Вопросы по дамагу.

[anonym_4LtmVRs5z3xj]

Каждый в игре выпячивает свой класс и топит за нерф прямого конкурента. Аргументом зачастую служит дамаг, наносимый в игре. Но так же мы знаем, что это величина относительная и ничего не решающая.И та же цитадель крейсеру ценится гораздо выше цитадели линкору. А насколько? А если еще учитывать левел? Скажем как соотносится цитадель линкору 10 и крейсеру 9?Есть какие нибудь сравнительные таблицы? В модпаке есть еденицы ПУК. Эта единица фигурирует у разразработчиков? Или это придуманные попугаи, как и эффективность от Зла? Где бы про все это почитать? Кинте ссыль кто нибудь пожалуйста. 

[BROKEN_2015]

Не думай об этом,зачем тебе это надо ПУК,о чем ты говоришь (та же цитадель крейсеру ценится гораздо выше цитадели линкору),сильно влияет на опыт,который ты получаешь после боя. 

[Гость]

Сегодня в 08:04:58 пользователь BROKEN_2015 сказал:

Не думай об этом,зачем тебе это надо ПУК,о чем ты говоришь (та же цитадель крейсеру ценится гораздо выше цитадели линкору),сильно влияет на опыт,который ты получаешь после боя. 

Вот мне и интересно насколько больше ценится. Вот скажем цитадель крейсеру 8 больше ценится, чем цитадель линкору 10?Надо же как то расставить приоритеты в игре? 

[BROKEN_2015]

Сегодня в 12:20:03 пользователь konrat33 сказал:

Вот мне и интересно насколько больше ценится. Вот скажем цитадель крейсеру 8 больше ценится, чем цитадель линкору 10?Надо же как то расставить приоритеты в игре? 

Зависит на каком уровне ты в этом бою,но точных формул никто не даст,это большой секрет разработки,который никто не знает :)) Играя на 8 уровне,урон по 10,фраги 10,ценятся выше,нежели одноуровневые. В любом случае,думаю что оторвать пол лица крейсеру выгоднее,чем откусить кусочек от ЛК. 

[Гость]

Сегодня в 10:20:03 пользователь konrat33 сказал:

Вот мне и интересно насколько больше ценится. Вот скажем цитадель крейсеру 8 больше ценится, чем цитадель линкору 10?Надо же как то расставить приоритеты в игре? 

Прямых формул никто не даст, только общие направления. И - именно при расчёте базового опыта и серебра используются % от ХП и уровни, дамаг там на последнем месте, если вообще учитывается.

Разве что - встречалось, что фраг = 15% от полного ПУК-а, а 40 самолетов = 1ПУК-у одноуровневого корабля.

[Гость]

Сегодня в 08:28:42 пользователь Ignitus сказал:

Прямых формул никто не даст, только общие направления. И - именно при расчёте базового опыта и серебра используются % от ХП и уровни, дамаг там на последнем месте, если вообще учитывается.

Разработчики много чего умалчивают(ох уж эта секретность), но ведь есть энтузиасты, которые и реальные шансы контейнеров высчитывают и таблицы сравнения кораблей составляют. Интересует, нет ли чего подобного для данного параметра. 

[Гость]

Сегодня в 10:35:27 пользователь konrat33 сказал:

Разработчики много чего умалчивают(ох уж эта секретность), но ведь есть энтузиасты, которые и реальные шансы контейнеров высчитывают и таблицы сравнения кораблей составляют. Интересует, нет ли чего подобного для данного параметра. 

В корзине расчета базы и серебра - учитываются десятки параметров, причём - они (коэффициенты) постоянно допиливаются. Так что, смысла особого углубляться нет (ситуация ещё хуже, чем с пресловутыми добавками к серебру у премов ). Немножко есть на Вики - https://wiki.wargaming.net/ru/Ship:Экономика блок - Доходы, для общего понимания ИМХО - хватает.

[ACETON87]

Сегодня в 12:20:03 пользователь konrat33 сказал:

Вот мне и интересно насколько больше ценится. Вот скажем цитадель крейсеру 8 больше ценится, чем цитадель линкору 10?Надо же как то расставить приоритеты в игре? 

Зачем забивает себе голову не нужной информацией? Как буд-то будете намеренно  искать крейсеры что бы попытаться просадить их в цитадель, потому что это яко бы выгодно. Выгодно быстро нейтрализовать противника. В зависимости от сетапов и типа боя делаем приоритет на тот или иной класс. Есть же ситуации когда поведение союзников и оппонентов предсказуемо. Соответственно подстаиваем тактику под все это дело. 

[Kringesmarine]

Сегодня в 10:35:27 пользователь konrat33 сказал:

Разработчики много чего умалчивают(ох уж эта секретность)

А уж сколько всего придумано, что якобы умалчивают... По вашему вопросу: ценится не столько абсолютное значение урона (хотя, если вы за бой накидаете 300к урона, там уже не особо важно, по кому), сколько относительное - потопить "фуловый" эсминец и "фуловый" линкор одного уровня примерно равноценно по опыту и кредитам, а вот по урону разница будет существенная. По этой причине хорошо фармят те корабли, которые хорошо топят эсминцы и крейсеры, к примеру. Как-то так.

[Гость]

Сегодня в 10:20:03 пользователь konrat33 сказал:

Вот мне и интересно насколько больше ценится. Вот скажем цитадель крейсеру 8 больше ценится, чем цитадель линкору 10?Надо же как то расставить приоритеты в игре? 

Что означает ценится, сам смотри что тебе выгоднее сделать в той или инной ситуации. Если крейсер представляет большую угрозу, то попробуй завалить его, если крейсер крутится-вертится, а в 10км Ямато тогрует бортом, то лучше дать залп по Ямато. По количеству очков, нужно ли кого-то добивать, или же лучше просто постараться набить больше дамага 

[PabloEller]

Сегодня в 09:56:36 пользователь konrat33 сказал:

еденицы ПУК. Эта единица фигурирует у разразработчиков?

Да. Более того, сам термин ввёл (ненамеренно) разработчик, не помню точно кто.

[asket_11]

Сегодня в 11:30:18 пользователь PabloEller сказал:

Да. Более того, сам термин ввёл (ненамеренно) разработчик, не помню точно кто.

он в тот момент не был разрабом

 

[anonym_QDPH8GmMCjxe]

Сегодня в 11:30:18 пользователь PabloEller сказал:

Да. Более того, сам термин ввёл (ненамеренно) разработчик, не помню точно кто.

СабОктавиан, кто ж ещё) он же озвучил  тогда 15% за фраг и 30 самолетов. Вот не помню, изначально было 40 самолетов на 1 ПУК, а потом меняли до 30, или наоборот? Он вроде тогда  и за захват и сбитие тоже озвучивал ПУКи. Рыться лень)

Сегодня в 11:50:30 пользователь asket_11 сказал:

он в тот момент не был разрабом

 

Был, ещё как был

[Pryamus]

Сегодня в 09:56:36 пользователь konrat33 сказал:

В модпаке есть еденицы ПУК

Это ближайшее что у нас есть, насколько игра вообще может (на стороне клиента) это мерять без обращения к данным, которые аддон физически достать не может.

КМК удобней был бы счетчик чистого опыта, который тебе капает, но это уже вопрос реализации. Долго, дорого, а надо ли кому кроме глубоких копателей механик...

 

В целом начисление чистяка довольно близко к ПУК, то есть урон в 20% здоровья эсминца по опыту равен урону в 20% здоровья линкора, при условии прочих равных. За другие заслуги опыта или фиксированно начисляется (ЕМНИП фраг, то есть красная ленточка, это еще +10%), или по хитрым коэффициентам, кои мы не знаем (разведданные, например).

 

ПУК (аддон) если что не учитывает ряд вещей, кои на чистый опыт влияют, но не могут быть посчитаны аддоном:

- Если захват не единоличный, он не может посчитать долю захвата (опыт за совместный захват пропорционален набитым секундам), только "одна точка = 33%"

- Не учитывает соотношение уровней (чем старше противник тебя по уровню, тем опыта больше, и наоборот - кстати это та причина, по которой IX фармят эффективнее X)

- Не учитывает урон, нанесенный противнику, которого ты не видишь

- Не учитывает урон тараном

- Не учитывает опыт за потенциалку и урон по разведке

- Не учитывает пожар и наводнение

 

Кроме того, есть вещи в самой игре, которые на чистяк не влияют - считается, что бонус за них заложен в фактор победы:

- Урон по авиации (учитываются только сбитые самолеты, зато без деления по классам - то есть истребитель дает те же 3%, что и торпедоносец)

- Ленточка за защиту

- Блокировка захвата противнику

- Поломанный или уничтоженный модуль (сам факт такового)

[truzones]

Дамаг один из основных показателей. Без него никуда. Ни ПУКи ни ПП его не заменят, а только дополняют

[Sara_Kerrigan]

Сегодня в 16:29:22 пользователь truzones сказал:

Дамаг один из основных показателей. Без него никуда. Ни ПУКи ни ПП его не заменят, а только дополняют

Однако секта любителей дамажки никогда не перестанет свое существование. Да и БЗ как правило всегда имеет вид "нанесите кораблям хххх дамага". Кроме того во всех таблицах есть рекорды и там всегда есть рекорд по дамагу. 

А вот если бы разделить дамажку по классам тогда было бы всем видно что 60к дамажки по эсминцам это профит, а вот 100к по линкорам, да еще и по Коню это путь к сливу.

[truzones]

Сегодня в 13:46:54 пользователь Sara_Kerrigan сказал:

Однако секта любителей дамажки никогда не перестанет свое существование. Да и БЗ как правило всегда имеет вид "нанесите кораблям хххх дамага". Кроме того во всех таблицах есть рекорды и там всегда есть рекорд по дамагу. 

А вот если бы разделить дамажку по классам тогда было бы всем видно что 60к дамажки по эсминцам это профит, а вот 100к по линкорам, да еще и по Коню это путь к сливу.

Урон наносится не в процентах от боеспособности, а в очках боеспособности. 

Кстати, скажите почему я играя "на дамажку" имею соло 60+ ПП, а те кто играет не на домажку имеют 45-55 ПП?

[asket_11]

Сегодня в 12:15:54 пользователь Denarg сказал:

СабОктавиан, кто ж ещё) он же озвучил  тогда 15% за фраг и 30 самолетов. Вот не помню, изначально было 40 самолетов на 1 ПУК, а потом меняли до 30, или наоборот? Он вроде тогда  и за захват и сбитие тоже озвучивал ПУКи. Рыться лень)

Был, ещё как был

Нет же вроде. Речь про Зло

[anonym_QDPH8GmMCjxe]

Сегодня в 18:10:01 пользователь asket_11 сказал:

Нет же вроде. Речь про Зло

Термин ПУК в обиход ввёл именно Филипп, когда ещё жива была его тема с ответами на вопросы