88 anonym_dHXIgVwrBZ0S Участник 137 публикаций Жалоба #61 Опубликовано: 23 мар 2015, 02:22:32 Идея ТС просто отличная, вот в реализации есть несколько спорных моментов и видна легкая предвзятость автора, предлагаю собрать инициативную группу из граждан нашего форума из расчета 5 противников и 5 сторонников допилить идею, переснять и уже тогда устраивать вайны, Предлагаю свою кандидатуру в команду сторонников подводных лодок. Даже, если допустить предвзятость автора, основная идея передана правильно - геймплей подлодок уныл до безобразия без сильнейшего буста их статов, в частности скорости. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
813 vovan7428 Старший альфа-тестер, Коллекционер, Бета-тестер кланов 974 публикации Жалоба #62 Опубликовано: 23 мар 2015, 02:28:48 Даже, если допустить предвзятость автора, основная идея передана правильно - геймплей подлодок уныл до безобразия без сильнейшего буста их статов, в частности скорости. Не хочу никого обижать но показана только одна сторона монеты причем очень спорно показана, и тут стало всем все понятно, а на вторую сторону не желаете посмотреть? унылость или не унылость геймплея будет понятна только тогда когда в эксперименте поучаствуют не только те кто против а еще и те кто за Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
1 013 [VLV] Shaytanbich Бета-тестер 1 552 публикации Жалоба #63 Опубликовано: 23 мар 2015, 02:35:44 Не хочу никого обижать но показана только одна сторона монеты причем очень спорно показана, и тут стало всем все понятно, а на вторую сторону не желаете посмотреть? унылость или не унылость геймплея будет понятна только тогда когда в эксперименте поучаствуют не только те кто против а еще и те кто за Не хотят они делать подлодки и на то есть причины-возраст основных пользователей(школьники) На эсминцы помимо торпед надо будет ставить гл бомбы .,а это уже лишние кнопочки и того уже три не справятся))) больше двух это для них много))) Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
813 vovan7428 Старший альфа-тестер, Коллекционер, Бета-тестер кланов 974 публикации Жалоба #64 Опубликовано: 23 мар 2015, 02:42:05 Да и бог с ними что не хотят, вопрос не в том, вопрос в том что было бы играбельно или нет Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
6 _Rigorous Бета-тестер 84 публикации Жалоба #65 Опубликовано: 23 мар 2015, 02:43:18 (изменено) Да и бог с ними что не хотят, вопрос не в том, вопрос в том что было бы играбельно или нет а не легче сделать игру "Мир Подводных лодок" может есть в планах у них Изменено 23 мар 2015, 02:43:41 пользователем _Rigorous Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
1 013 [VLV] Shaytanbich Бета-тестер 1 552 публикации Жалоба #66 Опубликовано: 23 мар 2015, 02:45:51 (изменено) а не легче сделать игру "Мир Подводных лодок" может есть в планах у них Игра должна быть полная,а без легендарного подводного флота -это просто покатушки на воде. Они возможно и добавят их ,через некоторое время в тестовом режиме-им ведь наверняка самим интересно,как все будет! Изменено 23 мар 2015, 02:48:46 пользователем Shaytanbich Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
88 anonym_dHXIgVwrBZ0S Участник 137 публикаций Жалоба #67 Опубликовано: 23 мар 2015, 02:48:40 Не хочу никого обижать но показана только одна сторона монеты причем очень спорно показана, и тут стало всем все понятно, а на вторую сторону не желаете посмотреть? унылость или не унылость геймплея будет понятна только тогда когда в эксперименте поучаствуют не только те кто против а еще и те кто за Так приведите аргументы в этой теме, заинтересуйте людей расписав все плюсы, а не загадочно закатывайте глаза и пишите про "нужно собрать людей, а там я все вам покажу". Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
1 013 [VLV] Shaytanbich Бета-тестер 1 552 публикации Жалоба #68 Опубликовано: 23 мар 2015, 02:56:07 Так приведите аргументы в этой теме, заинтересуйте людей расписав все плюсы, а не загадочно закатывайте глаза и пишите про "нужно собрать людей, а там я все вам покажу". Они и без нас все прекрасно знают как должно быть.Команда разработчиков очень сильная и грамотная ,если за такие сроки смогли доделать игру. Вопрос в другом-зачем им улучшать и так доходную игру.Будет релиз посмотрят -какой онлайн и тогда будут делать выводы. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
813 vovan7428 Старший альфа-тестер, Коллекционер, Бета-тестер кланов 974 публикации Жалоба #69 Опубликовано: 23 мар 2015, 02:57:25 Так приведите аргументы в этой теме, заинтересуйте людей расписав все плюсы, а не загадочно закатывайте глаза и пишите про "нужно собрать людей, а там я все вам покажу". Я написал автору в лс что по моему мнению он сделал не так, если он хоть в чем то согласится с моей точкой зрения то я думаю что результат все увидят, сам я в его детище грязными сапогами не полезу ибо уважаю авторское право и считаю что мои идеи столь же однобоки только с другой стороны монеты, а вот группа может дать окончательный твердый результат с учетом мнений всех сторон. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
11 anonym_GW8EoImLl1eg Участник 74 публикации Жалоба #70 Опубликовано: 23 мар 2015, 03:24:19 А Вы докажите, что неправильно то? Скорости? Правильные. Заметность? Снова правильная. Дальнобойность? Опять же правильная! Хрупкость? Гм, конечно, проекты броненосных подлодок были... Так приведите аргументы в этой теме, заинтересуйте людей расписав все плюсы, а не загадочно закатывайте глаза и пишите про "нужно собрать людей, а там я все вам покажу". А что это изменит? Какие вообще аргументы могут изменить уже давно принятое решение? Да никакие. "А расскажи сказку про белого бычка!" Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
148 anonym_TAt1PAU5hitq Участник 319 публикаций Жалоба #71 Опубликовано: 23 мар 2015, 03:37:33 лучший обзорщик корабликов! прямые руки и минимум пафоса! подводным лодкам быть! без них это просто плавающие танчики! 2 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
1 013 [VLV] Shaytanbich Бета-тестер 1 552 публикации Жалоба #72 Опубликовано: 23 мар 2015, 03:58:56 А что это изменит? Какие вообще аргументы могут изменить уже давно принятое решение? Да никакие. "А расскажи сказку про белого бычка!" Да окончательного решения они не приняли-иначе бы не выносили эту тему на обсуждение. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
4 021 Kolovorot13 Старший альфа-тестер 4 550 публикаций 4 637 боёв Жалоба #73 Опубликовано: 23 мар 2015, 04:01:27 Антон! Ты, конечно, молодец! Но те, кто знал, что геймплей ПЛ убог, только убедились, а фанаты ввода ПЛ всё равно остались при своём мнении, ибо ты и то неправильно сделал, и там не так посчитал. ЗЫ Чтобы угробить ПЛ, нужен всего один (!) "Эвенджер". Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
148 anonym_TAt1PAU5hitq Участник 319 публикаций Жалоба #74 Опубликовано: 23 мар 2015, 04:08:31 вообще подлодки могут идти в надводном положении в составе эскадры тех же миноносцев! только они еще менее заметные раза в 2(3) что компенсирует разницу в скорости! и вместо дымов - экстренное погружение! не надо красться через всю карту, ты же не один играешь, с тобой еще 14 алешек - пока они отвлекают - ты фраги собираешь! те же самые эсминцы только вдвое меньше скорость (надводная) зато и вдвое (а то и втрое) меньше заметность, в место дымов - погружение! А КОГДА идет бой 15 на 15 гидраакустик прячется в гальюне! это не сайлент хантер это аркадная убивайка и подлодки прекрасно вписываются в сеттинг! а без них это те же танки только плавают... Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
813 vovan7428 Старший альфа-тестер, Коллекционер, Бета-тестер кланов 974 публикации Жалоба #75 Опубликовано: 23 мар 2015, 04:34:58 Антон! Ты, конечно, молодец! Но те, кто знал, что геймплей ПЛ убог, только убедились, а фанаты ввода ПЛ всё равно остались при своём мнении, ибо ты и то неправильно сделал, и там не так посчитал. ЗЫ Чтобы угробить ПЛ, нужен всего один (!) "Эвенджер". Ну вот зачем писать такие мнения тем более с твоим авторитетом, что бы половина БТ сказала ПЛ *** так Коловорот сказал? По моему мнению геймплей CV так убог что дальше некуда но это не мешает тебе и многим другим отлично на нем играть и получать удовольствие, так почему ты считаешь что убогий для тебя (профильного авиковода) геймплей будет убогим для всех? по данному видео я согласен что предложенный автором геймплей убог но он снят очень и очень однобоко, но у меня и у других фанатов ПЛ есть другое виденье геймплея, и пускай они как и авики будут отталкивать 50% игроков, авики же пустили в игру, а по теме повторю еще раз надо запилить такой же видос с участием сторонников пл и противников пл и тогда картина будет более адекватной и возможно что фанаты пл посмотрят и скажут "да такой футбол нам не нужен" Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
472 anonym_q5WA0c4Y6RE6 Участник 398 публикаций Жалоба #76 Опубликовано: 23 мар 2015, 04:40:21 (изменено) Мне таки удалось достаточно правдоподобно сымитировать геймплей за подводную лодку! Насколько он интересен - судить вам.Но! Всем желающим заполучить субмарины с свой порт - настойчиво рекомендую просмотреть это видео от начала и до конца, НЕ проматывая. Для чистоты эксперимента ) ))))))))) Сразу видно, что АлатристЭ настроен против лодок и изначально (специально или нет) допустил не правильные посылы, а именно: - первое, скорость лодки взята 7 узлов. Это скорость не всех существовавших лодок..... Если взглянуть на тип 21 , то скорость под водой была бОльше чем на поверхности..... Тип 24 и так далее... Для малых лодок есть маленькие карты... Это утверждение отметаем... Второе , мол далеко и долго идти к врагу.... Складывается такое впечатление, что АлатристЭ не понимает ( сарказм) что лодки воюют не только с авианосцами. Мимо них , по дороге к столь желанному автором авику , крейсера будут проходить, линкоры будут вести линейный бой.... Не? )) И к тому же, лодке совсем не обязательно всё время идти под водой , в надводном положении её попробуй заметь ( всего несколько метров торчит над водой) + к тому же нет угольного дыма, + даже если заметил - попади по малюсенькому силуэту...., а увидев уже серьёзную опасность , лодка завсегда сможет нырнуть ..... Третье: необходимость "ложиться на дно" - ложиться на дно это не правильно ( достаточно вырубить двигло что бы сонар не услышал лодку ). Как итог: автором намеренно или не осознанно, изначально подаётся и утверджается мысль в бесполезности подводных лодок ( ПЛ). Хотя явно существуют предпосылки к обратному, а именно: сравнительно небольшие корпуса лодок и нахождение бОльшей их части под водой даже во всплытом состоянии - дают лодке ( логично) наименьшую заметность среди всех классов кораблей; респы для лодок можно настроить таким образом, что бы лодкам сократить расстояние до эпицентра боя ( логично же) ; торпеды лодок ( логично) могут иметь хорошую дамажность ; торпы лодок должны иметь меньшую заметность в сравнении с другими; у лодок могут ( как фишка их класса) быть прокачиваемые специальные торпеды ( пример акустические) ; время нахождения под водой можно настраивать в зависимости от балансных нужд.... как платный расходник ( пример) баллон сжатого воздуха продлевающий время экипажа под водой.... К тому же ( что очень логично) лодки могут быть обнаружены только эсминцами , что делает класс эсминцов востребованным даже в высокоуровневых боях..... ПС: Алатристэ - ты не прав ))) Изменено 23 мар 2015, 04:44:03 пользователем anonym_q5WA0c4Y6RE6 6 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
1 013 [VLV] Shaytanbich Бета-тестер 1 552 публикации Жалоба #77 Опубликовано: 23 мар 2015, 04:44:18 а по теме повторю еще раз надо запилить такой же видос с участием сторонников пл и противников пл и тогда картина будет более адекватной и возможно что фанаты пл посмотрят и скажут "да такой футбол нам не нужен" Они нас боятся)) Флотские не отступят-мы же в тельниках! А Коловорота я ещё пымаю в игре-от Шайтаныча только на дно уходят))) Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
594 Dim_Arch Старший альфа-тестер 1 175 публикаций 6 боёв Жалоба #78 Опубликовано: 23 мар 2015, 04:48:20 А Вы докажите, что неправильно то? С ТС`ом можно согласится лишь в одном, геймплей на подводных лодках будет очень специфический. Задачами ПЛ в игре были бы: 1. Защита своей базы. Просто так, на халяву противник вряд ли сможет захватить базу. 2. Засады около островов и на привычных маршрутах, которыми у нас так часто пользуются некоторые линкоры, крейсера и эсминцы были бы эффективны, так же как и "Волчьи Стаи", надводные силы противника тысячу раз подумают, как им действовать и каким маршрутом двигаться. Примером атаки на боевые корабли противника может служить потопление ПЛ U-9 под командованием Отто Веддигена сразу трех британских крейсеров "Хог", "Абукир" и "Кресси". 3. Охрана авианосцев. Ни для кого не секрет ПЛАРК класса "Лос-Анджелес" в количестве одной или двух штук входят в состав АУГ ВМФ США. В игре, например скорость хода авианосца Лэнгли 16 узлов, так что даже при 1/2 или 1/4 хода авианосца, ПЛ вполне в состоянии его сопровождать и охранять. И так же прошу отметить, что скорость подводного хода немецкой ПЛ типа XXI "Электро" составляла 17,2 узла. Так что как не крути ТС с самого начала выполнял не те задачи, которые можно было бы поставить перед ПЛ в игре. Вот это неправильно, если отвечать на ваш вопрос. И напоследок можно лишь каждому участнику ЗБТ задать себе один вопрос, а нужен ли такой специфический геймплей в WoWs? Не знаю, если введут, я буду не против, но и требовать у разработчиков с пеной у рта ввести данный класс тоже желания не возникает, после темы про командиров БЧ. 4 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
0 BETEP_56 Бета-тестер 5 публикаций 58 боёв Жалоба #79 Опубликовано: 23 мар 2015, 04:49:00 ))))))))) Сразу видно, что АлатристЭ настроен против лодок и изначально (специально или нет) допустил не правильные посылы, а именно: - первое, скорость лодки взята 7 узлов. Это скорость не всех существовавших лодок..... Если взглянуть на тип 21 , то скорость под водой была бОльше чем на поверхности..... Тип 24 и так далее... Для малых лодок есть маленькие карты... Это утверждение отметаем... Второе , мол далеко и долго идти к врагу.... Складывается такое впечатление, что АлатристЭ не понимает ( сарказм) что лодки воюют не только с авианосцами. Мимо них , по дороге к столь желанному автором авику , крейсера будут проходить, линкоры будут вести линейный бой.... Не? )) И к тому же, лодке совсем не обязательно всё время идти под водой , в надводном положении её попробуй заметь ( всего несколько метров торчит над водой) + к тому же нет угольного дыма, + даже если заметил - попади по малюсенькому силуэту...., а увидев уже серьёзную опасность , лодка завсегда сможет нырнуть ..... Третье: необходимость "ложиться на дно" - ложиться на дно это не правильно ( достаточно вырубить двигло что бы сонар не услышал лодку ). Как итог: автором намеренно или не осознанно, изначально подаётся и утверджается мысль в бесполезности подводных лодок ( ПЛ). Хотя явно существуют предпосылки к обратному, а именно: сравнительно небольшие корпуса лодок и нахождение бОльшей их части под водой даже во всплытом состоянии - дают лодке ( логично) наименьшую заметность среди всех классов кораблей; респы для лодок можно настроить таким образом, что бы лодкам сократить расстояние до эпицентра боя ( логично же) ; торпеды лодок ( логично) могут иметь хорошую дамажность ; торпы лодок должны иметь меньшую заметность в сравнении с другими; у лодок могут ( как фишка их класса) быть прокачиваемые специальные торпеды ( пример акустические) ; время нахождения под водой можно настраивать в зависимости от балансных нужд.... как платный расходник ( пример) баллон сжатого воздуха продлевающий время экипажа под водой.... К тому же ( что очень логично) лодки могут быть обнаружены только эсминцами , что делает класс эсминцов востребованным даже в высокоуровневых боях..... ПС: Алатристэ - ты не прав ))) Поддержу Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
3 S0ulless Бета-тестер 7 публикаций 74 боя Жалоба #80 Опубликовано: 23 мар 2015, 05:00:57 (изменено) Ага, не все подлодки имели скорость подводного хода 7 узлов, но сколько их было? А те что имели скорость 7-12, натягивать на глобус? Да были электрические торпеды, не имевшие следа, ну так у них и скорость в разы меньше была, пока такая торпеда дойдет, учитывая динамичность боев, корабль 10 раз курс сменит. По поводу малой заметности, если лодку все таки заметят, ну не успеет она уйти на глубину, почитайте сколько времени на срочное погружение уходило, за это время можно пару залпов в неё выпустить. Можно ещё вспомнить, что у советских подлодок торпеды были прямоходными, вот весело будет корпусом лодки наводится на цель. В упомянутой в видео игре есть компрессия времени, есть время продумать тактику атаки, так как противник чаще всего движется прямолинейно, а вот геймплей в многопользовательской игре, с реальными игроками, а не ботами - геймплей будет унылым. А вот если придумать отдельный режим с атакой на конвой, ударную группировку, с ботами - это другое дело. Starkos (23 Мар 2015 - 04:40) писал: Третье: необходимость "ложиться на дно" - ложиться на дно это не правильно ( достаточно вырубить двигло что бы сонар не услышал лодку ). А как же асдик? Изменено 23 мар 2015, 05:04:42 пользователем S0ulless Рассказать о публикации Ссылка на публикацию