Лодка за "свободку" ?

[_gr0n]

Сегодня в 06:51:16 пользователь Astrictt сказал:

Дело, конечно, ваше, но выбирать корабль исходя из одних только торпед - очень странно. Если играть в основном в коопе, то Агир, остальные больше заточены под нажигание урона с дистанции в затяжном бою.

Вспомните ранги на 7 когда всем раздали крашеные Арп Мёки. Милое дело было вставать на Шарике по центру карты и отстреливать эти торпедоносцы) в рандоме постоянно яп кр играют от торпед врываясь на точку и откидывая торпеды, выворачивая бортом к вражеской команде.

[Astrictt]

Сегодня в 23:58:03 пользователь _gr0n сказал:

Вспомните ранги на 7 когда всем раздали крашеные Арм Мёки. Милое дело было вставать на Шарике по центру карты и отстреливать эти торпедоносцы) 

Увы, не играл я в то золотое время, когда раздавали на халяву всю эту АРП братию. Или, скорее, сестрию. Даже не уверен, всю ли ее на халяву раздавали, за бз, но, вроде, так?

Не, играть кр целенаправленно от торпед - это дичь, конечно.

[_gr0n]

Сегодня в 07:01:08 пользователь Astrictt сказал:

Увы, не играл я в то золотое время, когда раздавали на халяву всю эту АРП братию. Или, скорее, сестрию. Даже не уверен, всю ли ее на халяву раздавали, за бз, но, вроде, так?

Не, играть кр целенаправленно от торпед - это дичь, конечно.

Да, за какую то БЗ. Жаль, было весело. Все в дымах и Мёках с торпедами.

Ну а по торедному геймплею я также не вижу в этом смысла... или на последний шанс или на кайте на отходе. Ну может быть проспам пролива или точки из инвиза. Но никак не основное вооружение.

[anonym_biYKKSxOhSDY]

Скрытый текст

В 15.09.2021 в 20:47:38 пользователь Nord_351 сказал:

 

Есть миллион свободного опыта. Посмотрел, что можно за него взять.

1.  Azuma. Все, вроде, ничего. Но торпед нема. Совсем.

2.  Agir. Имхо, получше Азумы, хоть торпеды есть, но....Дальность торпед - 6 км! На 9 лвл, господа! Это же ни к черту не годится! На "Адмирале графе фон Шпее" дальность торпед 8 км. Так он 6 лвл, между прочим...

3.  Groningen. Эсминец 9 лвл...Без торпед...

 

И это всё, что предлагается! 

Что делать? Копить еще миллион на Hayate? Или просто ждать, вдруг что появится?

 

Какие будут мнения?

ЗЫ. Подраздела "Выбор корабля" на форуме не нашел. Так что сорри, если не туда запостил-)

 

Все три - отличные кораблики.

Но вам предлагаю остановить выбор на "Агире", как наиболее универсальном корабле.

"Азума" очень интересна, но для дальнего настрела в основном.

"Гронингем" - тоже своеобразный геймплей, и не так беззуб, как может показаться при просмотре списка вооружения.

 

Не оценивайте кораблики только по торпедам - конкретно для этих трех они не главное оружие ("Гронингем" с торпедами был бы слишком ИМБАлансен, "Азума" с торпедами - это "Йошино"), хотя "Агир" как раз может неплохо дать ими при схождении на малой дистанции.

[Kringesmarine]

В 15.09.2021 в 20:47:38 пользователь Nord_351 сказал:

Есть миллион свободного опыта. Посмотрел, что можно за него взять.

1.  Azuma. Все, вроде, ничего. Но торпед нема. Совсем.

2.  Agir. Имхо, получше Азумы, хоть торпеды есть, но....Дальность торпед - 6 км! На 9 лвл, господа! Это же ни к черту не годится! На "Адмирале графе фон Шпее" дальность торпед 8 км. Так он 6 лвл, между прочим...

3.  Groningen. Эсминец 9 лвл...Без торпед...

Без торпед никак?

[katjara73]

А зачем в коопе длинные торпы?

[Maks_Taller]

Сегодня в 01:12:30 пользователь assakura сказал:

Эсминец без торпед это = хоккей на траве или балет на льду. 

Хоккей на траве -> футбол. Балет на льду -> фигурное катание.

Сегодня в 01:38:32 пользователь elglin сказал:

Хотите ногебать? Это не сюда, это задонатить надо.

Донат не играет за тебя.

[Гость]

В 15.09.2021 в 22:12:56 пользователь Nord_351 сказал:

Я в коопе в основном торчу. А там на точки нас рать...

Я на Эгире в коопе немало наиграл - очень комфортный для этого. Против торп есть ГАП, против лк есть хп и броня, он в лёгкую доплывает до линкора и сажает его на торпы, чего не может Граф. Я на Графе пробовал в коопе покуражиться - пару нормальных залпов от линкора и хилка уже не спасает, даже в нос получает люлей. А Эгир чихал на это - нагло подплывает к любому и с ноги прямо в пах, и усё - вы в дамках 

 

Имейте ввиду, что сейчас уже таких крепких крейсеров на 9 уровне Леста уже не делает, так что Эгир в этом плане вне конкуренции.

[Vladivostok_Lev]

В 15.09.2021 в 19:47:38 пользователь Nord_351 сказал:

Какие будут мнения?

- - - Как говорил мой покойный друг , боцман Гена - - " То рубаха длинная , то ... короткий ! "

[Maks_Taller]

Сегодня в 10:30:46 пользователь artemon749 сказал:

Имейте ввиду, что сейчас уже таких крепких крейсеров на 9 уровне Леста уже не делает, так что Эгир в этом плане вне конкуренции. 

Ну почему же, Айова спокойно цитаделит Эгира в нос. С 10 км стабильно по 10-12 тысяч вытаскивает белым. И чем ближе ты подходишь, тем больше получаешь.

[Nord_351]

В 15.09.2021 в 23:02:16 пользователь PabloEller сказал:

Странно вы эсминец среди тяжелых крейсеров выбираете... Может, Тирпиц? Констеллейшн вот недавно? А вообще лучшие торпеды на Кии, вот куда вам!

Эммм... Учу читать. Дорого. -)))

Речь идет о кораблях за свободный опыт. В настоящее время их в игре всего 4 : Azuma, Agir, Groningen и Hayate. Так как Hayate стоит 2 млн свободки, а у меня только один миллион, то остается 3. И я не виноват, что один из них - эсминец без торпед!

Сегодня в 00:29:00 пользователь Kringesmarine сказал:

Без торпед никак?

Наверное, нет. Мне нравится этот тип вооружений. Это не означает, что я играю от торпед. Нет, конечно. Но иметь козырь против противника в виде веера ему в борт - всегда приятно. Именно поэтому в порту есть Шарнхорст и Поммерн. У эсминцев в моем понимании торпеды должны быть по определению. Эсминцы без торпед  в реале существуют, да. Они с ракетным вооружением-))). Катать крейсера без торпед могу, натренировался на Кливленде. Но Кливленд привлекает эпичным ПВО (особенно, старый Кливленд, пока его на левел вверх не подняли, валил столько самолетов за бой, что, по-моему, его рекорд до сих пор не побит у меня),  и 12-ти орудийным залпом с КД 6,5 секунд (да, снаряды летят вечность, но какой эффект в виде пожара!). 

Сегодня в 05:01:30 пользователь katjara73 сказал:

А зачем в коопе длинные торпы?

И это спрашивает человек с овер 18 кило боёв? Серьезно?!

В коопе против рельсоходных и бортоходных ботов длинные торпеды - самый цимус!

[Гость]

Хаяте ниочём, не бери. Тему прочитай по нём.

[HoarFighter]

Сегодня в 09:04:53 пользователь Nord_351 сказал:

 

В коопе против рельсоходных и бортоходных ботов длинные торпеды - самый цимус!

В коопе длинные торпеды самое ненужное, пока они идут, бой уже закончится. Все, кто хоть чуть соображает, играют в коопе  крайне агрессивно и на коротких торпедах, пикируя на несчастных ботов.

[Nord_351]

Сегодня в 10:13:37 пользователь HoarFighter сказал:

В коопе длинные торпеды самое ненужное, пока они идут, бой уже закончится. Все, кто хоть чуть соображает, играют в коопе  крайне агрессивно и на коротких торпедах, пикируя на несчастных ботов.

Ну да, ну да... Ни черта я не соображаю, оказывается. Спасибо, что вразумили!

В 15.09.2021 в 23:58:03 пользователь _gr0n сказал:

....в рандоме постоянно яп кр играют от торпед врываясь на точку и откидывая торпеды, выворачивая бортом к вражеской команде.

А они не могут бортом не выворачиваться, т.к. на них ТА в пуансонах стоят,  угол поворота ТА никакой, поэтому и приходится выворачивать под 90 градусов-)))

[anonym_gRgW1PJMKj0j]

Сегодня в 09:04:53 пользователь Nord_351 сказал:

В коопе против рельсоходных и бортоходных ботов длинные торпеды - самый цимус!

в коопе щас более чем с 5 км *** в бота попадешь, они ж увороту научились)))

[PabloEller]

Сегодня в 09:04:53 пользователь Nord_351 сказал:

рельсоходных и бортоходных ботов

Они уворачиваются только в путь

[anonym_snNKgnsQZSY8]

Сегодня в 09:04:53 пользователь Nord_351 сказал:

Наверное, нет. Мне нравится этот тип вооружений. Это не означает, что я играю от торпед. Нет, конечно. Но иметь козырь против противника в виде веера ему в борт - всегда приятно. Именно поэтому в порту есть Шарнхорст и Поммерн. У эсминцев в моем понимании торпеды должны быть по определению. Эсминцы без торпед  в реале существуют, да. Они с ракетным вооружением-))). Катать крейсера без торпед могу, натренировался на Кливленде. Но Кливленд привлекает эпичным ПВО (особенно, старый Кливленд, пока его на левел вверх не подняли, валил столько самолетов за бой, что, по-моему, его рекорд до сих пор не побит у меня),  и 12-ти орудийным залпом с КД 6,5 секунд (да, снаряды летят вечность, но какой эффект в виде пожара!).

В коопе против ботов, как тут верно пишут, все тупорашат и выносят ботов. Умно в коопе надо играть, только если онлайн никакой, и реальных людей в бою 2-3 - что сплошь и рядом видел на средних уровнях, а вот на 8-10 - ни разу. Поэтому нам нужен фановый кораблик для тупораша, злой в атаке и ровно настолько не хрустальный, чтобы не помереть за пару минут. Адзума не про раш, выкидываем. Эгир для такого самое оно - боты не настолько хорошо вышибают слабые проекции, как игроки, поэтому можно спокойно доехать до клинча, настреливая урон, сколько настреливается, в клинче раздать торпедами налево и, если повезет с тем, как боты встали, и направо, а потом бой кончился и пофигу, сдох или нет. Я так на Гнейзенау в коопе играю. Но только в коопе.

Кстати, торпеды здесь нужны в клинче и пике, тут даже трехкилометровых хватит. Далекие отработают хоть как-то только от узкого веера и большой скорости - ну то есть от шведских  евроэсмов.

Фрисланд, кстати, в эту тактику встраивается тоже неплохо, сейчас объясню, почему. В коопе очень равномерный спаун, поэтому напротив будет рашаший ботоэсм. Фрискас его схлопнет - нет такого эсма под управлением бота, который Фрискас бы не схлопнул быстро и эффективно. Плюс кто-то из команды скинется. ГАП не даст по ошибке поесть торпед в прямом эфире. Как только эсм схлопнулся, придымляемся. Рашащих ботов светят рашащие сокомандники. После этого выбираем ближайшую цель, зажимаем ЛКМ, как закончилась, выбираем следующую ближайшую и так далее, пока цели не кончатся, отжимаем ЛКМ. Урона при этом настреливается неплохо. Попутно, если это был бой с точками, мы еще и точку отжали, все экспа. Отсутствие торпов на Фрискасе делает его беззащитным к агрессивному рашу дымов... но вот в коопе у ботов это не проходит, они по фокусу быстрее дохнут. В итоге 60к+ урона и 100к+ серы за бой в коопе без према и флажков.

 

В рандоме и рангах история совсем кардинально другая, тут надо играть головным, а не спинным мозгом. Про торпеды на крейсерах тут диссер можно написать - но обычно торпедораш на крейсере тут не проходит, и частенько является неоптимальным вариантом.

Возьмем помянутый вами Эдик, благо я сам его не так плохо в рангах катаю. Потрубный пуск добавляет гибкости, но е-мое, всего три торпеды, а зазор инвиза 800 метров, это ни фига не "грозное оружие". Если вы в рандоме на этой дистанции угадываете маневр... ну елочки, это мне надо вам в ножки поклониться и впитывать мудрость, без малейшей иронии. Если же, как я, не угадываете, то это "антираш" (вот тут потрубный пуск бешено эффективен, потому что можно загнать все три в один и тот же узкий нос) или "оружие последнего шанса", если ошиблись и улетели под фокус без возможности отсветиться, или area denial (кинуть эсму под уворот, чтобы подольше казал свой борт, в который так замечательно заходят британские ББ), ну или, что чаще всего, "на кого бог пошлет" ака "не догоню, так согреюсь".

"Ибуки" и "Нептун" - да и все крейсера с длинными быстрыми торпедами и двумя веерами на борт - это уже эффективный area denial и, кстати, антипуш. Здесь уже можно аккуратно клинчевать (против себе подобных, ессно), создавая такую плотность торпед, что противник наестся при любом увороте, я так на Фубуки в клинче перешибал неудачно подходящие эсмы.

 

Что до Кливленда и вообще фугасоплюек с конским ДПМ-ом, отсутствие торпед, на мой взгляд, им не особо мешает. При контре эсмов через радар и закликивание ЛКМ торпеды тупо доехать не успеют, крейсера проще разбирать из кайтовой стойки (На Хелене с ее, хм, плоской кормой это плохо работает), а с ЛК работает только длинный кайт (13-15 км), откуда торпеды все равно не доедут. Слишком далеко пикировать. Кстати, половина этих аргументов действует и на Фрисланде. И правильно пишут, что если бы у Фрисланда были бы торпеды, он был бы имбой, потому что ну как ты прорашишь эсминец с ГАПом, торпедами, длинными дымами и ультимативным ДПМ со скорострельностью пулемета?

[LLIkinep]

Если в порту ещё нет Эгира, то что тут думать? Это одно из самых выгодных сейчас предложений " на рынке" кораблей. По совокупности ТТХ данный немец весьма неплохая лодка - крепкая, манёвренная для своего класса, опасная в клинче, практически лишённая компромиссов и фановая, при этом всего за лям свободки. Какие ещё могут быть сомнения? 

[WILLY_BRAUN]

Сегодня в 00:54:01 пользователь Nord_351 сказал:

Ну хотя бы они должны быть соразмеримыми по длине у  одноуровневых неэсминцев других наций, нет?

Итак, Эгир -, 533 мм,  6 км., 65 узлов

Смотрим:

 

Дорогой друг!

Не ищите логику там, где её нет.

Все в угоду балансу.

В 15.09.2021 в 23:47:38 пользователь Nord_351 сказал:

Или просто ждать, вдруг что появится?

Просто подождать... года 2 или 3

[Nord_351]

Ну нифига ты , Elglin, настрочил. Целый диссер!

Спасибо!

Спасибо всем! Буду брать фашиста. Что-то у меня их многовато становится...