Игроки-провидцы поражений и их поведение в боях...

[mambo_frut]

В 19.04.2021 в 20:54:13 пользователь LAVR14 сказал:

 Можно быть абсолютным пораженцем в игре, главное - не нарушать Правила игры. От игроков никто не требует и не заставляет играть только на победу. Вот как умеют - так и играют. А беречь ваши нервы в игре абсолютно никто не обязан.

Зачем? Я и пытаюсь понять таковых пораженцев... Зачем? Игра эта занимает и так достаточно времени, но зачем еще и играть на поражение? А может, "договорняк" с противоположной командой? Или с некоторыми "красными" индивидуально? И такого не бывает? Хотя да, это же нарушение правил.

В 19.04.2021 в 08:17:15 пользователь kpm213 сказал:

 

Более 50% боев я сам всегда пишу что будет слив. Так сама статистика игры предполагает победу 50 на 50. Так что игрок,по моему мнению ничего не нарушает. А вот его поведение в бою-это отдельный разговор. И во ИМЕННО над этим РАЗРАБОЧИКАМ стоим ЗАДУМАТЬСя

Вопрос. А почему, даже у такого среднего игрока как я, стата побед соло превышает 55 процентов? При, более чем, приличном количестве боев?Наверное потому, что я каждый бой пишу вначале "Усе пропало, шеф" и иду плакать под остров?😭 Ведь статистику средних значений не победить😂

Хотя есть лайф-хак: два поражения подряд - сразу же выход из игры. Иной раз и до следующего дня)

P.S. цитата из соседней, по форуму, темы: 

"

Проиграл 8 раз кряду и спецом слил 30 раз.

И проиграл только24раза.

Только 24.

Черт что-то это напоминает?

Это-голда.

Изменено 18 апр 2021, 18:17:04 пользователем GoD1982    "

 

Мой коментарий-у меня были очень серьезные серии сливов, но позволить себе подобное поведение я не мог и не могу, в первую очередь, из уважения к себе и к остальным людям, попавшим в мою команду... Хотя, мои коментарии об игре союзников, в этих случаях, регулярно обновляли мой бан чата😀. Заслуженно, впрочем... И коментарии и бан😉 И в тестеры не берут теперь😇

[Forroshnik]

В игре всяко бывает. У меня иногда тоже нервы сдавали. Идёт серия поражений, союзники тупят, снаряды не летят, и вообще всё плохо. А потом ты с расшатанными нервами заходишь в новый бой, и натыкаешься на тех же самых союзников, что довели тебя в прошлый раз. Бывало, что нервы в этот момент сдавали, о чём и вспоминать стыдно. Поэтому, чтобы такого больше не повторялось, взял за правило выходить из игры при 3-4 поражения подряд. 

Не стыдно вспоминать скандалы в игре только тогда, когда тебя вся команда материт по чёрному, а в итоге оказывалось, что именно я и вытягивал сливной бой. 

И да, крепите нервы комрады, и чаще говорить себе под нос одно неприличное слово, означающее "всё равно" 

[anonym_z0qTwrVAJRqY]

Сегодня в 10:18:44 пользователь Forroshnik сказал:

В игре всяко бывает. У меня иногда тоже нервы сдавали. Идёт серия поражений, союзники тупят, снаряды не летят, и вообще всё плохо. А потом ты с расшатанными нервами заходишь в новый бой, и натыкаешься на тех же самых союзников, что довели тебя в прошлый раз. Бывало, что нервы в этот момент сдавали, о чём и вспоминать стыдно. Поэтому, чтобы такого больше не повторялось, взял за правило выходить из игры при 3-4 поражения подряд.

Никогда, ни при каких обстоятельствах или неспортивном поведении игроков, я не стрелял по кому либо. Случайно бывало. В чате мог "горячего" подать.

 

Сегодня в 10:18:44 пользователь Forroshnik сказал:

Не стыдно вспоминать скандалы в игре только тогда, когда тебя вся команда материт по чёрному, а в итоге оказывалось, что именно я и вытягивал сливной бой. 

Это правда. Недавно в РБ был случай. Петропавловск на старте не подошёл к точке и подсветил радаром. На этой точке тонут наши два эсминца, и понеслась в чате хаить Петропавловск. В итоге, бой был выигран, причем Петропавловск в этом бою потопил пять кораблей противника из семи. И таких случаев не мало.

 

В последнее время что то много развелось не до "предсказателей" , "учителей" , "тактиков" , "теоретиков"и прочих, кто на старте, или в ходе боя бомбит тебе борт. Какого хе_ра? Он видит мою обстановку, он видит что у меня на пелинге, в каком состоянии мои модули, под радаром я или гапом - сразу больные выводы и ГК в ход. Знают, что в дымах, или за скалой стоит с радаром крейсер - а почему я на точку не захожу и эсминца не подсвечу, на тебе в борт "случайно".

Здесь что то  писать начинаешь, в ответ -"может он случайно. Как докажешь?". Если случайно, то я это прекрасно вижу и понимаю, непонятно, только когда кто то начинает выгораживать негодяев. 

[LAVR14]

Господа игроки, на самом то деле в игре участвуют сотни тысяч людей. Разумеется среди них есть кто угодно. Там и афкашники, и тимкиллеры, и читеры (далее по списку). Есть автоматическая система, отслеживающая нарушения и принимающая жалобы игроков. Вот только в ответ на вашу жалобу вам никто не сообщит как именно наказали нарушителя. Так что своё чувство мести вы не удовлетворите путём жалоб. 

Здесь только сами разработчики определяют кто является нарушителем. Если вам не нравится чья то игра или поведение в бою, то ещё не факт, что этого человека вообще станут наказывать. 

Существует много способов как заставить людей играть как можно лучше. Но их здесь никто применять не будет. Тут вам не профессиональный киберспорт.  Иначе игроки просто из игры разбегутся. 

И дело не в том, чтобы забанить два десятка нарушителей. Забанить то не проблема, просто на их место тут же придут новые нарушители. Тут же не какой-то закрытый киберспортивный клуб. 

Люди все разные и совершенно они не обязаны равняться ни на ТСа, ни на скилловых игроков. И вы таких людей не переделаете. Их очень много. 

Копаться в психике разнообразных пораженцев? А зачем? Вы что профессиональные психологи, что ли? 

От этих копаний для вас в боях ничего не изменится. Люди как играли плохо, так и будут плохо играть. И никто их за это из игры выгонять не станет. 

[ru1719]

Сегодня в 10:25:29 пользователь LAVR14 сказал:

Тут вам не профессиональный киберспорт. 

Вы связно, логично излагаете свою точку зрения, спасибо! Последнее время чаще стал задумываться, а к какому типу игры относятся кораблики?- игра достаточно разно-образная... Интересно ваше мнение:

Как вы охарактеризуете кораблики: это не киберспорт, а... (что)?

Можете сравнить с другими проектами (не танки, более удалёнными), что есть похожее?

 

Вопросы даже не сильно выбиваются из темы, на мой взгляд: понимание того, в какой среде ты обитаешь помогает и объясняет поведение и поступки.

[LAVR14]

"Корабли" - это многопользовательская игра. А играть насильно никто никого не заставляет.  Игра - это не работа. Игрокам за игру никто не платит и к ним нельзя применять те же меры воздействия, что на профессиональных спортсменов. 

Тут не ведётся отсев слабых игроков. Разумеется нельзя мешать играть другим игрокам. Но имеется ввиду - мешать намеренно, а не просто своей плохой игрой. 

С другими проектами здесь лучше Корабли не сравнивать. Это их официальная площадка. Здесь не любят даже упоминать конкурентов. 

Порядки всюду могут быть разные, но со своим уставом в чужой монастырь не лезут. 

Дело даже не в подходах к игрокам в разных проектах. Дело в том, что игроки - очень разные люди. И они другими не будут. К сожалению некоторые игроки этого не желают понимать и требуют от разработчиков обеспечивать их идеальными сокомандниками.  Но разработчики такого никогда и никому не обещали. 

Разработчики предоставляют свои услуги всем желающим и не стремятся выгнать человека из игры за малейшие нарушения или только за то, что его манера игры и общения в чате (хотя он никого там не оскорбляет!) кому-то не нравятся. 

[ru1719]

 

Сегодня в 11:20:00 пользователь LAVR14 сказал:

игроки - очень разные люди. И они другими не будут

Сегодня в 11:20:00 пользователь LAVR14 сказал:

Но разработчики такого никогда и никому не обещали. 

Интересно, а разработчики тоже "другими не будут"? -- вопрос звучит провокационно, но суть его глубже, надеюсь, вы понимаете: насколько они готовы  слушать/услышать игровое сообщество.

[anonym_z0qTwrVAJRqY]

Сегодня в 11:20:00 пользователь LAVR14 сказал:

Дело даже не в подходах к игрокам в разных проектах. Дело в том, что игроки - очень разные люди. И они другими не будут. К сожалению некоторые игроки этого не желают понимать и требуют от разработчиков обеспечивать их идеальными сокомандниками.  Но разработчики такого никогда и никому не обещали. 

 1.Ключевое в ваших мыслях - разные люди. У каждого игрока могут быть предпочтения по составу команд, по типу карты, по типу боя по уровню сложности и т.д. Не исключаю, что возможно есть игроки, которые чаще играют только сценарии или в тренировочном бою - но и там у игрока нет выбора, какой сценарий стоит тот и играй, какая карта в тренировке выпадит ту и играй.

Мы как раз и находимся в обсуждении вопроса, почему есть такие игроки, которые со старта уже делают вывод о исходе боя - вероятно от части из-за отсутствия более широкого выбора.

  2. В игре есть много разных задач, из компаний. К примеру у игрока есть задача из компании - потопить два эсминца и остаться в живых. Вполне выполнимая задача, но игроку может повезет утопить два эсминца в начале боя и он устремится выйти из боя, что бы выполнить вторую часть задания. Большая часть заданий в компаниях рассчитаны на выполнение в рандоме и РБ. Игрок с заданием точно будет играть свою игру на карте.

 3. АФК игрок. Специально игрок игнорирует бой, отвлекли, вылетел клиент или потеря связи - никто не знает. Можно автоматически удалить из состава команд АФК игрока и его соперника которого назначил матчмейкер? Условие для такого сокращения команд, если игрок АФК первые минуты боя и у него полный ХП, что бы не абузили механику, когда игрок потеряет почти весь ХП и уйдет в АФК забрав соперника с полным ХП.  Игроку удаленному из боя по балансу из-за афкашника, компенсацию за неудобства, за счет афкашника или иначе. Так как такой механики нет, в результате из-за одного АФК игрока неудобства испытывают больше количество игроков.

Вчера в РБ, начало боя, у нас один из семи розовый. Он так и простоял весь бой пока его не потопил противник. Почему команда из 6-ти оставшихся должна оказываться в таком балансе на одного меньше. Может какой то еще другой вариант

 

Все это не решит всех проблемных вопросов по этому поводу. Но если ничего не менять, ничего и не изменится.

[LAVR14]

Я вижу, что слишком многие игроки упорно хотят играть в одиночку, хотя им прекрасно известно, что Корабли - командная игра. При этом такие игроки требуют от разработчиков особо комфортных условий игры - чтобы в бою все союзники были скилловые, чтобы упаси боже не было полоумных тимкиллеров и тупых афкашников, ну и чтобы союзники действовали в бою умно, проявляя при этом огромное самообладание. 

Господа хорошие, но в рандоме так не бывает. Люди все разные не только в смысле своих вкусов и пристрастий. Среди них всегда были трусы и паникеры, наконец просто подлецы. И никуда вы от этого не денитесь. Никогда в команде со случайными людьми не будет слаженных, четко продуманных действий. Ну не бывает так. 

ТС нарвался на какого-то паникера и целую тему об этом создал. Из спортклуба такого игрока давно бы выгнали, а здесь не так, здесь его никто гнать не будет. 

И всевозможных нарушителей никто вот прямо сразу в перманентный бан не отправит, а будут сперва пытаться воспитывать. 

Афкашником вообще может стать кто угодно, в любой момент и по независящим от игрока обстоятельствам. 

Если бы игроки не лезли упорно играть соло, а играли бы в отрядах и в кланах (как им и советуют),  то нарушителей было бы меньше, а комфорта в игре больше. 

Если кому-то такой подход не нравится ,  то пусть задумается над тем - а в ту ли игру он пришёл играть и по нутру ли ему все это? 

[ru1719]

Сегодня в 15:34:57 пользователь LAVR14 сказал:

многие игроки упорно хотят играть в одиночку, хотя им прекрасно известно, что Корабли - командная игра.

Весь последующий текст противоречит вашей первой строке, ибо ТС ХОТЕЛ играть командно, а некий ОДИНОЧКА в команде отказался играть на команду! Вот и вопрошал ТС: как бы нам набирать команду без-пореже таких особых одиночек!!!

 

[LAVR14]

Команда, набранная из случайных людей, это даже и не команда вовсе, а просто толпа. В отряде и в клане можно играть с людьми по вашему выбору, то есть со специально именно вами отобранными скилловыми игроками. Так что разница есть и очень большая. 

ТС готов был играть вместе со случайными людьми,  а какой-то одиночка решил, что не станет играть на такую команду. Что в этом такого удивительного и главное нового? 

Далеко не все люди обладают такими качествами, как ТС. Многие совершенно безответственно относятся к своему участию в игре. Это будет уроком для ТС. Очень похоже, что он никогда никем не руководил, не командовал и никогда не занимался подбором кадров. В противном случае он бы уже вдоволь насмотрелся на самых разнообразных людишек и  уже ничему не удивлялся. 

[mambo_frut]

Сегодня в 17:13:40 пользователь LAVR14 сказал:

 Многие совершенно безответственно относятся к своему участию в игре. Это будет уроком для ТС. Очень похоже, что он никогда никем не руководил, не командовал и никогда не занимался подбором кадров. В противном случае он бы уже вдоволь насмотрелся на самых разнообразных людишек и  уже ничему не удивлялся. 

С первым согласен. Безоответственность в характере человека есть. Некоторые тем и живут - наплевательски и безответственно. По второму:  возглавлял IT отдел АО с шестью дочерними обществами по всей стране) 25 человек подчиненного персоонала, порядка 250 рабочих мест, 3 сервера на всю эту ораву (никого, впрочем,  к ним не подпускал, все сам и сам - моя тайная страсть... ), - эх, ностальгия накатила, - сейчас свой бизнес по пилению и переработке леса Вот, М12, в данное время, готовлю...  Нет, никем и никогда не управлял и людей не знаю Но, кадров, да, специально обученный человек присматривает)

[LAVR14]

Сегодня в 19:27:01 пользователь mambo_frut сказал:

возглавлял IT отдел АО с шестью дочерними обществами по всей стране) 25 человек подчиненного персоонала, порядка 250 рабочих мест, 3 сервера на всю эту ораву (никого, впрочем,  к ним не подпускал, все сам и сам - моя тайная страсть... ), - эх, ностальгия накатила, - сейчас свой бизнес по пилению и переработке леса Вот, М12, в данное время, готовлю...  Нет, никем и никогда не управлял и людей не знаю Но, кадров, да, специально обученный человек присматривает)

Тогда тем более непонятно чему вы удивляетесь. Обвиняемый вами игрок зашел в игру не работать, а развлекаться и отдыхать. Он решил, что его плохо развлекают. А выйти из боя он не может - это наказуемое афкашество и он это знает.  Вот он и стал играть как попало и ныть в чате. Может быть он в игре разочаровался и вскоре ее забросит.

Вы же привыкли иметь дело с людьми заинтересованными в результатах своего труда. А тут совершенно другой случай. Понятно, что на работе вы с такими людьми не сталкиваетесь. Тем более, что ваш кадровик отправляет к вам  на собеседование только самых лучших. А всех остальных вы просто не видите.

[anonym_z0qTwrVAJRqY]

В 21.04.2021 в 20:30:04 пользователь LAVR14 сказал:

Тем более, что ваш кадровик отправляет к вам  на собеседование только самых лучших. А всех остальных вы просто не видите.

Вот Вы сами все знаете. Нам нужен в игре "кадровик"  - система которая отправляла бы любителей АФК в один бой.  Зашел в бой и нахватал минусов от команды то отправишься в бой с такими же.

В 21.04.2021 в 20:30:04 пользователь LAVR14 сказал:

Обвиняемый вами игрок зашел в игру не работать, а развлекаться и отдыхать.

Мы тоже в игре со своими целями, и уж точно не для встречи с такими игроками которым плевать на командную игру . Если игрок развлекается, то сортируйте их в бои с такими же.

[LAVR14]

Дело в том, что и нарушители бывают разные. Нельзя валить в одну кучу (в один бой ) упоротых рецидивистов и игроков, случайно ставших АФК. Их изолируют - отправляют играть в кооператив. Но не навечно. 

И учтите, что вы и сами в любой момент можете стать афкашником. Сегодня эти проблемы у другого игрока, а завтра они могут быть у вас самого. 

Разработчики не заинтересованы в том, чтобы выгонять игроков или отваживать их от игры изощренными наказаниями. 

Почему-то многие игроки упорно не желают играть в отрядах или в кланах. А это вполне надежный способ заведомо сократить вероятность появления нарушителей в вашей команде. Разработчики дали игрокам соответствующие возможности по игре со своими друзьями. Ну так пользуйтесь! 

Кадры решают всë. Но кадры в отряды и кланы игроки подбирают сами. Разработчики не будут этим заниматься. 

Рандом не очень то комфортный режим боёв. Но есть и другие режимы - более комфортные. 

Если вы идете играть в рандом, то автоматически соглашаетесь играть со случайными людьми. А вам никто не обещал, что вы будете играть только с умными, грамотными, порядочными и высококультурными людьми. В реальной жизни полно  людей с противоположными качествами. А в игру пускают всех. 

 

[kpm213]

В 20.04.2021 в 11:40:09 пользователь mambo_frut сказал:

Зачем? Я и пытаюсь понять таковых пораженцев... Зачем? Игра эта занимает и так достаточно времени, но зачем еще и играть на поражение? А может, "договорняк" с противоположной командой? Или с некоторыми "красными" индивидуально? И такого не бывает? Хотя да, это же нарушение правил.

Вопрос. А почему, даже у такого среднего игрока как я, стата побед соло превышает 55 процентов? При, более чем, приличном количестве боев?Наверное потому, что я каждый бой пишу вначале "Усе пропало, шеф" и иду плакать под остров?😭 Ведь статистику средних значений не победить😂

Хотя есть лайф-хак: два поражения подряд - сразу же выход из игры. Иной раз и до следующего дня)

P.S. цитата из соседней, по форуму, темы: 

"

Проиграл 8 раз кряду и спецом слил 30 раз.

И проиграл только24раза.

Только 24.

Черт что-то это напоминает?

Это-голда.

Изменено 18 апр 2021, 18:17:04 пользователем GoD1982    "

 

Мой коментарий-у меня были очень серьезные серии сливов, но позволить себе подобное поведение я не мог и не могу, в первую очередь, из уважения к себе и к остальным людям, попавшим в мою команду... Хотя, мои коментарии об игре союзников, в этих случаях, регулярно обновляли мой бан чата😀. Заслуженно, впрочем... И коментарии и бан😉 И в тестеры не берут теперь😇

Вот я об этом и говорю,что тут все как минимум 50 на 50.Ну а если у тебя 8 сливов подряд.Видать ты любишь СЛИВЫ как фрукт.Причем в любом виде. Только так я это могу обЪяснить.....

[mambo_frut]

Сегодня в 08:43:40 пользователь kpm213 сказал:

Вот я об этом и говорю,что тут все как минимум 50 на 50.Ну а если у тебя 8 сливов подряд.Видать ты любишь СЛИВЫ как фрукт.Причем в любом виде. Только так я это могу обЪяснить.....

https://proships.ru/stat/ru/p/79352187-mambo_frut/solo/

50 на 50? И да, если ты хочешь меня как-то задеть или оскорбить, то говори несколько прямее... без СЛИВ...

[kpm213]

Сегодня в 08:32:35 пользователь mambo_frut сказал:

https://proships.ru/stat/ru/p/79352187-mambo_frut/solo/

50 на 50? И да, если ты хочешь меня как-то задеть или оскорбить, то говори несколько прямее... без СЛИВ...

https://proships.ru/stat/ru/p/1839991-kpm213/    значит я тоже не очень

Но ВБР-у одинаково сколько у тебя там чего-то

Или я не прав?

 

[mambo_frut]

Сегодня в 09:52:47 пользователь kpm213 сказал:

https://proships.ru/stat/ru/p/1839991-kpm213/    значит я тоже не очень

Но ВБР-у одинаково сколько у тебя там чего-то

Или я не прав?

 

Превышает же твои заявленные для ВБР стандартные 50/50... Сам же и ответил на свой вопрос, по-сути...

[anonym_z0qTwrVAJRqY]

Сегодня в 08:05:41 пользователь LAVR14 сказал:

И учтите, что вы и сами в любой момент можете стать афкашником.

Откуда мы знаем, может он "абузит АФК", друг у него в противоположной команде, вот он и афкашит, еще и ему инфу сливает. По этому и предлагал, АФК игрока отключать от боя, вместе с его соперником по таблице мачмейкера. Сопернику компенсацию за несостоявшийся бой.

Бой сбалансирован, все довольны. Да, и если у меня инет лаганет меня выкинет из боя, я не буду переживать, что команда в меньшенстве осталась. А наказание за АФК оставить, так знаю таких, которые сеть не надежная или ПК не содержат в порядке а в бой лезут, пусть приводят все в порядок.