Закрытое тестирование, изменение штурмовиков

[anonym_jN2PyK7wol8r]

Сегодня в 19:41:03 пользователь _Krauser_ сказал:

Вам что на каждом КР уже РЛС мерещится?

Поддержу. РЛС далеко не на каждом кр и рлс/гап естественная тактическая составляющая, тем более урон не наносит, а лишь просвечивает определенный радиус. Если эсм влетел в рлс/гап, то это только его личный косяк.

[_Krauser_]

Но почему же тогда РЛС всем мерещится?

А если по теме зачем только разработчики АВ так глобально переделали, ведь просто нужно было сделать старым АВ такое же управление эскадрильей как сейчас и всё. 

[Katastrofa274rus]

Сегодня в 19:48:24 пользователь _Krauser_ сказал:

Но почему же тогда РЛС всем мерещится?

Уважаемый не нужно на меня наговаривать я не писал,что все корабли с рлс,а привел лишь в пример ситуацию,где на точке был Блэк и Аляска с Невским не подалёку

[_Krauser_]

В 11.11.2020 в 23:54:05 пользователь Katastrofa274rus сказал:

Уважаемый не нужно на меня наговаривать я не писал,что все корабли с рлс,а привел лишь в пример ситуацию,где на точке был Блэк и Аляска с Невским не подалёку

А что нужно что был Хабарь на точке, Зао, Француз и какой ни будь неповоротливый Муссаси неподалёку?  И уж если такой расклад был как у вас, чего вы на точку пёрлись?

[xStep31]

В 11.11.2020 в 19:25:54 пользователь _deadkamik_ сказал:

Атака с разворотом на 180. Удивлен, что даже видео приходится объяснять.

И? Что дал этот сброс? Он время потерял, форсаж тратит на замедление, только бы половина торпов зашла по стоячему противнику, он на постоянке сидит в приоритете; когда можно было спокойно на форсаже пройти вперёд, развернуться и дать точно в борт. И это было намного быстрее и эффективнее - он даже бы успел забрать кр

Надо не только смотреть, а ещё анализировать

В 11.11.2020 в 19:41:29 пользователь HandsomeJessie сказал:

Попробуешь на каком нибудь Медведе или Хаку такое сделать (ну или Ауди, насчёт Манфреда не уверен) - прицел разойдётся чуть ли не на 180 градусов. Фича даёт довольно таки сильное стратегическое преимущество

Он пишет про разворот на 180° градусов, а не про стабилизацию. Стабилизация именно в этом случае ничего не дала

Гораздо эффективнее и быстрее было бы пройти вперед, развернуться и сбросить точно в борт

Даже если бы у всех торпов была стабилизация на уровне Рузвельта, то этого также никто не делал бы. Причина тому тугое управление

[HandsomeJessie]

Сегодня в 07:12:13 пользователь xStep31 сказал:

когда можно было спокойно на форсаже пройти вперёд, развернуться и дать точно в борт. И это было намного быстрее и эффективнее - он даже бы успел забрать кр

Попасть в ауру разрывов Демона и просадить хп самолётов. А то ещё и зацепить разрывы Кремля и Йошино. Не очень эффективно выглядит и уж тем более не быстрее. Разворот также занимает время (а там бы тоже пришлось замедлять скорость), при этом атака бы началась уже с бо́льшего расстояния, где, опять же, ПВО начинает отрабатывать лучше.

 

Не забывайте что на других авиках есть ремка у торпедоносцев, там "пройти вперёд, развернуться и дать точно в борт" было бы ещё более менее оправдано.

 

Сегодня в 07:12:13 пользователь xStep31 сказал:

Он пишет про разворот на 180° градусов, а не про стабилизацию. Стабилизация именно в этом случае ничего не дала

Стабилизация отвечает за сведение прицела. Она и поддерживала его в такой узкой форме. Уверены что она тут не причем? На 100%?

Скрытый текст

 

А теперь сравните с клипом Гайшу.

 

Сегодня в 07:12:13 пользователь xStep31 сказал:

Даже если бы у всех торпов была стабилизация на уровне Рузвельта, то этого также никто не делал бы.

Тут тоже уверены? Я бы хотел, думаю как и многие кто разбирается в игре на АВ (хотя тут я не утверждаю, в отличие от вас). Со стабилизацией Рузвельта не обязательно делать 180 градусов, это был просто пример абсурдной ситуации. Даже на 90 у многих он расходится достаточно сильно.

 

Сегодня в 07:12:13 пользователь xStep31 сказал:

И? Что дал этот сброс?

Он показывает насколько неадекватно настроена стабилизация прицела Рузвельта. Сам авик получился спорным и это ещё мягко сказано.

[xStep31]

Сегодня в 12:20:15 пользователь HandsomeJessie сказал:

Попасть в ауру разрывов Демона и просадить хп самолётов. А то ещё и зацепить разрывы Кремля и Йошино. Не очень эффективно выглядит и уж тем более не быстрее. Разворот также занимает время (а там бы тоже пришлось замедлять скорость), при этом атака бы началась уже с бо́льшего расстояния, где, опять же, ПВО начинает отрабатывать лучше.

Это те Кремль и йошино, которые сидят за горой? 

Нормальный заход позволил бы использовать форсаж как для ускорения, так и для торможения. Пройти первый отрезок с ускорением, развернуться затормозив и пройти второй отрезок до цели с ускорением быстрее, эффективнее и, что забыл упомянуть, надежнее. 

Кр просто мог начать отходить раньше и банально бы не хватило времени на сброс, так как уже в видео он сбросился в самый последний момент

Рузвельт вышел из приоритетки или она уже закончилась у КР, поэтому самолетам ничего не грозило.

Сегодня в 12:20:15 пользователь HandsomeJessie сказал:

Стабилизация отвечает за сведение прицела. Она и поддерживала его в такой узкой форме. Уверены что она тут не причем? На 100%?

Вроде бы модер, но сообщения не читает. 

Надеюсь, вы хотя бы со второго раза поймете, что речь изначально велась о развороте на 180° а не о стабилизации 

Скрытый текст

Скрытый текст

 

Сегодня в 12:20:15 пользователь HandsomeJessie сказал:

Даже на 90 у многих он расходится достаточно сильно.

Кто заходит на цель так, чтобы ему пришлось доворачивать на неё  под 90°, если она ещё стоит и не надо брать упреждение? 

Тут человек еле-еле произвел сброс на 180°, а вы про ещё более острый угол

Сегодня в 12:20:15 пользователь HandsomeJessie сказал:

Со стабилизацией Рузвельта не обязательно делать 180 градусов, это был просто пример абсурдной ситуации

Напишите это deadkamik-у. 

Сегодня в 12:20:15 пользователь HandsomeJessie сказал:

Он показывает насколько неадекватно настроена стабилизация прицела Рузвельта. Сам авик получился спорным и это ещё мягко сказано.

Про стабилизацию я и слова не писал. Наоборот, о том что она здесь ничего не зарешала из-за долгого сброса на 180°, про который собственно велась речь

Тем более я знаю реальные случаи, когда бы стабилизация как у Рузвельта зарешала 

Не просто спорным, а имбой. "Первый авик 12 уровня", "Сайпан на стероидах", "плод любви Сайпана и Каги"

Можно мне тех, кто балансил Рузвельт, забалансить Граф Цеппелин? 

[Гость]

В 12.11.2020 в 16:30:20 пользователь xStep31 сказал:

Кто заходит на цель так, чтобы ему пришлось доворачивать на неё  под 90°, если она ещё стоит и не надо брать упреждение? 

Тут человек еле-еле произвел сброс на 180°, а вы про ещё более острый угол

Напишите это deadkamik-у. 

Я про этот ваш рузвельт-сброс узнал отсюда, время 06:29

Скрытый текст

 

Кстати, ютубер ссылается на того же Гайшу что и Деадкамик.

Мне суть маневра сразу была понятна: торпы Рузвельта могут сбрасывать с такими выкрутасами какие не может продемонстрировать ни один другой авик, начиная заход куда-то в сторону и лишь в последний момент доворачивая на истинную цель. Цель не знакомая с этой "милой" особенностью рузвельта будет думать что Рузвельт атакует другой корабль, или сбрасывает в воду или мисскликнул... а потом цель получит торпеды прямо у борта.

[anonym_OBIIlAJz4c2Q]

Может хватит "помогать" индивидам на эсминцах которые играть не умеют? От того что вы нерфите всё подряд клешни у таких игроков не исчезнут.

[Zhenek84]

Сегодня в 13:05:53 пользователь alex300996 сказал:

Может хватит "помогать" индивидам на эсминцах которые играть не умеют? От того что вы нерфите всё подряд клешни у таких игроков не исчезнут.

А теперь расскажите как Вы определяете кто умеет играть на эсминцах, а кто нет? 

[oodboo]

Проблема текущих авиков в свете. Вы придумали маневр на ЛК или КР - вас светит авик, даже не пытайтесь. Вы решили на ЭМ (кроме Халланда) взять точку - к вам уже летят. Скрылись от АВ в дымах - ловите торпедный спам туда. Либо жрите торпеды, либо выезжайте на свет авика. 

Такая механика засвета заставляет игроков на ЭМ при игре против АВ вместо маневров, взятия точек или охоты на вражеских ЭМ первую половину боя прятаться в ордере или облизывать края карты, куда авику далеко и влом лететь. А игроков на крейсерах поджиматься к островам и ждать ошибок врага. Самому предпринимать тактические решения всегда рискованно - засвет и смерть. Мне вот например нравится на ЛК/КР объехать с фланга и встать "в крест". Если в игре АВ - это практически невозможно.

КБ текущие без авика тоже практически не играются. Очевидно, надо что-то менять.

О дамаге АВ сейчас даже не говорим. От дамага ещё как-то можно на скилле увернуться, от засвета - нет.

 

[MAXIMVS777]

Можно проще. Вывести класс штурмов, я серьёзно, вообще. Во-первых, неисторично, ибо применялись они только амерами, только тини-тимами, только по траспортам. Штурмы и сейчас уже бесполезны, а после нерфа видимости, а теперь ещё и задержке пуска превратятся в фантики. Черт с ними, дать ястребов и придумать механику. Такая, как сейчас - курам на смех. Они ни за кем не успевают. 

В 21.11.2020 в 09:00:36 пользователь oodboo сказал:

Скрытый текст

 

Проблема текущих авиков в свете. Вы придумали маневр на ЛК или КР - вас светит авик, даже не пытайтесь. Вы решили на ЭМ (кроме Халланда) взять точку - к вам уже летят. Скрылись от АВ в дымах - ловите торпедный спам туда. Либо жрите торпеды, либо выезжайте на свет авика. 

Такая механика засвета заставляет игроков на ЭМ при игре против АВ вместо маневров, взятия точек или охоты на вражеских ЭМ первую половину боя прятаться в ордере или облизывать края карты, куда авику далеко и влом лететь. А игроков на крейсерах поджиматься к островам и ждать ошибок врага. Самому предпринимать тактические решения всегда рискованно - засвет и смерть. Мне вот например нравится на ЛК/КР объехать с фланга и встать "в крест". Если в игре АВ - это практически невозможно.

КБ текущие без авика тоже практически не играются. Очевидно, надо что-то менять.

О дамаге АВ сейчас даже не говорим. От дамага ещё как-то можно на скилле увернуться, от засвета - нет.

 

 

Авики попадаются один раз в десять боёв. И это всё, что нужно знать про авики. С ними нет проблем, кроме как искусственно раздуваемый ажиотаж вокруг АВ.

Basta!

[WordHearts]

В 22.11.2020 в 11:55:20 пользователь MAXIMVS777 сказал:

Можно проще. Вывести класс штурмов, я серьёзно, вообще. Во-первых, неисторично, ибо применялись они только амерами, только тини-тимами, только по траспортам. Штурмы и сейчас уже бесполезны, а после нерфа видимости, а теперь ещё и задержке пуска превратятся в фантики. Черт с ними, дать ястребов и придумать механику. Такая, как сейчас - курам на смех. Они ни за кем не успевают. 

Авики попадаются один раз в десять боёв. И это всё, что нужно знать про авики. С ними нет проблем, кроме как искусственно раздуваемый ажиотаж вокруг АВ.

Basta!

А немцы то как штурмы у них основное вооружение. 

ЗЫ играю на крейсерах линкорах авики редки ,стоит сесть на треугольник без ПВО идут один за одним. Но фиксить нужно не авики, а такой Мачмекер

[oodboo]

В 22.11.2020 в 11:55:20 пользователь MAXIMVS777 сказал:

 

Авики попадаются один раз в десять боёв. И это всё, что нужно знать про авики. С ними нет проблем, кроме как искусственно раздуваемый ажиотаж вокруг АВ.

Basta!

Авики попадаются в 97 играх из 100 в КБ. А также процентах в 50 игр на хай левеле (8-10)

[El_filibustero]

Удалите пожалуйста.

[anonym_44rAAGJswX8d]

Сегодня в 12:15:51 пользователь El_filibustero сказал:

Почему бы просто не дать всем эсминцам хорошее ПВО для самозащиты, настроив его дальность и засвет после включения таким образом чтобы:

- АВ было не выгодно упарываться в ЭМ, чтоб быстро не остаться с пустым ангаром

- ЭМ было не выгодно его включать, кроме как именно для самозащиты, чтоб не отлететь по остаточному засвету

 ?

Хорошее пво не всегда от аве помогает  , да и заморочек много будет для разробов по такой схеме им проще нерфануть штурмов 

[Captain_Rezus]

Сегодня в 12:15:51 пользователь El_filibustero сказал:

Почему бы просто не дать всем эсминцам хорошее ПВО для самозащиты, настроив его дальность и засвет после включения таким образом чтобы:

- АВ было не выгодно упарываться в ЭМ, чтоб быстро не остаться с пустым ангаром

- ЭМ было не выгодно его включать, кроме как именно для самозащиты, чтоб не отлететь по остаточному засвету

 ?

Баф характеристик приведет к полному эльфизму, будет сложно воспринять почему Ассашио выкашивает ангар Мидвея одним пулеметиком.

Балансировать лучше через механики и способности. 

Например раз уж ввели приоритетный сектор обстрела, то пусть он прицел штурмам и бомберам разводит, вместо бафа пво. Любой эсминец сможет уклонятся от атаки если конечно "сможет в одну кнопку".  Самолеты пусть светят корабли только на карту, или ближайшим от авиагруппы союзникам в радиусе 7-10км(балансная настройка) или когда сама тушка авика в засвете от этого вражеского корабля...  Ну и так далее, было только бы желание у разработчиков решить эту проблему.

[WordHearts]

Сегодня в 13:15:51 пользователь El_filibustero сказал:

Почему бы просто не дать всем эсминцам хорошее ПВО для самозащиты, настроив его дальность и засвет после включения таким образом чтобы:

- АВ было не выгодно упарываться в ЭМ, чтоб быстро не остаться с пустым ангаром

- ЭМ было не выгодно его включать, кроме как именно для самозащиты, чтоб не отлететь по остаточному засвету

 ?

Просто потому, что эсминцы без ПВО в большинстве своем имбы среди однокласников. 

[vnzh]

В 23.11.2020 в 16:15:51 пользователь El_filibustero сказал:

Почему бы просто не дать всем эсминцам хорошее ПВО для самозащиты, настроив его дальность и засвет после включения таким образом чтобы:

- АВ было не выгодно упарываться в ЭМ, чтоб быстро не остаться с пустым ангаром

- ЭМ было не выгодно его включать, кроме как именно для самозащиты, чтоб не отлететь по остаточному засвету

 ?

Эсминцы   молчат о  тех  случаях,  когда  по  засвету  авика  они      стреляющие  дымы  устраивают, и   в таком  случае  если  у тебя  нет  РЛС  то   цель  обречена. Например,  Харугумо   в  последнем    моем  бою на  Тандере   60к  прямого  урона  из  ГК нанес, так  как    Рузвельт  светил и не улетал.   Видимость    эсмов  с  авика  можно  убрать, но    тогда  нужно  придумать костыль для   повышения уязвимости   эсма против   линкора. Например,  массово  раздать  линкам  РЛС.

[WordHearts]

Сегодня в 21:17:41 пользователь vnzh сказал:

Эсминцы   молчат о  тех  случаях,  когда  по  засвету  авика  они      стреляющие  дымы  устраивают, и   в таком  случае  если  у тебя  нет  РЛС  то   цель  обречена. Например,  Харугумо   в  последнем    моем  бою на  Тандере   60к  прямого  урона  из  ГК нанес, так  как    Рузвельт  светил и не улетал.   Видимость    эсмов  с  авика  можно  убрать, но    тогда  нужно  придумать костыль для   повышения уязвимости   эсма против   линкора. Например,  массово  раздать  линкам  РЛС.

Не поможет, так как  низкая точность , кд  25+ с выстрела и никто не будет сидеть и ждать в дымах, когда ты подъедет на дальность РЛС