«Пётр Багратион» - советский премиумный легкий крейсер VIII уровня [0.11.x]

[Ruwisk]

Попробовал. Комфортное деграданство на 8 уровне в операциях... Да, я еще учусь стрелять и качаю технику. Ловить победу в рандоме мне тупо долго.

[MrJoeOrange]

В 07.10.2024 в 08:31:52 пользователь Ruwisk сказал:

Попробовал. Комфортное деграданство на 8 уровне в операциях... 

Присоединяюсь к уважаемому Скавену, да-да!
Выпал из коробок, первый корабль за пределами немецких ЛК, геймплей на котором мне понравился на твёрдую пятёрку. 
Он очень крутой в плане нанесения урона, цитадели вышибает отменно, дальность стрельбы и баллистика выше всяких похвал для крейсера. 
Имеет хилку и ГАП. 

Броня позволит пережить что-то в нос, борт лучше не ставить. С маневренностью дела не очень, чуть получше линкорной, что намекает о нежелательности ближнего боя с эсминцами и чем-то маневеренно-торпедным.

Посадил туда Доброжира (он обучен на "Богатырь"), каждый бой орирую с фраз "Вот этому ящеру по хлебалу!" (фокус на цель), "Аж по шею в землицу Русскую ушёл!" (множественные пробития цели) и прочих. Кайф. 

[FJedi_1]

Феврале выпал, быстро продал...

[popchan81]

В 20.12.2024 в 15:52:00 пользователь FJedi_1 сказал:

Феврале выпал, быстро продал...

У этого крейсера 8го уровня ДПМ в стоке выше чем у 9ки Донского (этот выезжает только за счет модки в 6 слот) + значительно лучше ББ (пробой почти как у Невского + углы). Я честно удивлен посредственной статистике этого крейсера, возможно дело в отсутствии РЛС, но это в рандоме, в операциях крейсер комфортен и хорош (в иных боях не играю). Зачем такой отличный кораблик обменивать на бесполезное серебро?

[FJedi_1]

 

В 21.12.2024 в 20:39:39 пользователь popchan81 сказал:

У этого крейсера 8го уровня ДПМ в стоке выше чем у 9ки Донского (этот выезжает только за счет модки в 6 слот) + значительно лучше ББ (пробой почти как у Невского + углы). Я честно удивлен посредственной статистике этого крейсера, возможно дело в отсутствии РЛС, но это в рандоме, в операциях крейсер комфортен и хорош (в иных боях не играю). Зачем такой отличный кораблик обменивать на бесполезное серебро?

я про рандом, не люблю пиу пиу из под островов на фугасах, где снаряди летят как бросок "липсо" в баскетболе))

[General_Punisher]

В 21.12.2024 в 20:39:39 пользователь popchan81 сказал:

У этого крейсера 8го уровня ДПМ в стоке выше чем у 9ки Донского (этот выезжает только за счет модки в 6 слот) + значительно лучше ББ (пробой почти как у Невского + углы). Я честно удивлен посредственной статистике этого крейсера, возможно дело в отсутствии РЛС, но это в рандоме, в операциях крейсер комфортен и хорош (в иных боях не играю). Зачем такой отличный кораблик обменивать на бесполезное серебро?

Просто народ привык к тому, что если крейсер то это пиу пиу из под островов фугасами, забывая о ББ.  Но как говорится "любой геймплей правильный", поэтому имеем корабль со слитой статистикой, даже несмотря на апы в 12.10, где ускорили перезарядку и улучшили починку цитадели, а так-то корабль лучше Атаго уже.

[iheya]

очень кайфовый этот пепелац,на бб-ах хорошо ушатывает

[Warager]

В 25.12.2024 в 22:06:24 пользователь General_Punisher сказал:

Просто народ привык к тому, что если крейсер то это пиу пиу из под островов фугасами, забывая о ББ.  Но как говорится "любой геймплей правильный", поэтому имеем корабль со слитой статистикой, даже несмотря на апы в 12.10, где ускорили перезарядку и улучшили починку цитадели, а так-то корабль лучше Атаго уже.

бред никогда он не был и не будет лучше атаго

[General_Punisher]

В 01.03.2025 в 20:21:35 пользователь Warager сказал:

бред никогда он не был и не будет лучше атаго

Если играть  принципиально не переключаясь на ББ и пуская во все стороны торпедки, то возможно. Из таких относительно существенных недостатков относительно Атаго, это то что Багратион ощутимо заметнее и вертится не так хорошо, а банки против ПЛ скидывают ногой с палубы. Но в остальном если включить голову и ББ, то вот вообще не все так однозначно. Возьмите калькулятор и посчитайте, а еще посмотрите схемы бронирования. У Багратиона ДПМ выше, при гораздо лучшей баллистике и дальности стрельбы, о которых Атаго может только мечтать. ОФ конечно без пробоя, но по крейсерам и этого хватает, баллистика позволяет проще попадать в надстройки линкоров, а пожары за счет скорострельности в целом вешаются лучше. ББ с такой перезарядкой просто космические, Атаго нервно курит в сторонке. Урон почти как от 203мм, больше пробития чем у 203мм, льготные рикошетные углы, более приятный порог взведения. Торпеды конечно не Атаго, но и не нужно раскорячиваться бортом для их реализации. Атаго вообще нужно постоянно больше рисковать и приторговывать бортом, чтобы реализоваться, иначе ДПМ мертвый. В тоже время Багратиону можно даже не подставлять борт вовсе и стоять носиком, у него с двух башен ОФ ДПМ всего на 20% меньше, чем у Атаго выдающего полный бортовой залп, а ББ ДПМ все еще превосходит Атаго. Дальше корпус, палуба конечно уступает Атаго, но в целом больше ХП, гораздо лучше защищена цитадель, разнесенная броня + она в целом толще, а коэффициент восстановления цитадели уже такой же как у Атаго, шнобель меньше еще и с ледоколом от которого иногда что-то да рикошетит. Ах, да, напоследок, на Багратионе есть... реальное ПВО, а не 3 патрульных курицы 

[Warager]

Скрытый текст

Сегодня в 03:47:15 пользователь General_Punisher сказал:

Если игратьпринципиально не переключаясь на ББ и пуская во все стороны торпедки, то возможно. Из таких относительно существенных недостатков относительно Атаго, это то что Багратион ощутимо заметнее и вертится не так хорошо, а банки против ПЛ скидывают ногой с палубы. Но в остальном если включить голову и ББ, то вот вообще не все так однозначно. Возьмите калькулятор и посчитайте, а еще посмотрите схемы бронирования. У Багратиона ДПМ выше, при гораздо лучшей баллистике и дальности стрельбы, о которых Атаго может только мечтать. ОФ конечно без пробоя, но по крейсерам и этого хватает, баллистика позволяет проще попадать в надстройки линкоров, а пожары за счет скорострельности в целом вешаются лучше. ББ с такой перезарядкой просто космические, Атаго нервно курит в сторонке. Урон почти как от 203мм, больше пробития чем у 203мм, льготные рикошетные углы, более приятный порог взведения. Торпеды конечно не Атаго, но и не нужно раскорячиваться бортом для их реализации. Атаго вообще нужно постоянно больше рисковать и приторговывать бортом, чтобы реализоваться, иначе ДПМ мертвый. В тоже время Багратиону можно даже не подставлять борт вовсе и стоять носиком, у него с двух башен ОФ ДПМ всего на 20% меньше, чем у Атаго выдающего полный бортовой залп, а ББ ДПМ все еще превосходит Атаго. Дальше корпус, палуба конечно уступает Атаго, но в целом больше ХП, гораздо лучше защищена цитадель, разнесенная броня + она в целом толще, а коэффициент восстановления цитадели уже такой же как у Атаго, шнобель меньше еще и с ледоколом от которого иногда что-то да рикошетит. Ах, да, напоследок, на Багратионе есть... реальное ПВО, а не 3 патрульных курицы 

 

Гладко было на бумаге, да забыли про овраги...самое главное у атаго комфортный динамичный геймплей а не носостояние как вы предлагаете...при выборе никогда не предпочту багратион -атаго

[Grobvater]

Сегодня в 10:07:16 пользователь Warager сказал:

....самое главное у атаго комфортный динамичный геймплей а не носостояние как вы предлагаете...

Всё дело в предпочтении и вкусе. По-вашему, видимо, комфорт заключается в меньшем инвизе, всего 9,3 км, это на 4 км меньше, чем у «Багратиона», но во всем остальном нет каких-либо прорывных показателей у «Атаго». Если оторваться от маскировки и сравнить перезарядку (без модерки в первом слоте), у «Багратиона» она 9 сек против 16 сек у «Атаго». Цитадель у «Багратиона» утоплена и защищена в два слоя почти 192 мм броней, когда у «Атаго» она торчит на виду и броня всего 102 мм, даже «Мюнхен» из своих 152 мм пукалок пробьет. Забронирован «Багратион» лучше, «Атаго» нет, и всё у него торчит наружу, пробивать барбеты не составляет труда, а они тоже часть цитадели.

 

Ну и про дальность ГК, у «Багратиона» она 18,5 км, у «Атаго» 15,8 км. И самое главное, что у 203 мм снижено поражающее действие снарядов по эсминцам, а вот у 180 мм нет, и эсминцы от них умирают быстро. Баллистика и все такое у «Багратиона» лучше.

 

Возможно, покажется, что у «Атаго» торпеды чуть получше и более комфортные углы пуска, не спорю. Я вкачал кэпу все торпедные перки, и поэтому они у меня лучше, если то же самое сделать кэпу на «Багратионе», то они тоже будут не хуже, а вот ПКМ и ПВО у «Атаго» хуже.

 

Скорость у обоих почти одинаковая.

 

 

[General_Punisher]

Сегодня в 09:07:16 пользователь Warager сказал:

самое главное у атаго комфортный динамичный геймплей а не носостояние как вы предлагаете...

Конечно под пенное и такое будет динамично, но извините, даже не смотря на то, что кораблю приходится вертеться, как белка в колесе, безальтернативное постреливание ОФ с дистанции при 16с перезарядке и слово динамичность не очень то и сочетаются. Куда более динамично стрелять раз в 9с, ушатывать крейсера цитаделя бронебойками или быстро топить эсминцы за счет баллистики. А носостояние что я предлагаю на Багратионе лишь одна из опций, Багратион может, как вертеться на более дальних дистанциях, так и играться агрессивнее на более близких дистанциях, где Атаго просто оторвут цитадель.
 

Сегодня в 10:27:20 пользователь Grobvater сказал:

пробивать барбеты не составляет труда, а они тоже часть цитадели.

Барбеты не причем, они к цитадели не имеют никакого отношения и вообще обособленная часть корабля относящаяся к ГК, но об них могут взводится снаряды. У Атаго проблема с цитаделью не только в самом бронировании, но и её геометрии с ступенькой снарядоприемником, особенно для калибров 406мм+. 
 

Сегодня в 10:27:20 пользователь Grobvater сказал:

И самое главное, что у 203 мм снижено поражающее действие снарядов по эсминцам, а вот у 180 мм нет, и эсминцы от них умирают быстро. Баллистика и все такое у «Багратиона» лучше.

Что вы имеете ввиду под "снижено поражающее действие снарядов по эсминцам"? Глобально разница есть только на калибрах 283мм и выше, где ББ и ПББ всегда наносят не более 10% урона эсминцам. Если брать другие параметры, то 203мм ОФ больше эсминцы критует, чем 180мм, за счет большего радиуса разлета осколков и урона по модулям зависящего насколько помню от калибра. 180мм ББ легче взвести об эсминец, особенно на Багратионе, чем 203мм ББ, но все равно проблематично, когда обшивка там 16-19мм, а порог 30мм. Главные плюсы Багратиона против эсминцев все же баллистика и скорострельность.

[Grobvater]

Сегодня в 19:23:12 пользователь General_Punisher сказал:

Барбеты не причем

Причем.

Сегодня в 19:23:12 пользователь General_Punisher сказал:

Что вы имеете ввиду под "снижено поражающее действие снарядов по эсминцам"? 

То, что написал. Ибо разработчики снизили урон снарядов 203 мм и выше по эсминцам. Спросите у разрабов.

 

Сегодня в 19:23:12 пользователь General_Punisher сказал:

180мм ББ легче взвести об эсминец, особенно на Багратионе, чем 203мм ББ

Причем тут ББ снаряды? Вы по картонкам ЭСМ стреляете ББ снарядами?

[General_Punisher]

Сегодня в 19:11:15 пользователь Grobvater сказал:

Причем.

Барбеты не являются цитаделью. Выйдите в тренировочную комнату и постреляйте в те самые барбеты на уровне палубы или каземата под палубой.

 

Сегодня в 19:11:15 пользователь Grobvater сказал:

То, что написал. Ибо разработчики снизили урон снарядов 203 мм и выше по эсминцам. Спросите у разрабов.

Я спрашиваю у вас, потому что вы делаете такие заявления и непонятно откуда вы это взяли. Снижение урона по эсминцам есть только у 283мм+ калибров на ББ и ПББ, для всего остального урон рассчитывается по обычным правилам. Опять таки выйдите в тренировочную комнату и выстрелите 203мм ОФ в центр эсминца. Можете совместить.

 

Сегодня в 19:11:15 пользователь Grobvater сказал:

Причем тут ББ снаряды? Вы по картонкам ЭСМ стреляете ББ снарядами?

Вы написали о какой-то эффективности и я пытался понять что вы имели ввиду, но пока увидел только сломанный телефон, где 283мм стало 203мм и почему-то начало распространятся не только на ББ и ПББ, а на все типы снарядов. Не вводите людей в заблуждение и не поленитесь проверить в тренировочной комнате.

[Grobvater]

Сегодня в 21:07:05 пользователь General_Punisher сказал:

Не вводите людей в заблуждение и не поленитесь проверить в тренировочной комнате.

И вам того же.

[General_Punisher]

Сегодня в 20:27:38 пользователь Grobvater сказал:

И вам того же.

Про барбеты так и выяснял частью чего же они являются. Повторить, чтобы вам реплей сделать?

[Grobvater]

В 03.03.2025 в 21:28:59 пользователь General_Punisher сказал:

Про барбеты так и выяснял частью чего же они являются. 

По вашему барбеты технически не соединены с цитаделью?

 

На счет 203 мм ошибся, забыл, что это сделали с 280мм. Но все равно, 180 мм работает по эсм лучше, чем 203мм.

 

 

[General_Punisher]

Сегодня в 12:03:31 пользователь Grobvater сказал:

По вашему барбеты технически не соединены с цитаделью?

Технически это разные вещи, если они соединены с цитаделью, то не значит что относятся к ней. Не просто так есть вот эта кнопка:

Каземат же вы убрали, а он как бы тоже соединен с цитаделью.

 

[Grobvater]

В 15.03.2025 в 20:31:36 пользователь General_Punisher сказал:

Технически это разные вещи, если они соединены с цитаделью, то не значит что относятся к ней.

Технически барбеты как раз и являются частью цитадели, как бронированной коробки корабля. Попадание снаряда в барбет могло вызвать детонацию транспортируемых боеприпасов, как и попадание в погреба. Но только в игре, программно это разные вещи. Хотя бывают до сих пор случаи, когда ББ рикошетом от барбета уходит в цитадель, и тогда она вылетает. В этой теме об этом писали.

[General_Punisher]

Сегодня в 16:36:51 пользователь Grobvater сказал:

Технически барбеты как раз и являются частью цитадели, как бронированной коробки корабля. Попадание снаряда в барбет могло вызвать детонацию транспортируемых боеприпасов, как и попадание в погреба. Но только в игре, программно это разные вещи. Хотя бывают до сих пор случаи, когда ББ рикошетом от барбета уходит в цитадель, и тогда она вылетает. В этой теме об этом писали.

А мы словно не об игре говорим? В игре технически (что равно программно в том числе) это отдельный от всего корпуса, и цитадели в том числе, модуль. Детонации в игре уже нет, чтобы говорить о ней. То что написано в теме 6 годичной давности мало интересует, на дворе 2025 год. Да и это выглядит как просто заблуждение, где там оно может рикошетить от барберта в цитадель решительно непонятно. Курф на близких дистанциях цитаделится в траверсу цитадели или противоторпедную переборку цитадели, если конечно снаряд не ушел в рикошет об бронепояс оконечности. Предлагаю на этом закончить оффтопик, а вам не ленится проверять то, что вы говорите хотя бы в тренировочной комнате.