5 534 [FLOOD] Daemian Участник, Коллекционер 7 931 публикация 33 266 боёв Жалоба #381 Опубликовано: 27 ноя 2020, 04:37:02 Сегодня в 08:14:48 пользователь Linegiv63 сказал: Да я не докапываюсь. Я про общую стату классов на твоём акке по этому скрину, просто констатация фактов, причём тут отдельные кораблики? За этот год найдутся корабли со статой +/- авиковской, а то и повыше, а общая за год (для линкоров) - 1736 против 2039 авиковских, особенно с учётом бОльшего среднего фрага авиков - вполне себе на уровне. Да, на авиках стата выше, чем на большинстве других кораблей, но она выше не абсолютно, сами по себе авики не дают тотального нагиба, к ним ещё руки нужны. 2 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
10 680 [OMSK] Linegiv63 Старший бета-тестер, Коллекционер 13 058 публикаций 22 732 боя Жалоба #382 Опубликовано: 27 ноя 2020, 04:50:48 Сегодня в 11:37:02 пользователь Daemian сказал: За этот год найдутся корабли со статой +/- авиковской, а то и повыше, а общая за год (для линкоров) - 1736 против 2039 авиковских, особенно с учётом бОльшего среднего фрага авиков - вполне себе на уровне. Да, на авиках стата выше, чем на большинстве других кораблей, но она выше не абсолютно, сами по себе авики не дают тотального нагиба, к ним ещё руки нужны. Ещё раз, я про ОБЩУЮ стату классов, а не про отдельные кораблики. Тут ты не поспоришь, да и мне надоело. Со вторым полностью согласен, как и везде руки нужны. Но тут происходит вот какая история. АВ, ну на высоких лвл, по 1 штуке. Если у противника будет Семен топ-авиковод, а у нас допустим я ( ) вдруг ни с того ни с сего севший за авик, то исход боя почти предрешён. АВ очень сильно влияют на бой. Я к чему, да играйте вы все кто на чём хочет. На то она и игра. Но факт есть факт. АВ ненавидят большинство игроков, кроме самих конечно авиководов. За что? Так тут в теме, да и в других за все эти годы, всё уже обсосано. Что нервы то тратить. Ещё просто дополню, очень редко я встречаю в своей тиме хороших авиководов, таким всегда ставлю плюс. И очень часто отбитые какие то. В 3 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
5 534 [FLOOD] Daemian Участник, Коллекционер 7 931 публикация 33 266 боёв Жалоба #383 Опубликовано: 27 ноя 2020, 05:01:02 Сегодня в 08:50:48 пользователь Linegiv63 сказал: Ещё раз, я про ОБЩУЮ стату классов, а не про отдельные кораблики. Тут ты не поспоришь, да и мне надоело. Со вторым полностью согласен, как и везде руки нужны. Но тут происходит вот какая история. АВ, ну на высоких лвл, по 1 штуке. Если у противника будет Семен топ-авиковод, а у нас допустим я ( ) вдруг ни с того ни с сего севший за авик, то исход боя почти предрешён. АВ очень сильно влияют на бой. Я к чему, да играйте вы все кто на чём хочет. На то она и игра. Но факт есть факт. АВ ненавидят большинство игроков, кроме самих конечно авиководов. За что? Так тут в теме, да и в других за все эти годы, всё уже обсосано. Что нервы то тратить. Ещё просто дополню, очень редко я встречаю в своей тиме хороших авиководов, таким всегда ставлю плюс. И очень часто отбитые какие то. В Авики ненавидели всегда. И пусть тут пишут, что "старые авики - это скилл, старым я и сам ставил плюс", ну, может кто-то и ставил, а в целом на форуме стоял всё тот же плач, только раньше темы были от линкоров и крейсеров: "авик прилетел и забрал за атаку бомбами", а теперь - от эсмов: "авики не дают житья". Ничего не меняется... Отбитый авиковод очень заметен: если в одной тиме авик результативно гоняет эсмы торпами, а в другой авик кидает те же торпеды, но в центр корпуса линкора без упреждения, то вторая команда скорее всего проиграет, особенно, если авики - не шестые против восьмёрок; а если в команде по 3-4 линкора, то то, что один из этих линкоров - рак, не так заметно на общей эффективности. 4 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
1 499 [KRABS] MAXIMVS777 Участник 2 012 публикации Жалоба #384 Опубликовано: 27 ноя 2020, 11:31:43 (изменено) Сегодня в 07:37:02 пользователь Daemian сказал: За этот год найдутся корабли со статой +/- авиковской, а то и повыше, а общая за год (для линкоров) - 1736 против 2039 авиковских, особенно с учётом бОльшего среднего фрага авиков - вполне себе на уровне. Да, на авиках стата выше, чем на большинстве других кораблей, но она выше не абсолютно, сами по себе авики не дают тотального нагиба, к ним ещё руки нужны. Щас тебе расскажут про "руки нужны", бру, как минимум на две страницы выкладок и скринов из чужой статы)) Изменено 27 ноя 2020, 11:32:26 пользователем MAXIMVS777 1 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
158 anonym_lkx7W3HtVMbc Участник 221 публикация Жалоба #385 Опубликовано: 27 ноя 2020, 12:00:44 Честность и обьективность это про нас Повторим: 2 1 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
5 534 [FLOOD] Daemian Участник, Коллекционер 7 931 публикация 33 266 боёв Жалоба #386 Опубликовано: 27 ноя 2020, 12:03:37 (изменено) Сегодня в 16:00:44 пользователь feoua сказал: Честность и обьективность это про нас Повторим: Именно про вас. Точнее, "не про вас", есть такое устойчивое выражение Сортируем по урону - и что же мы видим? На 1 месте - "Бургундия", за ним - "Шикишима"; "Рихтгофен" - только третий; после - "Слава"; потом "Рузвельт", который есть у 378 про, а потом... 15(!!!) мест занимают линкоры и крейсера. И после этого вы что-то смеете утверждать о своей "честности и объективности"?! В первой десятке два места, 3 и 5,- это мегасуперпупердуперимбанагиб Изменено 27 ноя 2020, 12:10:27 пользователем Daemian 1 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
11 320 [DEDKI] _Akagi_ Участник, Коллекционер, Автор руководств 6 511 публикация 14 029 боёв Жалоба #387 Опубликовано: 27 ноя 2020, 12:17:58 Сегодня в 15:00:44 пользователь feoua сказал: Повторим: Скрытый текст Авики виноваты, что они идут первым классом в этом списке, потом идут крейсера, потом линкоры и эсминцы? 1 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
1 274 Captain_Rezus Участник 935 публикаций 10 736 боёв Жалоба #388 Опубликовано: 27 ноя 2020, 12:38:25 Сегодня в 14:17:58 пользователь _Akagi_ сказал: Авики виноваты, что они идут первым классом в этом списке, потом идут крейсера, потом линкоры и эсминцы? Ну да, виноваты, ни один другой класс не может себе позволит на букву А называться, только эти авики, где спрашивается баланс? 1 1 3 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
2 196 [MERCI] _Valokardin_ Старший альфа-тестер, Коллекционер 1 246 публикаций 29 059 боёв Жалоба #389 Опубликовано: 27 ноя 2020, 13:05:12 (изменено) Сегодня в 15:03:37 пользователь Daemian сказал: Именно про вас. Точнее, "не про вас", есть такое устойчивое выражение Сортируем по урону - и что же мы видим? На 1 месте - "Бургундия", за ним - "Шикишима"; "Рихтгофен" - только третий; после - "Слава"; потом "Рузвельт", который есть у 378 про, а потом... 15(!!!) мест занимают линкоры и крейсера. И после этого вы что-то смеете утверждать о своей "честности и объективности"?! В первой десятке два места, 3 и 5,- это мегасуперпупердуперимбанагиб Дружище, вы забыли про насвеченный урон-а с ним даже плетущийся в хвосте пятерки Медвед имеет средуху в 150к урона. А даже 150к средухи это Serious Power. А у плоскодонки гансов и Рузвельта плюс минус 190 среднего. То бишь дополнительное, косвенное влияние на бой выливается в дамаг от топовой десятки...Это тоже мелочь? То бишь хороший АВ даёт команде как бы ещё один топовый линкор, а хреновый имеющийся линкор как бы "меняет" на средней вшивости крейсер. Но это само собой не оказывает никакого влияния на исход боя... А если хороший АВ ходит с отрядом, то в 90% случаев команде противников при отсутствии полярного набора ногебаторов можно прямо на респе писать завещание-см."Учебник по набиванию фиолетовой статы" Изменено 27 ноя 2020, 13:18:22 пользователем _Valokardin_ 5 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
5 534 [FLOOD] Daemian Участник, Коллекционер 7 931 публикация 33 266 боёв Жалоба #390 Опубликовано: 27 ноя 2020, 13:30:11 Сегодня в 17:05:12 пользователь _Valokardin_ сказал: Дружище, вы забыли про насвеченный урон-а с ним даже плетущийся в хвосте пятерки Медвед имеет средуху в 150к урона. А даже 150к средухи это Serious Power. А у плоскодонки гансов и Рузвельта плюс минус 190 среднего. То бишь дополнительное, косвенное влияние на бой выливается в дамаг от топовой десятки...Это тоже мелочь? То бишь хороший АВ даёт команде как бы ещё один топовый линкор, а хреновый имеющийся линкор как бы "меняет" на средней вшивости крейсер. Но это само собой не оказывает никакого влияния на исход боя... А если хороший АВ ходит с отрядом, то в 90% случаев команде противников при отсутствии полярного набора ногебаторов можно прямо на респе писать завещание-см."Учебник по набиванию фиолетовой статы" Вот не надо включать в _собственый_ дамаг ещё и дамаг по засвету, это демагогия; его, в конце концов, ещё реализовать надо. Отряд из "Шимы"/"Холланда"/"Смоленда" и двух "Смоленсков" контрится вообще никак. Срочно резать шимы-холланды-смоленды-смоленски! Срочно! То, что кто-то с кем-то в отряде составляет имбоотряд, это вина не того "кого-то", а отряда и их баланса. Для этого, например, можно ввести правило, что отряд из кораблей уровня N (кроме Х уровня) ВСЕГДА играет с кораблями уровня N+1-N+2 и никогда, кроме Х, только с кораблями уровня N. 1 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
Гость Гость 0 публикаций Жалоба #391 Опубликовано: 27 ноя 2020, 14:18:51 Сегодня в 15:05:12 пользователь _Valokardin_ сказал: То бишь хороший АВ даёт команде как бы ещё один топовый линкор, Этот "линкор" есть и в боях без авика, тогда светят другие корабли. А 150к по засвету авика размазаны по 11 кораблям 1 2 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
2 196 [MERCI] _Valokardin_ Старший альфа-тестер, Коллекционер 1 246 публикаций 29 059 боёв Жалоба #392 Опубликовано: 27 ноя 2020, 15:43:55 Сегодня в 17:18:51 пользователь Olga_Odessa сказал: Этот "линкор" есть и в боях без авика, тогда светят другие корабли. А 150к по засвету авика размазаны по 11 кораблям Ага..тонким слоем...Предварительно жирно намазав эсминцы... 1 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
5 534 [FLOOD] Daemian Участник, Коллекционер 7 931 публикация 33 266 боёв Жалоба #393 Опубликовано: 27 ноя 2020, 16:24:01 Сегодня в 19:43:55 пользователь _Valokardin_ сказал: Ага..тонким слоем...Предварительно жирно намазав эсминцы... Скажите вот прям положа руку на сердце: вы просили авик подсветить эсминца? Или вы считаете такие действия бесчестными и имбалансными и никогда до такого не опускались? Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
158 anonym_lkx7W3HtVMbc Участник 221 публикация Жалоба #394 Опубликовано: 27 ноя 2020, 16:50:03 Сегодня в 18:24:01 пользователь Daemian сказал: Скажите вот прям положа руку на сердце: вы просили авик подсветить эсминца? Или вы считаете такие действия бесчестными и имбалансными и никогда до такого не опускались? В 24.11.2020 в 08:35:17 пользователь RealBrahman сказал: Так я согласен, вы правильно делаете. У авика противника обычно точно такой же план. Раз есть авик - значит его возможности надо использовать по максимуму на благо команды. Другое дело, что класса с такими огромными возможностями не должно быть вообще. По крайней мере, в тои виде, в котором он есть сейчас. 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
5 534 [FLOOD] Daemian Участник, Коллекционер 7 931 публикация 33 266 боёв Жалоба #395 Опубликовано: 27 ноя 2020, 16:54:51 Сегодня в 20:50:03 пользователь feoua сказал: Лжец, подите прочь. 2 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
158 anonym_lkx7W3HtVMbc Участник 221 публикация Жалоба #396 Опубликовано: 27 ноя 2020, 17:07:53 (изменено) Сегодня в 16:18:51 пользователь Olga_Odessa сказал: Если я правильно понимаю, вы придерживаетесь позиции, что авики не имбалансные. Почему их тогда не пускают в престижные турниры? Играть в КБ с авиком, а для турниров набивать сетап в тренях не удобно, рационально наверное... Изменено 27 ноя 2020, 17:10:37 пользователем anonym_lkx7W3HtVMbc 1 1 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
48 [FGNYA] Olskul Участник 62 публикации 5 648 боёв Жалоба #397 Опубликовано: 27 ноя 2020, 18:12:18 Просто спор не о чем 3 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
Гость Гость 0 публикаций Жалоба #398 Опубликовано: 27 ноя 2020, 19:10:42 Сегодня в 19:07:53 пользователь feoua сказал: Если я правильно понимаю, вы придерживаетесь позиции, что авики не имбалансные. Почему их тогда не пускают в престижные турниры? Играть в КБ с авиком, а для турниров набивать сетап в тренях не удобно, рационально наверное... Вопросы к организаторам турниров. Сегодня в 17:43:55 пользователь _Valokardin_ сказал: Ага..тонким слоем...Предварительно жирно намазав эсминцы... Чёт жирные какие-то эсминцы 3 2 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
Гость Гость 0 публикаций Жалоба #399 Опубликовано: 27 ноя 2020, 20:51:42 Сегодня в 15:30:11 пользователь Daemian сказал: Вот не надо включать в _собственый_ дамаг ещё и дамаг по засвету, это демагогия; его, в конце концов, ещё реализовать надо. Если он есть в стате - это значит, что он уже реализован. Авик подсветил, кто-то его засветом воспользовался и нанес урон. Все, дамаг пошел в копилку. По совокупности дамага и засвета авики на голову превосходят любые другие корабли. Также они ощутимо отрываются от других кораблей по количеству фрагов. Ни крейсера, ни линкоры, ни эсминцы не делают столько фрагов, сколько авики. Учитывая еще и невероятную выживаемость, это приводит к тому, что по показателю убил/убит авики превосходят обычные корабли в 2-3 раза. Если внимательно изучить серверную стату всех классов, то становится видно, что остальные три класса находятся в каком-то балансе относительно друг друга, но не авики. Они не имеют контр классов, они не нуждаются в помощи союзников для эффективной игры и их собственная эффективность находится на недосягаемом уровне для остальных классов. Они попросту вне системы, они над ней. 4 1 1 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
5 534 [FLOOD] Daemian Участник, Коллекционер 7 931 публикация 33 266 боёв Жалоба #400 Опубликовано: 27 ноя 2020, 21:15:01 Сегодня в 00:51:42 пользователь MirniyTraktor сказал: Если он есть в стате - это значит, что он уже реализован. Авик подсветил, кто-то его засветом воспользовался и нанес урон. Все, дамаг пошел в копилку. По совокупности дамага и засвета авики на голову превосходят любые другие корабли. Также они ощутимо отрываются от других кораблей по количеству фрагов. Ни крейсера, ни линкоры, ни эсминцы не делают столько фрагов, сколько авики. Учитывая еще и невероятную выживаемость, это приводит к тому, что по показателю убил/убит авики превосходят обычные корабли в 2-3 раза. Если внимательно изучить серверную стату всех классов, то становится видно, что остальные три класса находятся в каком-то балансе относительно друг друга, но не авики. Они не имеют контр классов, они не нуждаются в помощи союзников для эффективной игры и их собственная эффективность находится на недосягаемом уровне для остальных классов. Они попросту вне системы, они над ней. И именно потому, что " их собственная эффективность находится на недосягаемом уровне ", в топ-20 кораблей по дамагу входит аж 2 авика (3 и 5 места), а по опыту - 6, начиная с 4го. И ещё по поводу ногиба: сегодня сыграл бой на "Августе фон Персивале"; в сетапе по эсму, у нас - "Акацуки", у противника - "Мэхан". Почему я смог его найти первым и продамажить штурмами, а потом добить торпедами, а авик противника, такой же "фон Персиваль", не сделал в даже попыток найти наш эсм? Дело не в самих авиках, а в том, кто играет. Когда один игрок свети и дамажит там где нужно и когда нужно, а второй способен только штурмами урон наносить, потому что идея упреждения ему чужда, и имеет около 20К среднего на "Сёкаку", то почему вы вините не своего криворукого авиковода, что тот мало настрелял и насветил, а чужого пряморукого, в том, что настрелял и насветил много? 2 2 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию