Изменение авианосцев

[GenerRR]

Сегодня в 08:28:32 пользователь Alligators сказал:

Да.

Конечно это мое субъективное мнение но после того как штурмам прикрутили пристрелку количество АВ в рандоме снизилось. 

Вроде мета не сильно изменилась - авикам труднее стало дамажить эсминцев, но одно только это сильно ударило и по самолюбию авикаводов и по моральному состоянию.

Это при том что прорыв эсминца к авианосцу всё так же редкое явление - нужно что бы один фланг полностью слился за первые пять минут боя или авик сам сильно зафейлил.

Упал урон не только по эсминцам.
Упал урон по всем целям, уж за 5 секунд.. маневренные крейсера вполне могут уклоняться, минимизируя урон значительно.
Даже ЛК будут получать меньше урона от штурмов чисто статистически, поскольку будет больше ошибок при прицеливании, тяжелее выбить надстройки и т.д.
У бронебойных штурмов упал урон по крейсерам сильно, (процентов на 70, если цель маневрирует ).
Некоторые АВ, особенно 8 и ниже имеют очень ограниченное количество самолетов и вынуждены использовать штурмы.
А на некоторых АВ половина ударки превращается в тыкву.
Некоторым АВ стало нечем атаковать эсминцы.
А в игре всё также есть куча лодок которые делают "вжух и эскадрильи как и не было". Если таких лодок 2 рядом, то это *** какой "ордер" и даже эскадрилья рузвельта рассыпается в секунды.
АВ в рандоме мало, многие игроки не понимают чем отличается один АВ от другого(или один ЭСМ от другого), требования найти эсминец будут всегда, а зачастую "найти и убить", независимо от того какой там эсм и ав. Некоторые думают что на АВ сидит скучающий волшебник, который один может убить всех врагов разом, но не хочет из-за отсутствия спортивного интереса. Только вчера мне высказывали за то, что я не использовал бомберы против эсма (а я был на Parseval).
Всё это выливается в негатив , который не каждый будет терпеть.

Но главная причина в том что, как уже сказали выше,  нерфы АВ почти каждый патч, ложь про то что всё нормально, и ... мы получаем "геймплейное изменение" которое нерфит урон почти всех АВ по всем целям, в разных пропорциях.
С неясными обоснованиями его целесообразности в виде "авики наказаны".
С пулеметиками чтобы точно показать точку удара и надписью "вы под атакой штурмовиков, уклонитесь" для идиотов.
И конечно же игнором всех обсуждений это странного изменения.

Действительно, почему же игроков на АВ стало мало в рандоме. Возможно, они пошли играть на кораблях, которые не нерфят каждый патч, или вообще в другую игру.
 

[anonym_LhRs3gcYID8b]

Сегодня в 16:31:35 пользователь GenerRR сказал:

Упал урон по всем целям, уж за 5 секунд.. маневренные крейсера вполне могут уклоняться, минимизируя урон значительно.

Даже вот этот вот Анри на скорости всего 34 узла в момент удара

Скрытый текст

Какая адовая цифра урона. Имба.

 

[EvilFrog]

Иногда можно и отомстить этим треуголкам. 
Даже из ПМК пострелял. Эффективность зашкаливает. 

Скрытый текст

 

[Alligators]

В 28.07.2021 в 14:20:36 пользователь _Akagi_ сказал:

Ох, я посмотрю на тот класс, которому сделают "изменение механики" в виде того, что его самое эффективное вооружение будет наносить 0 урона по одному из классов.

Во сколько раз снизится концентрация такого калеченного класса? В 2? В 3?

Но почему, мета вроде бы не изменится, им просто труднее станет дамажить один из классов.

Возьми обычный торпедник или универсала, торпеды для него основное оружие нанесения урона, но за бой можно вообще ни одной торпедой не попасть учитывая что торпеды это не точечное оружие а для работы по площади. Элементарно посмотри статистику - процент попаданий торпедами самый низкий. 

А еще есть глобокоходки пан-азиатов или Асасио. 

В 28.07.2021 в 14:50:31 пользователь JollyDolphin сказал:

Назовите мне хоть один класс в игре, кроме авиков, который бы вот так методично и непрерывно в течение 2,5 лет "приводили к балансу".

Потому что его сделали не сбалансированным изначально и сейчас еще он остаётся не в балансе, вот когда снимут ограничение 2 авика в бою как на другие классы от 3 до 5 штук на бой тогда можно говорить про баланс.

В 28.07.2021 в 14:50:31 пользователь JollyDolphin сказал:

И рекорд урона на Югумо сделал тогда же. Да, пришлось поставить дымы вместо ускоренной перезарядки торпед. Но ничего, жив, здоров.

Югумо у вас такой средненький, я бы даже сказал рачковый, я бы его в пример не приводил.

В 28.07.2021 в 14:50:31 пользователь JollyDolphin сказал:

А злорадствовать - нехорошо. Это обязательно вернётся к Вам бумерангом, в том или ином виде.

Не я уж позлорадствую - оторви комару хоботок и жужалку, пусть тихо летает голодный и злой

В 28.07.2021 в 15:02:04 пользователь Morgan_666_666 сказал:

Ваши предложения как реализовать класс кораблей с дистанционным управляемым поражением??

И сразу, на будущее -  как через 3-4 года реализовать управляемость ПКР и ПЛУР в игре, а они ведь будут раз ПЛ внедряют??!

Я уже предлагал не раз варианты баланса АВ, переписывать не хочу.

При чём тут вообще ПКР? их вроде не предвидится в ближайшее время, вообще уже пробовали разрабы ввести ветку советских ЭМ, забалансить ПКР не смогли а модельки раскидали на премы. 

В 28.07.2021 в 15:02:04 пользователь Morgan_666_666 сказал:

Не - это ударило по урону по самолётам, которым приходится летать над эсмами и собирать бесплатный урон!!

Ну так и не летай на ЭМ, других задач больше нету?

Ещё раз говорю мета изменилась - смекай в какую сторону если хочешь быть полезным в бою.

В 28.07.2021 в 19:31:35 пользователь GenerRR сказал:

Упал урон не только по эсминцам.
Упал урон по всем целям, уж за 5 секунд.. маневренные крейсера вполне могут уклоняться, минимизируя урон значительно

А что на лёгких крейсерах не должно быть возможности уворота?

В 28.07.2021 в 21:33:00 пользователь EvilFrog сказал:

Иногда можно и отомстить этим треуголкам. 
Даже из ПМК пострелял. Эффективность зашкаливает. 

  Показать содержимое

 

Ну вот человек уже смекнул как играть на АВ , даже немножко смешно стало 

[EvilFrog]

Сегодня в 21:09:15 пользователь Alligators сказал:

 

Ну вот человек уже смекнул как играть на АВ , даже немножко смешно стало 

Конечно смекнул. Не использовать штурмовики. 

Вопрос зачем мне то что не использую.

[Alligators]

Сегодня в 00:29:44 пользователь EvilFrog сказал:

Конечно смекнул. Не использовать штурмовики. 

Вопрос зачем мне то что не использую.

Я тоже много чего не использую в бою, например торпеды на Хабаровске и тоже вопрос - зачем мне это?

[JollyDolphin]

Сегодня в 01:09:15 пользователь Alligators сказал:

Югумо у вас такой средненький, я бы даже сказал рачковый, я бы его в пример не приводил.

Не я уж позлорадствую - оторви комару хоботок и жужалку, пусть тихо летает голодный и злой

О, да, когда аргументов нет - в ход идёт излюбленный приём. Статка! Вот я читаю Ваши сообщения и думаю: Вы придуриваетесь, или просто такой и есть? Разве я писал, что мой Югумо пример для подражания? Да, я игрок средний, но не считаю это каким-то страшным преступлением, или ужасным недостатком. И если Вы думаете, что я буду делать "Ку" перед каждым игроком, который играет лучше меня - то нет, перетопчетесь. Невелика честь. Югумо я привёл в пример того, что на эсминцах можно было играть даже в намного более жёстких условиях, чем есть сейчас. А Вы, как обычно, ринулись в корзину с грязным бельём в статистику, чтобы откопать там убойный компромат. Не надо так, Вы и сами не идеальны. Видел я как-то Вашу игру на стриме у Медузко с подробными комментариями от Андрея, который играет уж получше Вашего. Там было мало лестного, да и ошибки были видны невооружённым глазом даже такому средненькому игроку как я.

[Alligators]

Сегодня в 10:32:49 пользователь JollyDolphin сказал:

О, да, когда аргументов нет - в ход идёт излюбленный приём. Статка! Вот я читаю Ваши сообщения и думаю: Вы придуриваетесь, или просто такой и есть? Разве я писал, что мой Югумо пример для подражания? Да, я игрок средний, но не считаю это каким-то страшным преступлением, или ужасным недостатком. И если Вы думаете, что я буду делать "Ку" перед каждым игроком, который играет лучше меня - то нет, перетопчетесь. Невелика честь. Югумо я привёл в пример того, что на эсминцах можно было играть даже в намного более жёстких условиях, чем есть сейчас.

А зачем приводить в пример то что у тебя мягко говоря не очень?

Играть можно на чём угодно в любой мете, вопрос на сколько ты будешь эффективен в бою.

Сегодня в 10:32:49 пользователь JollyDolphin сказал:

Видел я как-то Вашу игру на стриме у Медузко с подробными комментариями от Андрея, который играет уж получше Вашего. Там было мало лестного, да и ошибки были видны невооружённым глазом даже такому средненькому игроку как я.

А можно ссылку на стрим? саму интересно что там "герой" КОТСа накоментировал.

[JollyDolphin]

Сегодня в 12:00:01 пользователь Alligators сказал:

А зачем приводить в пример то что у тебя мягко говоря не очень?

Играть можно на чём угодно в любой мете, вопрос на сколько ты будешь эффективен в бою.

Мне вообще странно читать Ваши посты. Очевидно, что Вы просто "чешете языком", а не пытаетесь найти истину и понимание. Но я Вас понял: спорить с Вами - бессмысленно, но не потому, что Вы правы, а потому, что для Вас это просто ещё один повод нагадить в душу людям, позлорадствовать и позлословить. Но раз уж зашла речь о статке (как же вы её любите!) то замечу, что ваше ёрничество по поводу эффективности моего Югумо просто смешно. Для начала выправите статку на своём Югумо. Она у Вас ещё хуже, чем у меня. А я наигрывал её в-основном тогда, когда новые авики только-только вышли, и были просто имбалансными по отношению к эсминцам. И я всегда позиционировал себя как универсала (а обычно универсал всегда хуже профильного специалиста). Вы же - "профильный" эсминцевод. Так что не смешите людей пожалуйста.

Сегодня в 12:00:01 пользователь Alligators сказал:

А можно ссылку на стрим? саму интересно что там "герой" КОТСа накоментировал.

Если Вам так интересно, ищите сами на канале Андрея, я Вам в этом не помощник. Ну а то, что Вы закавычили слово "герой" - нелестным образом характеризует Вас, как человека. Зависть ослепляет Вас.

[Alligators]

Сегодня в 11:35:51 пользователь JollyDolphin сказал:

Для начала выправите статку на своём Югумо. Она у Вас ещё хуже, чем у меня.

Только я в отличии от вас свой уровень игры никому в пример не привожу.

Сегодня в 11:35:51 пользователь JollyDolphin сказал:

Зависть ослепляет Вас.

Зависть к чему?))

[JollyDolphin]

Сегодня в 12:51:09 пользователь Alligators сказал:

Только я в отличии от вас свой уровень игры никому в пример не привожу.

Ощущение такое, что Вы общаетесь с голосами в своей голове. Где я привёл в пример уровень своей игры? Это вы начали трясти тут моей статкой. А я привёл в пример возможность играть в определённых условиях, в которых Вы, к слову, спасовали.

Сегодня в 12:51:09 пользователь Alligators сказал:

Зависть к чему?))

Не знаю, это уже Ваши "тараканы". И со стороны видны только результаты их жизнедеятельности.

[avicachkoh]

В 28.07.2021 в 11:20:36 пользователь _Akagi_ сказал:

Ох, я посмотрю на тот класс, которому сделают "изменение механики" в виде того, что его самое эффективное вооружение будет наносить 0 урона по одному из классов.

Во сколько раз снизится концентрация такого калеченного класса? В 2? В 3?

Но почему, мета вроде бы не изменится, им просто труднее станет дамажить один из классов.

Возможно вы не в курсе, но некоторые бои складываются так, что можно и не разу не попасть торпедой. Вот вам и ноль урона самым эффективным вооружением.

В 28.07.2021 в 11:50:31 пользователь JollyDolphin сказал:

Назовите мне хоть один класс в игре, кроме авиков, который бы вот так методично и непрерывно в течение 2,5 лет "приводили к балансу". Не трудитесь искать, - таковых нет.

То, что Вы не играли три месяца в рандоме после АВ 2.0 говорит только о Вашем личном решении, имеющем мало общего с правильностью оценки ситуации. Я в то самое время на эсминцах играл, например как раз прокачал Симаказе. И рекорд урона на Югумо сделал тогда же. Да, пришлось поставить дымы вместо ускоренной перезарядки торпед. Но ничего, жив, здоров. Именно то, что я тогда играл и на авиках, помогло мне играть на эсминцах против АВ. А тогда было сложнее, не то, что сейчас, когда созданы просто тепличные условия, по крайней мере со стороны авиков.

А злорадствовать - нехорошо. Это обязательно вернётся к Вам бумерангом, в том или ином виде.

Дам подсказку: это прозвучало на одном из пятничных стримов. Если Вам так надо - потрудитесь сами найти.

Назовите мне хоть один класс в игре, кроме авиков, который потерял к третей минуте боя 2/3 хп, забился в угол на А1, и оставался весьма эффективным в нанесении урона и влияния на исход боя. Не трудитесь искать - таковых нет )

[JollyDolphin]

Сегодня в 13:12:51 пользователь avicachkoh сказал:

Назовите мне хоть один класс в игре, кроме авиков, который потерял к третей минуте боя 2/3 хп, забился в угол на А1, и оставался весьма эффективным в нанесении урона и влияния на исход боя. Не трудитесь искать - таковых нет )

Сайпан при попадании к Монтанам, Вустерам, Минотаврам Халландам и другим радикально теряет свою эффективность в нанесении урона и без потери ХП. Я даже больше скажу: в руках неопытного игрока на АВ Сайпан теряет её даже в топе.

[_Akagi_]

В 28.07.2021 в 21:09:15 пользователь Alligators сказал:

Возьми обычный торпедник или универсала, торпеды для него основное оружие нанесения урона, но за бой можно вообще ни одной торпедой не попасть учитывая что торпеды это не точечное оружие а для работы по площади. Элементарно посмотри статистику - процент попаданий торпедами самый низкий. 

А еще есть глобокоходки пан-азиатов или Асасио. 

Сегодня в 09:12:51 пользователь avicachkoh сказал:

Возможно вы не в курсе, но некоторые бои складываются так, что можно и не разу не попасть торпедой. Вот вам и ноль урона самым эффективным вооружением.

Да, можно нанести 0 урона, а можно нанести и 200к урона. Можно промазать, а можно и "сокрушительный" сделать. Можно попасть всего одной торпедкой за бой, но этой торпедкой можно ваншотнуть ЭМ, ополовинить КР и заметно повредить ЛК\АВ.
Можно ли штурмовиками что либо ваншотнуть\ополовинить, когда даже тихоходный ЛК успевает за 4-5 секунд задержки довернуть носом\ромбом? Нет, нельзя.

 

А на счёт кЕтайцев и Ассасио. И много таких в бою, часто на них играют? Уже не помню, когда последний раз встречал Юянга или ЧунгМу. Одни Симки, новые Немцы, Янки и Шведы.

 

[LLIkinep]

Сегодня в 09:32:05 пользователь _Akagi_ сказал:

Можно ли штурмовиками что либо ваншотнуть\ополовинить, когда даже тихоходный ЛК успевает за 4-5 секунд задержки довернуть носом\ромбом? Нет, нельзя.

А почему они должны ваншотать или ополовинивать? Этим должны заниматься бобры, что они с успехом до сих пор и делают, несмотря на нерфы всяких Рихтхофенов, которые на заре своего ввода Сталинграды с 2-3 сбросов забирали. Относитесь к штурмам как к ПМК: что-то там когда-то попадает - и ладно.

[_Akagi_]

Сегодня в 11:57:30 пользователь LLIkinep сказал:

А почему они должны ваншотать или ополовинивать?

Ну тут решили сравнивать мусорные штурмовики и торпеды эсминцев. Я тут не при чём.

 

Сегодня в 11:57:30 пользователь LLIkinep сказал:

Относитесь к штурмам как к ПМК: что-то там когда-то попадает - и ладно.

Так а зачем авикам 2 мусорных пмк? И одного по уши хватает.

[anonym_TORfOoGNt4tT]

После начала стрельбы пулемётов нельзя изменить положение прицела штурмовиков. На это время у атакуемой цели должны быть заварены рули. 

[EvilFrog]

Сегодня в 11:57:30 пользователь LLIkinep сказал:

Относитесь к штурмам как к ПМК: что-то там когда-то попадает - и ладно.

ПМК работает автоматом. Штурмами надо управлять и летать минуты 2-3. Ничего себе ПМК. Глупо сравнивать.

Давайте штурмы будут сами летать в радиусе засвета авика и атаковать выбранные цели.
Вот тогда будет годное ПМК из штурмовиков. 

[LLIkinep]

Сегодня в 13:01:31 пользователь EvilFrog сказал:

ПМК работает автоматом. Штурмами надо управлять и летать минуты 2-3. Ничего себе ПМК. Глупо сравнивать.

А я и не сравнивал. Просто сказал об отношении к данному виду вооружения. Или вы считаете, что я и впрямь не понимаю в чём разница между первым и вторым? Давайте будем чуть более высокого мнения друг о друге. Я не противник авианосцев, если что. 

Сегодня в 12:47:50 пользователь _Akagi_ сказал:

Так а зачем авикам 2 мусорных пмк? И одного по уши хватает.

Ну прям уж мусорных.

 

Ребят, у меня вопрос: как же ЛК умудряются попадать с 20+ км по маневрирующим целям, учитывая просто гигантское, в сравнении со штурмами, время полёта снарядов, которыми, внезапно, тоже нельзя управлять? Тут где-то проскакивала мысль, что дескать даже ЛК, пока штурмы заходят, успевают ромбом встать. Мне искренне, без шуток, хочется найти такие ЛК с двойными рулями в модернизациях. Ну хорош уже! До абсурда ведь договорились. После перепила штурмов, по моим эсмам авики не попадали дня три-четыре максимум, а уже через неделю залетало аж бегом. Научились значит. Не все, судя по живой теме, но научились, привыкли и к упреждению и к маркеру сектора обстрела в виде пулемётных брызг.

Я вот достаточно долго привыкал к общепризнанной полуимбе Бургуни - не шло на ней хоть плачь. Уже стал жалеть о потраченной стали. А потом, вдруг, заиграл. Внезапно как-то. Короче, вспоминаем стадии формирования навыка и работаем над собой. Хорош плачь Ярославны разводить. В РБ нужны толковые авиководы, мне с вами играть интереснее.

[EvilFrog]

Сегодня в 13:32:54 пользователь LLIkinep сказал:

Ребят, у меня вопрос: как же ЛК умудряются попадать с 20+ км по маневрирующим целям, учитывая просто гигантское, в сравнении со штурмами, время полёта снарядов, которыми, внезапно, тоже нельзя управлять?

Давайте не сравнивать. Попасть с 20км по эсминцу это должен быть рельсоход. Если он помечен прицелом то наша "любимая" игра доводит снаряды.

Сам выстрел и откуда и куда он был сделан эсминец может и не знать. Может ЛК взял некорректное упреждение и эсминец сам влез в снаряды. 
Если эсминец 1 на 1 то ЛК его никогда не убьет с 20км. 
Штурмы же подлетают в упор. Эсминцу на экране сообщение: "Тикайте хлопцы" и прямо показывает откуда надо тикать. Уже сравнивали, если бы эсминцу подсвечивалось место падения снарядов, то мы увидели бы как ЛК попадали бы с 20км.