мы настойчивы!!!

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 21:32:59 пользователь General_Grivus сказал:

Он пока ничего не воплотил. Ракеты и без него запускают страны все кому не лень.

 

Сегодня в 21:32:59 пользователь General_Grivus сказал:

В том то и дело что на Луну никто не высаживался

Уууу, как запущено. Вы так до "Омона Ра" скоро дойдете. А Гагарин хоть летал? Я волнуюсь.

[General_Grivus]

В 11.07.2020 в 23:43:03 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Я волнуюсь

Посоветуйтесь с К.Крыловым он вас успокоит

 

В 11.07.2020 в 23:24:38 пользователь Daemian сказал:

Здесь первична идея того, что металл можно выплавлять

А еще первична идея что метал при выплавке можно совместить с удалением углерода и получится сталь, а не обычный чугун. И если бы вы начали подобным образом рассуждать во времена изобретения стали, вам бы дали железные щит и меч, а противнику стальные  и заставили бы вас сражаться. До тех пор пока стальной клинок не разломал бы ваш щит  и меч)

В 11.07.2020 в 23:24:38 пользователь Daemian сказал:

уж из самородков или из руды - не особо принципиально

А это тоже очень принципально. Поскольку влияет на очистку металла от примесей и его качество. А хрупкий металл никому не нужен.

[Daemian]

Сегодня в 22:37:38 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Я не удивлен.

Вы так говорите, как будто жить только мне. Но логично - как вообще можно жить, не зная Крылова? 

По всему миру разница между 1950 и 2000 - разительна. 

Можно жить, не зная некого блогера Крылова. Я, нопремер, знаю двух Крыловых: дедушку-баснописца и второго, который непутёво путешествовал. Блогера не знаю.

[LAVR14]

Сегодня в 21:37:38 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Сегодня в 21:36:42 пользователь LAVR14 сказал:

А все эти ваши "возможность жить подольше, работать поменьше, отдыхать поинтереснее, есть вкуснее, болеть реже" - это все так , но заметно только на очень большом промежутке времени, который больше одной человеческой жизни.

По всему миру разница между 1950 и 2000 - разительна. 

Далеко не все взрослые люди, жившие в 1950 году дожили до 2000 года. А в нашей стране они за этот период такого нахлебались ... Многие умирали с твердым убеждением, что они в конце жизни жили намного хуже, чем в ее начале. Так что этот ваш прогресс к одним повернулся лицом, а к другим ... совершенно противоположным местом!

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 21:41:55 пользователь General_Grivus сказал:

Ну да. В выдуманном вами мире жить только вам

В сочетании с вашим предшествующим утверждением, что никто на Луну не летал  - выглядит настолько волшебно, что я воздержусь от дальнейших комментариев 

[Daemian]

Сегодня в 22:41:55 пользователь General_Grivus сказал:

А зачем мне напоминать? Выплавка металла из руды - это один процесс основанный термической реакции. Использует фундаментальные физические и химические законы.

Выплавка стали использует вдобавок уже некоторые другие фундаментальные физические и химические законы. и то и другое фундаменталка. В чем проблема.

 

Изобретение пороха - хим реакция

Изобретение производства резины - хим реакция. И то и другое фундаменталка. А вот методы совершенствующие эти процессы уже нет.

Ну да. В выдуманном вами мире жить только вам

 Ну так твердотельная электроника требет принципиально иных технологий, по сравнению с вакуумной.

В конце концов, выплавка именно стали, всё это пудлингование, весь этот бессемеровский процесс - всё это косметика над самим принципом выплавки, хоть там тысяча других реакций будет. Суть-то одна: там нагрели-расплавилось-получили слиток, здесь нагрели-восстановилось-расплавилось-получился слиток. И не надо, что восстановление - это принципиально новый фундаментальный процесс: первые металлурги железного века о нём не знали, а просто грели сильнее.

[Voron9966]

Сегодня в 21:56:25 пользователь Cpt_Pollution сказал:

В сочетании с вашим предшествующим утверждением, что никто на Луну не летал  - выглядит настолько волшебно, что я воздержусь от дальнейших комментариев 

А не подскажите, почему при полете на луну, они не подхватили лучевую болезнь? Ведь там нет магнитного поля, и радиация должна как бы зашкаливать...

[Daemian]

Сегодня в 22:56:16 пользователь LAVR14 сказал:

Далеко не все взрослые люди, жившие в 1950 году дожили до 2000 года. А в нашей стране они за этот период такого нахлебались ... Многие умирали с твердым убеждением, что они в конце жизни жили намного хуже, чем в ее начале. Так что этот ваш прогресс к одним повернулся лицом, а к другим ... совершенно противоположным местом!

А в среднем даже в Африке увеличилась продолжительность жизни.

Сегодня в 23:04:19 пользователь Voron9966 сказал:

А не подскажите, почему при полете на луну, они не подхватили лучевую болезнь? Ведь там нет магнитного поля, и радиация должна как бы зашкаливать...

Солнечный минимум. Малое время полёта. "Зонтик" магнитосферы Земли.

Да и то, дозу они-таки поймали чувствительную.

Сегодня в 22:46:17 пользователь General_Grivus сказал:

Посоветуйтесь с К.Крыловым он вас успокоит

 

А еще первична идея что метал при выплавке можно совместить с углеродом и получится сталь, а не обычное железо. И если бы вы начали подобным образом рассуждать во времена изобретения стали, вам бы дали железные щит и меч, а противнику стальные  и заставили бы вас сражаться. До тех пор пока стальной клинок не разломал бы ваш щит  и меч)

А это тоже очень принципально. Поскольку влияет на очистку металла от примесей и его качество. А хрупкий металл никому не нужен.

Ну так бы сразу и сказали, что вы в теме, чтобы потроллить.

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 22:05:11 пользователь Daemian сказал:

А в среднем даже в Африке увеличилась продолжительность жизни.

Достаточно сравнить фотографии пятидесятилетних тогда и сейчас

[General_Grivus]

Сегодня в 00:03:56 пользователь Daemian сказал:

Ну так твердотельная электроника требет принципиально иных технологий, по сравнению с вакуумной.

Ну так и первый транзистор сделали в 1954. В чем вопрос то? Дальше только его уменьшали, а физические законы одни и те же новых не открыли, до сих пор.

 

Сегодня в 00:03:56 пользователь Daemian сказал:

выплавка именно стали,

Я этого и не отрицаю, что это фундаменталка. Но по поводу стали останусь все равно при своем мнении.

[Voron9966]

Сегодня в 22:05:11 пользователь Daemian сказал:

Солнечный минимум. Малое время полёта. "Зонтик" магнитосферы Земли.

Это все конечно может быть...Но это было в 70 годах. 

Да и китайцы не нашли там  следов американцев... не иначе флаг ветром сдуло...

 

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 22:25:24 пользователь Voron9966 сказал:

Да и китайцы не нашли там  следов американцев... не иначе флаг ветром сдуло...

Там были китайцы? Чарминг ньюс.

[Voron9966]

Сегодня в 22:34:52 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Там были китайцы? Чарминг ньюс.

Там сначала был японский зонт, который не обнаружил следов пребывания экспедиции "Аполон-11"

В прошлом году в точке высадки американцев, приземлился китайский луноход, который так же

ничего не обнаружил. Полистайте интернет...

[Sara_Kerrigan]

Сегодня в 01:41:47 пользователь Voron9966 сказал:

Там сначала был японский зонт, который не обнаружил следов пребывания экспедиции "Аполон-11"

В прошлом году в точке высадки американцев, приземлился китайский луноход, который так же

ничего не обнаружил. Полистайте интернет...

Китайский зонд высадился на обратной стороне луны у южного полюса. Это в 3к км от места высадки Аполлона. 

Ну "мухой сгонять без пробок" конечно можно. Только авиобанов на Луне пока не построили.

 

[Voron9966]

Сегодня в 23:01:15 пользователь Sara_Kerrigan сказал:

Китайский зонд высадился на обратной стороне луны у южного полюса. Это в 3к км от места высадки Аполлона. 

Ну "мухой сгонять без пробок" конечно можно. Только авиобанов на Луне пока не построили.

 

Не знаю, каждый верит, во что хочет. Лично я не верю, что при том развитии техники и индивидуальной защиты,

которое было в 70-тых годах, они это сделали. А в надувательство глобального масштаба, особенно после последней "пандемии",

верится легко.

[ColonelStardust]

В 11.07.2020 в 22:26:10 пользователь Daemian сказал:

Зло берёт! Зло берёт не от того, что американцы - могут, а от того, что Роскосмос - не может! 

Ну да - те на которых работает весь мир (ввиду того, что доллар - основная мировая валюта) - могут, а те - у кого, согласно всем данным, экономика раз в 10 меньше - не могут - вот ведь удивительно. Вы почитайте - сколько в лунную программу вбухали американцы, а сколько - СССР в свое время, даже тогда разница в затратах была огромной, что уже говорить про сейчас. К тому же, как это ни печально - за всю историю ни у СССР ни у России с Марсом были нелады, он для нас - как проклятая планета.

В 11.07.2020 в 23:41:13 пользователь essen_staff сказал:

Роскосмос может! не всё но тоже может, мог и будет могти(ну вы поняли) 

всему своё время...вот до недавних пор у Р-Космоса была монополия отправлять людей на МКС...И. Маск со своей командой и титаническим трудом лишил этой самой монополии, но ведь это и здОрово - здорОвая конкуренция нужна и необходима...Россия ещё выстрелит...а вообще, МЫ есть человечество...МЫ ещё выстрелим, и не раз(не оружием, а стремлением к чему то новому, к познанию...)

не проникся значит 

Маск то тут при чем? Ну смотрите дальше - он получил все разработки НАСА просто так, он получил кучу обученных людей - просто так и тому подобное. Многие рассматривают работу СпейсХ как попытку приватизации НАСА в обход. и Пока она получается.

Сегодня в 00:10:24 пользователь LAVR14 сказал:

Вы и в самом деле вот такой идеалист? Знания то они разные бывают ... Кое-кто вон придумал как атомную бомбу сделать - до сих пор расхлебываем!

В СССР ковали ракетно-ядерный щит. А населению говорили, что иначе вы все погибнете. Люди были готовы терпеть все что угодно - голод и нищету, лишь бы войны не было. Они прекрасно помнили что это такое. Пилотируемая космонавтика была лишь небольшой частью этих затрат. Даже если бы Гагарин вообще бы никуда не полетел, то народ не стал бы жить намного богаче. А на высадку на Луну у СССР элементарно не хватило сил и средств. США намного богаче нас. У них - хватило.

 

А вот как вы думаете - если б не придумали ядерную бомбу - был бы последние 75 лет более-менее глобальный мир на Земле? Ведь именно возможность взаимного уничтожения является сдерживающим фактором, которы, кстати, наши "заокеанские партнеры" все хотят обойти, стратегиями "молниеносного глобального удара" и другими методами. А населению правильно говорили, что "вы все погибните" ибо планы-то были.

Сегодня в 00:14:29 пользователь Sara_Kerrigan сказал:

Однажды Эдисон изобрел электричество и народ тех лет спрашивал - а нам то что?

В 15 году были открыты и подтверждены гравитационные волны. Скептики уже спрашивают - а нам то что с этого?

Фундаментальная наука развивается, совершенствуются технологии. Пусть на Марсе человеки ничего не найдут. а вот прогресс развития и метод проб и ошибок будет происходить. Дорого конечно и именно это и оттягивает время у науки и человечества в целом.

Ну - изобретение Эдисоном электричества - это вообще что-то из нового в истории? Может открыли его все таки, а оно и до появления людей имело место? И никак не Эдисон?

Сегодня в 00:25:20 пользователь General_Grivus сказал:

Ну так и Эдиссон электричество не открывал. Он сделал лампочку и выгодно их продавал

Надо заметить, что Эдисон сделал далеко не первую лампочку в мире, он сделал ту, что нам сейчас известна - с вольфрамовой нитью.

Сегодня в 00:27:03 пользователь Sara_Kerrigan сказал:

Откройте простой учебник химии или астрономии выпущенный в 80х и нынешний. Я был в шоке от изменений, даже дети сейчас обучаются по более продвинутым учебникам. Знаний у них больше чем было у нас.

Открываю регулярно - знаний не больше, еще и написаны - ужасно. Просто часть того, что раньше рассматривали в 9-10 классах запихали в учебники 8-9 где эти знания непонятно как и куда применять.

Сегодня в 01:05:17 пользователь Cpt_Pollution сказал:

А что простой человек вообще получает от прогресса? Получит в основном то же , что обычно получал до этого - возможность жить подольше, работать поменьше, отдыхать поинтереснее, есть вкуснее, болеть реже.

Как показывает практика - отдыхать поинтереснее и есть повкуснее у большинства выливается отнюдь не в самосовершенствование и здоровое питание)).

Сегодня в 01:10:54 пользователь Daemian сказал:

...

Вот, кстати, да: Оппенгеймер и Сахаров напару сделали для мира больше любых других миротворцев, вместе взятых.

Оппенгеймер+спецслужбы США и Курчастов+Берия - вот так правильнее, как мне представляется.

Сегодня в 01:19:28 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Чушь. О нынешних технологиях 70 лет назад нельзя было и мечтать. Собственно и не мечтали. Вертолет на батарейках был дикой идеей,  в конструкционных материалах и методах обработки разрыв с сегодняшним уровнем аналогичен с разрывом с уровнем бронзового века и т.д. и т.п. Ракеты 50-х не были высокой технологией, как не была высокой технологией авиация до того момента, как она вытеснила трансатлантические пассажирские лайнеры. Ракеты становятся высокой технологией только сейчас, вотпрямнаглазах. Про компьютеры даже говорить бессмысленно - до человекоподобных неотличимых по поведению роботов осталась ерунда лет. Уже нашим детям придется конкурировать не друг с другом, а с машинами. 

Вот как раз именно тогда они и были высокими технологиями. Сейчас высокие технологии это те же углеродные нанотрубки.

Сегодня в 01:24:38 пользователь Daemian сказал:

Нет. Здесь первична идея того, что металл можно выплавлять, а уж из самородков или из руды - не особо принципиально. Ну, или вы противоречите сами себе, потому что технология производства ЭВМ 50х годов, и технология производства современных отстоят друг от друга горазда дальше, чем выплавка бронзы от выплавки железа.

Он не про выплавку железа, а про выплавку стали говорит, там отличия существенные. Правда, проблема в том, что научное обоснование всех процессов промышленного производства сплавов железа с углеродом - это конец 19 века, вроде бы.

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 23:35:55 пользователь ColonelStardust сказал:

Многие рассматривают работу СпейсХ как попытку приватизации НАСА в обход. и Пока она получается.

Я думаю, что СпИкс подгребет под себя все космические запуски, сделав остальные РН крайне нерентабельными, а когда в отрасли останется только СпИкс - он обанкротится и будем на Земле сидеть. 

[ColonelStardust]

Сегодня в 01:53:10 пользователь Daemian сказал:

Можно жить, не зная некого блогера Крылова. Я, нопремер, знаю двух Крыловых: дедушку-баснописца и второго, который непутёво путешествовал. Блогера не знаю.

Есть еще третий и четвертыйо которых знать крайне полезно  - академик Крылов А.Н. и академик АН БССР Крылов В.И.

Сегодня в 03:59:38 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Я думаю, что СпИкс подгребет под себя все космические запуски, сделав остальные РН крайне нерентабельными, а когда в отрасли останется только СпИкс - он обанкротится и будем на Земле сидеть. 

Они не останутся одни в отрасли им так в Америке нельзя))

[Cpt_Pollution]

В 11.07.2020 в 23:35:55 пользователь ColonelStardust сказал:

Вот как раз именно тогда они и были высокими технологиями. Сейчас высокие технологии это те же углеродные нанотрубки.

Это не технология. Это пока лабораторный эксперимент. Поясню мысль аналогией. Возьмем умение читать и писать. Первокласник умеет читать и писать и ученый/писатель умеет читать и писать. Но первокласник тратит на реализацию этих процессов весь доступный ресурс ораганизма, он может писать под диктовку по слогам и читает тоже по слогам, часто не понимая, что читает. Думать о чем-то он в процессе тоже не может. Ученый/писатель читает и пишет автоматически, для него это не дополнительная нагрузка, а помощь мыслительному процессу - записать мысль, мгновенно найти и вставить цитату. Так вот - они оба делают одно и то же, но для первоклассника чтение - это "низкая технология", а для ученого - высокая. Т.е. высокая технология - это когда с ее помощью можно сделать что-то проще и дешевле, чем другим способом. Когда-то высокой технологией был парусник - можно догрести на веслах, но гребцы сожрут и выпьют по дороге две стоимости груза. Потом стал пароход - платить одному механику и нескольким люмпенам-кочегарам было дешевле, чем двум десяткам матросов, работающих с парусами. Когда авиация вытеснила пароходы с рынка пассажирских и срочных перевозок - она стала высокой технологией. 
Ну или можно говорить "развитая" и "неразвитая", суть не изменится.

Сегодня в 00:06:31 пользователь ColonelStardust сказал:

Они не останутся одни в отрасли им так в Америке нельзя))

А в НАСА и их ручных организациях остануться только бюрократы-бракоделы. Формально есть, а фактически - даже запуск ведра с балкона на веревке погребут под Монбланом бумаг.

[Daemian]

В 11.07.2020 в 23:25:24 пользователь Voron9966 сказал:

Это все конечно может быть...Но это было в 70 годах. 

Да и китайцы не нашли там  следов американцев... не иначе флаг ветром сдуло...

 

Что значит, "не нашли"??? Тащемта, не так давно спутник сфотографировал одно из мест приземлений с посадочной ступенью, да и уголковые отражатели до сих пор стоят.