Операции непопулярны?

[anonym_D79rwQ1UUJwV]

Полностью поддерживаю автора!

И вообще создается впечатление, что разработчики делают все, чтобы "убить" сценарные бои (а может и саму игру?): порезали доходность (особенно для неполных отрядов - хотя в таких отрядах игрокам приходится тратить больше усилий из-за уменьшенной огневой мощности - то-есть приложенное мастерство не вознаграждается!). А ведь какой был челенж - проходить Динамо вчетвером (или хотя бы Нараи впятером)... Кстати, именно Динамо была той соломинкой, что удерживала остатки отряда, когда в "мертвый час" отваливались уставшие участники отряда...

Никак не могу понять разработчиков: тратить огромные усилия на одноразовые режимы (Дикий, Ключевой и т.д. бои) и так "убивать" еще действующие операции. Не говоря уже об выведенных...

И пару слов о "Ньюпорте" - отрядом туда бессмысленно идти (если только не для первого получения пяти звезд) - другие операции более привлекательны, а соло - жаль потерянного времени и флажков из-за высокой вероятности поражения.

[anonym_IPPDYbmV8DMI]

В 02.04.2021 в 11:19:15 пользователь tyrael сказал:

Немало знакомых покупало премы 6 и особенно 7 лвл чисто под операции.

Аналогично в свое время купил прем-шип под Динамо - за месяц до вывода . Была надежда, что такую популярную операции все же вернут...

В 02.04.2021 в 11:19:15 пользователь tyrael сказал:

Мне операции нравятся всем кроме одного - бесполезность эсминцев.

На эсминце можно натворить делов в Эгиде, Нараи и особенно Косатке, хотя на торпедном крейсере это же сделать легче.

 

[tyrael]

Сегодня в 12:27:30 пользователь UAZ_3907 сказал:

На эсминце можно натворить делов в Эгиде, Нараи и особенно Косатке, хотя на торпедном крейсере это же сделать легче.

 

 

С пугами я набивал по 300к+ дамаги в нараи (рекорд 420к) на Миоко/Фиджи. Но с нормальным отрядом много дамаги не набить, особенно на эм. Но с пугами шанс слива операции 6 лвл порядка 70% (нараи 50%).

 

Предлагаю разработчикам для теста на месяц (с предварительным анонсом на сайте и в клиенте) сделать очереди во все операции (по аналогии с операцией недели) и посмотреть на их популярности. Когда неделя нараи, мне кажется довольно много народу туда ходит.

[anonym_3khwR2O3jHjE]

В свое время прошел операцию "Спасение авианосца "Раптор"... Ну, это было очень тупо и скучно. Попробовал какую-то другую - аналогичные впечатления из-за ботов без ИИ, точнее, с ИИ, который способен только на одно действие, - превращать все в торпедный суп. Вообще не увидел мотивации в это все играть. 

Я не против PvE контента в игре. Но если он на таком уровне, как я видел, то печально. Если говорить прямо, то, по-моему, лучше уж никак, чем вот так.

[anonym_IPPDYbmV8DMI]

Сегодня в 12:56:09 пользователь tyrael сказал:

С пугами я набивал по 300к+ дамаги в нараи (рекорд 420к) на Миоко/Фиджи. Но с нормальным отрядом много дамаги не набить, особенно на эм. Но с пугами шанс слива операции 6 лвл порядка 70% (нараи 50%).

Согласен, в нормальном отряде в Нараи эсминец почти всегда "голодный" - торпеды просто не успевают доходить до целей...

А вот соло в операции недели - это экстрим с шансом на победу не меньше 70%, НО нужно чтобы рандомщики сделали хотя бы две вещи - уничтожили крейсера третьей волны (перед "Миссури") и пробили вход в бухту (уничтожили "Даллас"). Хотя многое зависит и от самого эсминца, мне нравятся "Jervis" и "Akatsuki", неплохо зашел "Vauquelin", а вот пробный "Z-39" мне вообще не понравился, не очень впечатления от "Shiratsuyu", хотя его фишка с ускоренной перезарядкой торпед прикольна, но без дымов бывает тяжело выжить в перестрелке с кораблями первой-второй волны.

[Isulf]

Сегодня в 12:56:09 пользователь tyrael сказал:

Предлагаю разработчикам для теста на месяц (с предварительным анонсом на сайте и в клиенте) сделать очереди во все операции (по аналогии с операцией недели) и посмотреть на их популярности. Когда неделя нараи, мне кажется довольно много народу туда ходит.

Думаю разработчикам и так все цифры известны, но вряд ли они их раскроют, чтобы не получить в обратку вал разоблачений.

Хотя, признаюсь, лично мне было б любопытно глянуть эту стату.

[Astrictt]

В 08.04.2021 в 17:53:21 пользователь Isulf сказал:

вал разоблачений

Это каких? Что народ ломится в операции тысячами, а их не пускают?

[Isulf]

Сегодня в 01:17:29 пользователь Astrictt сказал:

Это каких? Что народ ломится в операции тысячами, а их не пускают?

Что какие-то операции могут быть популярней чем другие операции или другие режимы или наоборот и почему. Например потому что к конкретной операции была приурочена бз, а там то давали плюшки и т.д.

Разработчикам это надо? Думаю что нет.

[Dimitriy8]

Каждый раз, стоя в очереди для входа в операцию, иногда по несколько минут, вспоминаю слова разрабов о непопулярности этого режима и радуюсь, что непопулярны, иначе бы очередь было совсем не дождаться.

[tyrael]

Сегодня в 08:26:09 пользователь Dimitriy8 сказал:

Каждый раз, стоя в очереди для входа в операцию, иногда по несколько минут, вспоминаю слова разрабов о непопулярности этого режима и радуюсь, что непопулярны, иначе бы очередь было совсем не дождаться.

 

Проблема очереди в том, что там часто или стоит десяток АВ и каждому надо подобрать 6 других кораблей. Или пара десятков ЛК или КР и почти нет других классов.

 

Я думаю очевидно что нараи сейчас самая популярная и наверное популярный чем три остальные. Во-первых +1 лвл. А во-вторых тупо качественней (лучше проработана).

 

Если убрать все искусственные барьеры для игроков, которые мешают играть в операции то и не будет проблем с очередями.

[Kerhan]

Проблема с операциями решается

а) вводом специального ресурса, который можно набивать только в операциях;

б) вводом уровня сложности (на примере хэллоуниских опыт уже есть).

3-4 сложности, с каждого 1 раз в день за каждую звезду можно снять ресурс. Дальше балансировать. Просто желание нужно со стороны разработчиков.

 

Полностью согласен, что специальные операции возвращать хоть периодически.

[Dennzo]

В 02.04.2021 в 01:24:44 пользователь Isulf сказал:

Скрытый текст

 

Признаюсь сразу, я очень люблю играть в исторические операции (ну разве что, кроме Ньюпорта, но об этом позже...), прохожу их из раза в раз, в клановом отряде и без, и мне как серпом по яй.. ножом по сердцу повторяемая из раза в раз мантра разработчиков: "операции непопулярны, операции непопулярны!"

А так ли они непопулярны на самом деле?

Давайте разберемся в причинах и следствиях.

 

1. Разработчики постоянно твердят при каждом неудобном вопросе: "операции одноразовые, их проходят и забывают", тогда как с восторженными откликами отзываются обо всех режимах с ботами типа ключевой, и бесключевой бой, там народу много и всем нравится играть в эти, по сути тоже операции - с ботами и скриптами.

Почему так? Наверное кто-то скажет, потому что они (операции) новые, и будет отчасти прав - как только пройдет месяц-другой, народу они также будут надоедать и играть в них будут меньше, однако я скажу, что главная причина их реиграбельности это плюшки, жетоны и прохождение БЗ, которые потом можно обменять на ништяки в адмиралтействе каждый раз, после каждого боя!

И разработчики упорно игнорируют и не хотят замечать тот факт, что сделай они постоянные плюшки для исторических операций - и онлайн в них возрастет кратно!

А если убрать плюшки и бонусы выполнения различных БЗ в ключевых/бесключевых боях - то их популярность немедленно рухнет даже ниже исторических операций и нафиг они такие будут никому не нужны!

 

2. Разработчики нас уверяют - "исторические операции непопулярны". А сколько этих операций осталось-то? 5 шт. из 9? А не думают ли разработчики, что чем меньше разнообразие, тем быстрее надоедают оставшиеся? А чем больше операций, тем больше в них будут играть? У меня вот нет статистики разработчиков, но разве это не так? Более того, сколько уровней кораблей играет в операциях? Только два уровня - 6 и 7, корабли этих уровней уже давно прокачены у большинства игроков и эти игроки уходят в другие режимы, чтобы качать другие уровни. Сейчас просто нет альтернативы, прокачал 6 и 7 в операх и вынужден качать 8-9-10 дальше в рандоме и коопе, и естественно, операции получают меньше игроков. А вот сделайте хотя бы по одной операции, но для каждого уровня, чтобы можно было качать всю ветку исключительно в операциях, и я уверен, рандом, а особенно кооп опустеют... все пойдут качать корабли в операции!

 

3. Разработчики из раза в раз твердят - "никто не желает играть в операции повторно". И сами же вводят, например, штраф 75000 серебра на повторное участие в операции на одном и том же корабле.

Уберите штраф, зачем он нужен? Или введите его в рандом и кооп - я думаю их популярность в таком случае окажется гораздо ниже. Была же отличная операция Динамо, где народ отлично фармил свободку. Вам жалко стало? Плюшек повторных нет, зато был фарм отличный. И игроки играли! Много-много раз играли! Потом разработчики спохватились и вырезали эту операцию из игры, а в других операциях понерфили доходность. Я правильно понял, что эти меры по мнению разработчиков должны были привести к УВЕЛИЧЕНИЮ популярности операций?

 

4. Ну и я обещал в конце поговорить об операции "Защита базы Ньюпорт". После перепила авиков, когда их вывели из игры и не ввели туда по сей день, она стала откровенно скучна. Чтобы придать азарту, разрабы поигрались с настройками других ботов и скриптами. В результате это стала самая сложная операция из всех, что не добавляет ей популярности. Пройти ее можно только хорошо сыгранным отрядом, знающим что и где делать в определенный момент времени. Тайминги по этапам этой операции стали слишком жесткими, чтобы новичку или нескилловому игроку знать, где и в какое время нужно очутиться, по кому стрелять и т.д. Поэтому в эту операцию играют намного меньше, чем, например в Эгиду или Нараи. Сделайте Ньюпорт менее сложным, и я уверен - народ туда потянется! А для скилловиков, желающих пощекотать себе нервы и почесать свое ЧСВ введите режим повышенной сложности, как и планировалось изначально, просто переключив флажок "вкл/выкл".

 

Таким образом подведем итоги.

1. Операции могут быть популярны (доказано ключевыми, бесключевыми и другими сезонными операциями)!

2. Популярность операций сильно зависит от повторных наград, возможности делать в них БЗ и общей доходности: есть награды - есть популярность, а нет - играть (в любой режим) быстро надоедает.

3. Популярность сильно зависит от количества и разнообразия операций: введите обратно Сакуру, Динамо, Гермес, Последний рубеж - и популярность операций сразу увеличится.

А если Вы еще при этом сделаете операции и для других уровней кораблей - рандом и кооп сдохнут из-за перетока игроков в более комфортный, а если еще и с повторяющимися плюшками, более доходный режим операций.   

4. Популярность зависит от "проходимости". Слишком большая сложность отдельной(-ых) операции(-й) и отсутствие регулировки сложности убивает на корню желание большей части игроков в нее(-их) играть.

И у разработчиков, по большому, я думаю, нет никаких сложностей сделать исторические операции популярными. Вот только есть ли желание?.... Вопрос риторический.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

..вы с ботами в кооп часто ездите? Проблема в том что человек сделал 5 звезд и всё!

Для реиграбельности нужен PvP.

На второе - разработчикам интересно чтоб как можно больше людей проводило в игре как можно больше времени,

однако для компании всё таки есть сложности сделать этот режим популярным - это дорого, долго,

и не факт что вы потом не скажете "фу, неинтересно" - деньги и потраченное время на ветер?

 

А теперь представим что разработка тратит это же время и силы на новый супер успешный прем корабль который точно принесёт прибыль..

 

На заре операций все хотели в них играть - но не зашло..

Все хотели подводки, на них потратили время и деньги, а на форуме и в тытрубах уже появляются недовольные..

 

Надеюсь вы смогли уловить посыл.. если нет - советую Вам начинать играть как можно больше в коопе и операциях, тогда разработчики точно увидят что эти режимы имеет смысл развивать.

 

Сегодня в 00:45:41 пользователь Kerhan сказал:

Проблема с операциями решается

а) вводом специального ресурса, который можно набивать только в операциях;

б) вводом уровня сложности (на примере хэллоуниских опыт уже есть).

3-4 сложности, с каждого 1 раз в день за каждую звезду можно снять ресурс. Дальше балансировать. Просто желание нужно со стороны разработчиков.

 

Полностью согласен, что специальные операции возвращать хоть периодически.

ещё ресурс? гринд?  но ведь огромное количество игроков в WOWS против гринда..

 

ps ребята, перед тем как попытаться в аналитику, поставьте себя на место разработчика и посмотрите на проблему с другой стороны (если вам доступна эта магия)).

[anonym_IPPDYbmV8DMI]

Сегодня в 19:02:14 пользователь Dennzo сказал:

..вы с ботами в кооп часто ездите? Проблема в том что человек сделал 5 звезд и всё!

Для реиграбельности нужен PvP.

А ты когда последний раз заходил в кооп? Похоже даже не подозреваешь, что даже глухой ночью там собираются (редко правда) ПОЛНЫЕ команды живых игроков! Причем от песка до хай-левела. Даже с отрядами игроков из топовых кланов (особенно при сбитии снежинок).

Сегодня в 19:02:14 пользователь Dennzo сказал:

На второе - разработчикам интересно чтоб как можно больше людей проводило в игре как можно больше времени,

однако для компании всё таки есть сложности сделать этот режим популярным - это дорого, долго,

и не факт что вы потом не скажете "фу, неинтересно" - деньги и потраченное время на ветер?

Так весь прикол в том, чтобы немного изменить управление существующими операциями, и в дальнейшем возобновить убранные, расширить диапазон уровней - то-есть, слегка модернизировать уже существующее, проверенное. 

Тогда, как разработка занята ОДНОРАЗОВЫМИ режимами с колоссальными изменениями игрового процесса - то-есть тратя громадные ресурсы на одноразовый мыльный пузырь.

 

 

[Dennzo]

Сегодня в 02:07:58 пользователь UAZ_3907 сказал:

А ты когда последний раз заходил в кооп? Похоже даже не подозреваешь, что даже глухой ночью там собираются (редко правда) ПОЛНЫЕ команды живых игроков! Причем от песка до хай-левела. Даже с отрядами игроков из топовых кланов (особенно при сбитии снежинок).

Так весь прикол в том, чтобы немного изменить управление существующими операциями, и в дальнейшем возобновить убранные, расширить диапазон уровней - то-есть, слегка модернизировать уже существующее, проверенное. 

Тогда, как разработка занята ОДНОРАЗОВЫМИ режимами с колоссальными изменениями игрового процесса - то-есть тратя громадные ресурсы на одноразовый мыльный пузырь.

 

 

редко правда

[anonym_IPPDYbmV8DMI]

Сегодня в 20:19:43 пользователь Dennzo сказал:

редко правда

А ты в курсе, что на формирование команды в Кооп разработчики отводят 30 сек? (хотя реально тайминг ожидания очереди чуть больше). То-есть, ты хочешь, чтобы каждые 30-60 секунд было 9 живых игроков ГЛУХОЙ НОЧЬЮ с разбросом кораблей до 2-х уровней?

[Isulf]

В 09.04.2021 в 22:02:14 пользователь Dennzo сказал:

Скрытый текст

 

..вы с ботами в кооп часто ездите? Проблема в том что человек сделал 5 звезд и всё!

Для реиграбельности нужен PvP.

На второе - разработчикам интересно чтоб как можно больше людей проводило в игре как можно больше времени,

однако для компании всё таки есть сложности сделать этот режим популярным - это дорого, долго,

и не факт что вы потом не скажете "фу, неинтересно" - деньги и потраченное время на ветер?

 

А теперь представим что разработка тратит это же время и силы на новый супер успешный прем корабль который точно принесёт прибыль..

 

На заре операций все хотели в них играть - но не зашло..

Все хотели подводки, на них потратили время и деньги, а на форуме и в тытрубах уже появляются недовольные..

 

Надеюсь вы смогли уловить посыл.. если нет - советую Вам начинать играть как можно больше в коопе и операциях, тогда разработчики точно увидят что эти режимы имеет смысл развивать.

 

ещё ресурс? гринд?  но ведь огромное количество игроков в WOWS против гринда..

 

ps ребята, перед тем как попытаться в аналитику, поставьте себя на место разработчика и посмотрите на проблему с другой стороны (если вам доступна эта магия)).

 

 

Если вы смогли уловить мой посыл, то 

1. Проблема реиграбельности искусственная. Если убрать все препоны и/или ввести плюшки то и проблемы не будет.

2. Для разработчиков вполне по силам это сделать. Это не дорого, не сложно и не долго.

3. Уже сейчас огромное количество игроков говорят про рандом, ранги, КБ и разные фантастические режимы - "фу это неинтересно" и что это меняет? Потратили деньги и время и ещё тратить будут.

4. Прем корабли будут покупать только тогда и для того, чтобы на них можно было где-нибудь сыграть. Если играть не где, то и корабли не нужны.

5. Подлодки ещё не вышли и судить о них преждевременно.

6. Я не разработчик и мне по большому счету все равно какие мотивы и проблемы у разработчиков. Если игра для меня интересна - я играю, если я восхищён - я доначу. Поэтому это дело разработчиков узнать что меня привлекает и как меня восхитить, вот пусть они и подстраиваются.

[tyrael]

Сегодня в 18:45:41 пользователь Kerhan сказал:

Проблема с операциями решается

исключительно методом заинтересованности в них разработчиков. Насколько я знаю есть уже несколько готовых операций, которые вывели поскольку их наличие в игре снижало доходы компании. И для того чтобы их вернуть не нужно много ресурсов разработки. Достаточно немного баланса, причем в основном - в области наград. Т.е. нужно сделать чтобы и игрокам было интересно заходить в операции и чтобы разработчики получали от этого профит. Поскольку у меня нет информации как именно выведенные операции снижали доходы компании, я не могу сказать что нужно в них изменить. Но явно есть варианты.

 

Почему я сторонник операций? Это ненапряжная прокачка, с возможностью пообщаться в голосе с игроками. И самое главное - если это не команда пугов, то провалить операцию невозможно. А значит можно набрать всяких флажков и топовых камуфляжей и вывезти из операции гарантированно большой кусок опыта корабля, опыта капитана и свободки. Да я знаю что в хороших боях в рандоме можно тоже хорошо вывезти всего этого. А если бой будет не хороший? Если будет серия сливов? Флажки и камы тупо выкинуты зря.

 

Вот скрин моего лучшего боя (без каких-либо флагов в стоковом камуфляже) и пара скринов в топовом обвесе из имеющихся у меня флажков и камуфляжей (не факт что я одевал оптимальный сетап).

 

Скрытый текст

 

 

 

[anonym_IPPDYbmV8DMI]

 

Сегодня в 22:13:45 пользователь tyrael сказал:

И самое главное - если это не команда пугов, то провалить операцию невозможно. 

В среде нараистов есть убеждение, что Леста отслеживает очередь побед, и время от времени ВБР (или ВЛР - Великий Лестовский Рандом) подсовывает поражение даже отрядам из опытных сыгранных игроков. Или как минимум ваншот игрокам на крейсерах от Вайоминга или Миссури.

[tyrael]

В 09.04.2021 в 22:18:00 пользователь UAZ_3907 сказал:

 

В среде нараистов есть убеждение, что Леста отслеживает очередь побед, и время от времени ВБР (или ВЛР - Великий Лестовский Рандом) подсовывает поражение даже отрядам из опытных сыгранных игроков. Или как минимум ваншот игрокам на крейсерах от Вайоминга или Миссури.

 

Не слышал такого. Слышал только легенду что иногда за Миссури играют разработчики.

 

От вайоминга никогда не было проблем. Больше проблем с Бретанью (или как оно там) после 10.1 или 10.2 когда ей поменяли логику движения - она начала нехило раздавать всем. Да и с Миссури проблем не так много, если ЛК (ЭМ) не спят, а КР прячутся. Понятное дело, что слиться можно на любом корабле, но чтобы слилась вся команда - такое даже у пугов в нараи встречается не особо часто (в отличии от операций 6 лвл). Поэтому если бы я хотел например пофармить свободку на фулл-флажках и камо, то я бы выбрал Нараи.

[optioner]

В 03.04.2021 в 09:22:00 пользователь popchan81 сказал:

Это в этой игре боты настроены так чтобы против них играть было не интересно (в вашем случае). Если вы играли когда нибудь в другие онлайн игры, то наверняка траили данжи с дико сильными ботами, убивая кучу нервных клеток и часов личного времени. А первое убийство ласта на сервере? Это было по круче "меренья" статистикой в кораблях. ПВЕ в игре может быть интересным, достаточно приложить чуточку фантазии и усилий.

Абсолютно согласен.

Когда люди в Варкрафт, годами ходят в рейды на одних и тех же мобов.

Можно взять три выведенные операции Гермес, Сакура, Динамо, и сделать сквозной рейд для одного и ого же состава, с одними и теми же кораблями. За победу давать контейнеры со случайным набором. Просто сложность сделать такую, что не всякая команда со связью, смогла с первого раза пройти.

Такое или подобное.