про неё ты сказал со стороны игры Манфреде, о котором речи не шло?)

 

Там как бы речь шла в контексте того, что нетупые противники маневрируют и борта не ставят и что таких все равно можно пробивать в цитку. Там не очень принципиально, Рихтгофен или Персиваль, потому что оба одинаково эффективны против крейсеров своего уровня.
Как у Рихгофена есть пара проблемных кораблей, так и у Персика. Только у Персика это некоторые восьмерки.
Принципиальная разница между Персиком и Рихтгофеном в возможности каннибалить: Рихтгофен каннибалит всех, кроме себя, а Персик - только британцев.
 

Сегодня в 07:24:43 пользователь Ferrus сказал:

Собственно вот и был пример боя, где штурмовики отыгрывают свою фишку буквально на одном-полутора кораблях.

 

А штурмам больше и не надо. Выбить 50+ тысяч за три вылета штурмами в самом-самом начале боя - тут тебе и перк Лютьенса, тут тебе и слитая в *** Москва/Минотавр/еще что-то. Это Рихтгофен.
На Персике все то же самое. Только будет не 50+ тысяч, а, допустим, 30.
Короче говоря, Персик и Рихтгофен играются идентично, это почти одно и то же, только промасштабированное соответственно уровню.
Штурмам нужна уязвимая цель - крейсер, не слишком маневренный и идущий отдельно, не в ордере.  Если он еще и ведет артиллерийский бой - вообще супер, маневрировать он не может. И все, делаешь с ним штурмами, что хочешь, а потом пошли торпы и бомберы.

То бишь, тактика простая: находишь в начале боя потенциальную цель для штурмов и хорошенько проутюживаешь.

Когда ты в самом начале боя сливаешь корабль противника - это уже очень весомый вклад в победу, даже если больше твои штурмы никуда летать не будут вообще.

[Ferrus]

Сегодня в 10:51:07 пользователь EvilNoob сказал:

 

Там как бы речь шла в контексте того, что нетупые противники маневрируют и борта не ставят и что таких все равно можно пробивать в цитку. Там не очень принципиально, Рихтгофен или Персиваль, потому что оба одинаково эффективны против крейсеров своего уровня.
Как у Рихгофена есть пара проблемных кораблей, так и у Персика. Только у Персика это некоторые восьмерки.
Принципиальная разница между Персиком и Рихтгофеном в возможности каннибалить: Рихтгофен каннибалит всех, кроме себя, а Персик - только британцев.
 

 

А штурмам больше и не надо. Выбить 50+ тысяч за три вылета штурмами в самом-самом начале боя - тут тебе и перк Лютьенса, тут тебе и слитая в *** Москва/Минотавр/еще что-то. Это Рихтгофен.
На Персике все то же самое. Только будет не 50+ тысяч, а, допустим, 30.
Короче говоря, Персик и Рихтгофен играются идентично, это почти одно и то же, только промасштабированное соответственно уровню.
Штурмам нужна уязвимая цель - крейсер, не слишком маневренный и идущий отдельно, не в ордере.  Если он еще и ведет артиллерийский бой - вообще супер, маневрировать он не может. И все, делаешь с ним штурмами, что хочешь, а потом пошли торпы и бомберы.

То бишь, тактика простая: находишь в начале боя потенциальную цель для штурмов и хорошенько проутюживаешь.

Когда ты в самом начале боя сливаешь корабль противника - это уже очень весомый вклад в победу, даже если больше твои штурмы никуда летать не будут вообще.

Так а тактика вопросов и не вызывает ни разу. Имел прецедент убиения Бриндиси с одного вылета в самом начале боя, ибо он был просто шел прямо и отдельно. Но тут опять же зависимость от противника. Пойдет ли он один, будет ли он реагировать на ястребы, не будет ли неудобных островков. Фугасные ракеты в этом плане проще, угол попаданиия не важен, броня не особо важна, острова не так критичны. 

В итоге имеем следующее - в перспективе ББ ракеты НАМНОГО мощнее, но сильно зависят от цели и скилла этой цели. ОФ ракеты не требовательны к условиям,  дал пожар - считай развёл на ремку, уже сделал полезное дело, а если поджёг второй раз, ещё более полезное. 

В итоге имеем слишком высокую зависимость от сетапа и происходящего в бою. У Манфреда с этим может и проще, ибо он наверху пищевой цепи, но 8ка натыкается на это стабильно. 

 

[anonym_NQBMRWpsnZPg]

Сегодня в 08:39:07 пользователь Ferrus сказал:

Но тут опять же зависимость от противника. Пойдет ли он один, будет ли он реагировать на ястребы, не будет ли неудобных островков.

 

Неверно в корне. Ты - авик, ты выбираешь место и время, атака происходит на твоих условиях, когда тебе это удобно. Если вот прям щас удобные цели идут в ордере - окей, прокинь по эсму пару раз, чтобы набить талант, и вылетай торпами/бомберами. А потом, когда ситуация поменяется, вылетишь штурмами снова.

Вот что реально плохо - если крейсеров нет вообще. Тогда да, вроде как штурмы практически не у дел.

 

Сегодня в 08:39:07 пользователь Ferrus сказал:

Фугасные ракеты в этом плане проще, угол попаданиия не важен, броня не особо важна, острова не так критичны. 

 

А у Мидвея бомбы сверхуниверсальны, он карает ими всех. давай вайнить, что у остальных бомберы плохие? Что Хакурю не может карать бомбами эсминцы?
Да, фугасные ракеты проще - но при правильном применении они тихо курят в сторонке и давятся от зависти окурками, когда ББшки немца отрывают от Салема 24 косаря, которые он уже не отхилит.

Безусловно, для нонскильных игроков, которые действуют по схеме "вижу цель - лечу к ней по прямой - атакую", фугасные ракеты проще, ими они хоть что-то там наковыряют.

Но если есть руки и голова - немец лучше всех. Его потенциал наиболее высокий. В том числе и потому, что наносимый им урон не отхиливается. Корабли, которые хилят цитадельный урон, можно пересчитать по пальцам.

[anonym_Z0zu6stRiGGs]

на его фоне цепелин просто шедевр ,я понимаю сток но вышел из боя когда играя с десятками не мог долететь ни до одного корабля  три боя хватило нервы дороже ,пусть стоит в порту