«Нахимов» — советский авианосец X уровня (стартовая)

[Rivud]

Сегодня в 10:45:54 пользователь Steel_DF сказал:

На нем пока не играл, но взгляд после игры против. На ПВО ему пофиг

 

Сегодня в 10:45:54 пользователь Steel_DF сказал:

, когда я был на монтане, и нахимов меня фокусил, я хоть и получил мастера ПВО

Вас ничего не смущает? Играя против АВ, которому "пофиг на ПВО" получили мастера ПВО.

 

Ну и поиграйте сами на Нахимове, быстро поймете, что штурмы и торпедоносцы от ПВО несут вполне ощутимые потери. Бобры тут более хитрая тема, так как на форсаже сброс пойдет с 6 что ли километров, но там тоже есть нюансы. Ну и хочу отметить, что играя на Хакурю после прилета двух подряд фуловых групп на одиночную Монтану - от нее останутся рожки да ножки и никакое ПВО не поможет.

[Steel_DF]

Сегодня в 10:53:52 пользователь Rivud сказал:

 

Вас ничего не смущает? Играя против АВ, которому "пофиг на ПВО" получили мастера ПВО.

 

Ну и поиграйте сами на Нахимове, быстро поймете, что штурмы и торпедоносцы от ПВО несут вполне ощутимые потери. Бобры тут более хитрая тема, так как на форсаже сброс пойдет с 6 что ли километров, но там тоже есть нюансы. Ну и хочу отметить, что играя на Хакурю после прилета двух подряд фуловых групп на одиночную Монтану - от нее останутся рожки да ножки и никакое ПВО не поможет.

Нужно учитывать, что часть сбитых самолетов, это истребители. Плюс человек всегда летал фуловой группой, что говорит о том, сколько ты ему не сбивай, толку мало. Какой смысл в контрмерах если они не работают? Возможно, группа косится по завершении атаки, на это не обратил внимание. Но опять же, ты практически не можешь законтрить группу ДО атаки, в связи с чем, авик наносит тебе практически весь возможный даммаг с группы.

[Rivud]

Сегодня в 11:13:20 пользователь Steel_DF сказал:

Нужно учитывать, что часть сбитых самолетов, это истребители. Плюс человек всегда летал фуловой группой, что говорит о том, сколько ты ему не сбивай, толку мало. Какой смысл в контрмерах если они не работают? Возможно, группа косится по завершении атаки, на это не обратил внимание. Но опять же, ты практически не можешь законтрить группу ДО атаки, в связи с чем, авик наносит тебе практически весь возможный даммаг с группы.

Я таки не понимаю, а что вы хотите? Получить полную неуязвимость от АВ для одиночной цели? Так это ни с каким АВ в игре не работает. Любой 10й АВ продавит одиночный 10й ЛК/КР. Это вопрос только времени и потерь, причем шансов выбить ангар у АВ в ноль при этом мало, ели АВ не тупой. Меня на Тандере Хакурю вполне себе топил (и это несмотря на то, что ПВО у Тандера сопоставимо с ПВО Монтаны+заград) и  самолеты у него не кончались. Почему они должна кончаться у Нахимова?

 

У Нахимова только один вид самолетов реально может эффективно действовать в дальней зоне ПВО - это бобры которые на форсаже бомбы реально могут очень далеко запуливать. Торпедоносцы для гарантированого поражения и штурмы для поражения вообще должны залезать глубоко в зону ПВО противника и нести потери. У меня на Нахимове бывало что при атаке на пару Петро+ЛК10й штурмы просто лопались и торперы до сброса долетали в половинном составе и после сброса не улетали вообще.

[Steel_DF]

Сегодня в 12:36:32 пользователь Rivud сказал:

Я таки не понимаю, а что вы хотите? Получить полную неуязвимость от АВ для одиночной цели? Так это ни с каким АВ в игре не работает. Любой 10й АВ продавит одиночный 10й ЛК/КР. Это вопрос только времени и потерь, причем шансов выбить ангар у АВ в ноль при этом мало, ели АВ не тупой. Меня на Тандере Хакурю вполне себе топил (и это несмотря на то, что ПВО у Тандера сопоставимо с ПВО Монтаны+заград) и  самолеты у него не кончались. Почему они должна кончаться у Нахимова?

Отнюдь, у меня у самого пара АВ 10 лвл и я знаю, как они играются против одиночек. Когда приводил пример со Сталиками, я там был не один, рядом был союзник на втором сталике, и авик Нахимов все равно заходил на атаку без потерь. А хочу как минимум того, чтобы дамаг проходил по группам во время атаки, сейчас они в этот момент неуязвимы (цифр урона по ним нет), а так же нерф урона от штурмовиков. Ни один совецкий авик не ощущается такой имбой, как Нахимов.

[Rivud]

Сегодня в 12:44:28 пользователь Steel_DF сказал:

А хочу как минимум того, чтобы дамаг проходил по группам во время атаки, сейчас они в этот момент неуязвимы

Просто приобретите Нахимов и попробуйте торпедировать двух Сталиков рядом. Или штурмами на них налететь. И сами наглядно увидите как "не проходит дамаг". 

 

Я повторюсь, у Нахимова только бобры могут действовать из дальней ауры с минимальным риском для себя.

[_Akagi_]

Возможно, во время атаки советам можно не успеть сбить звено(если только удачно не наплодятся разрывы), но вот после того, как звено откидалось и улетает в небеса, оно получает дикий урон, примерно находясь в средней ауре пво.

[Steel_DF]

Но вы считаете нормальным, что одно из средств борьбы с авиацией - истребители, в том числе от другого авика абсолютно не контрят атакующие группы нахимова? Т.е. играя за другой авик нет абсолютно никакого смысла прикрывать союзников своими истребителями.

Что бы я предложил. Уменьшить дамаг получаемый при отступлении группы, но увеличить его при заходе на атаку

 

Почему, заходя на москву с заградкой на хакурю, мне в 1 секунду косит абсолютно всю группу торпедоносцев, а нахимов может беспрепятственно атаковать в тех же условиях?

[RenamedUser237019514]

Сегодня в 11:45:54 пользователь Steel_DF сказал:

Штурмовики лютую ЛК дико, сносят по 10-15к. Топмачтовые поджигают перманентно, даже при попадании 1 бомбы, а если попало 3+, привет сразу 2 пожара.

Штурмы могут и под 30к снять по той же Бургони. Касаемо постоянно поджигающих бомберов это преувеличение. Можно сделать два идеальных налета в борт и получить 1 пожар. Можно конечно и 3 с одного, рандом

Сегодня в 15:10:33 пользователь Steel_DF сказал:

Но вы считаете нормальным, что одно из средств борьбы с авиацией - истребители, в том числе от другого авика абсолютно не контрят атакующие группы нахимова? Т.е. играя за другой авик нет абсолютно никакого смысла прикрывать союзников своими истребителями.

Контрят если с умом их ставить, а не просто над союзником люстру вешать.

[Rivud]

Сегодня в 14:10:33 пользователь Steel_DF сказал:

в том числе от другого авика абсолютно не контрят атакующие группы нахимова

Контрят еще как. Вы реально совершенно не вдупляете особенности Нахимова и начинаете тут разводить истерику. Вы в курсе что даже форсажная скорость бобров и торперов нахимова - порядка 165 узлов против 190 Хакурю? Ничего, что я на Хакурю мог откидаться торпедами и нажать отзыв группы до того, как истребитель откроет огонь, а на Нахимове такое практически нереально? Еще раз, купите Нахимов и сами увидите насколько его ничего не контрит, я не могу слепому объяснить что такое радуга.

 

Да, кстати а вы в курсе, что у торперов Нахимова нет хилки? ХП меньше чем у торперов Хаку, скорость меньше, чем у торперов 10го британца, дальность взведения торпед почти 860 метров (против 600 хаку/, причем скорость торпед у Нахимова меньше, не много, но меньше и ими реально сложнее попадать даже по линкорам). 

Сегодня в 14:10:33 пользователь Steel_DF сказал:

Почему, заходя на москву с заградкой на хакурю, мне в 1 секунду косит абсолютно всю группу торпедоносцев, а нахимов может беспрепятственно атаковать в тех же условиях?

Потому что в этой ситуации ваша группа сожрала разрыв и может даже не один. У меня бобры Хакурю почему то умудрялись откидываться по Сталику/Москве под заградом если не ловили разрыв (правда долетало не больше 3х из 6 и потом эти последние 3 тоже кончались), а у вас ничего долететь не может. Торперы Нахимова у меня тоже отлично стачивались разрывами, очень весело наблюдать как у тебя разом полгруппы отваливается.

[Steel_DF]

Сегодня в 15:31:01 пользователь Rivud сказал:

Контрят еще как. Вы реально совершенно не вдупляете особенности Нахимова и начинаете тут разводить истерику. Вы в курсе что даже форсажная скорость бобров и торперов нахимова - порядка 165 узлов против 190 Хакурю? Ничего, что я на Хакурю мог откидаться торпедами и нажать отзыв группы до того, как истребитель откроет огонь, а на Нахимове такое практически нереально? Еще раз, купите Нахимов и сами увидите насколько его ничего не контрит, я не могу слепому объяснить что такое радуга.

Истерику тут никто не разводит. Я лишь излагаю свои наблюдения по итогу нескольких боев против Нахимова на разных классах кораблей. Пример про ястребов. Я закрыл ими союзный лк. Они секунд 20 летали прежде чем Нахимов вошел в их зону. Угадайте, какое количество сбитых самолетов? Правильно - 0, все что потерял авик, он потерял от ПВО лк на возврате группы.

 

Возвращаясь к примеру со сталинградом. Только что был бой, на меня заходит немецкий авик с фуловой группой бобров (рядом со мной союзный лк), активирую сектор и заградку - он даже на атаку зайти не смог, все сбрило.

 

Основная претензия: Нахимов, несмотря на все средства ПВО и истребители, может проатаковать почти фуловой группой. Да, он потеряет самолеты на отходе, но он проатакует и нанесет весьма существенный даммаг. ПВО в таком случае - орудие возмездия, а никак не защита от атаки авиагруппы.

[anonym_4iQ4L7mL6MbI]

Сегодня в 10:44:28 пользователь Steel_DF сказал:

Отнюдь, у меня у самого пара АВ 10 лвл и я знаю, как они играются против одиночек. Когда приводил пример со Сталиками, я там был не один, рядом был союзник на втором сталике, и авик Нахимов все равно заходил на атаку без потерь. А хочу как минимум того, чтобы дамаг проходил по группам во время атаки, сейчас они в этот момент неуязвимы (цифр урона по ним нет), а так же нерф урона от штурмовиков. Ни один совецкий авик не ощущается такой имбой, как Нахимов.

Кул стори, бро. Я не знаю, что у вас за сталики такие, я на нахимове даже долететь не могу до двух сталиков, не то чтобы откидаться по ним. Два таких налета и до конца боя Нахимов будет летать половинами групп.

 

 

[Rivud]

Сегодня в 15:39:52 пользователь Steel_DF сказал:

он даже на атаку зайти не смог, все сбрило.

Потому что поймал разрывы. А мог не поймать. Вы вообще понимаете механику ПВО или нет?

 

Сегодня в 15:39:52 пользователь Steel_DF сказал:

Я лишь излагаю свои наблюдения по итогу нескольких боев против Нахимова на разных классах кораблей

Ну мои поздравления, вы не смогли в наблюдения. Вот расклад по потерям от ПВО моих самолетов на Нахимове за последний бой

Скрытый текст

 

Если вы потрудитесь посмотреть на скрины хоть как то внимательно, то заметите, что самолеты Нахимова сбиваются даже такой ультра-мощной ПВО баржой как ЗАО. И да, он был один, так как пытался закаптить нашу базу.

[anonym_4iQ4L7mL6MbI]

Сегодня в 13:39:52 пользователь Steel_DF сказал:

Истерику тут никто не разводит.

А похоже.

Сегодня в 13:39:52 пользователь Steel_DF сказал:

ример про ястребов. Я закрыл ими союзный лк. Они секунд 20 летали прежде чем Нахимов вошел в их зону.

Учитывайте время реакции истребителей, видимо самолеты Нахимова были недостаточно долго в радиусе вызова, качните капитану перехватчики тогда.

Сегодня в 13:39:52 пользователь Steel_DF сказал:

Возвращаясь к примеру со сталинградом. Только что был бой, на меня заходит немецкий авик с фуловой группой бобров (рядом со мной союзный лк), активирую сектор и заградку - он даже на атаку зайти не смог, все сбрило.

Опять фэнтези, бомберы Макса на форсаже имеют гораздо больше шансов откидаться и уйти, чем бомберы Нахимова.

 

Сегодня в 13:39:52 пользователь Steel_DF сказал:

Основная претензия: Нахимов, несмотря на все средства ПВО и истребители, может проатаковать почти фуловой группой. Да, он потеряет самолеты на отходе, но он проатакует и нанесет весьма существенный даммаг. ПВО в таком случае - орудие возмездия, а никак не защита от атаки авиагруппы.

И будет вторую половину боя летать 1/3 огрызками групп, пара ошибок и у меня практически кончались самолеты к концу боя. Ну и Нахимов легко контрится - не плавайте к нему боком, пока он будет доворачивать можно сбрить половину.

[Soulstrom]

Ощущение что пво против него бесполезно

Это странно,когда авик заходит на ордер кораблей, теряет в лучшем случае 1-2 самолета и спокойно откидывает торпы огромным веером

Сегодня весь матч безнаказанно карал,особенно линкоры

Думал мб чего то не догоняю или игрок умелый попался,но потом посмотрел как наш Нахимов также в лоб прет и также вгоняет дамаг спокойно и понял что это «фишка»

На прошипсе кстати  самый результативный авик,подвинул даже Рузвельта с его чугунными самолетами

[DeVliegendeHollander]

В 12.11.2021 в 23:38:27 пользователь Soulstrom сказал:

Ощущение что пво против него бесполезно

Это странно,когда авик заходит на ордер кораблей, теряет в лучшем случае 1-2 самолета и спокойно откидывает торпы огромным веером

Сегодня весь матч безнаказанно карал,особенно линкоры

Думал мб чего то не догоняю или игрок умелый попался,но потом посмотрел как наш Нахимов также в лоб прет и также вгоняет дамаг спокойно и понял что это «фишка»

На прошипсе кстати  самый результативный авик,подвинул даже Рузвельта с его чугунными самолетами

Ты статку смотри через 30-40 дней после ввода авика

[anonym_4iQ4L7mL6MbI]

Сегодня в 22:38:27 пользователь Soulstrom сказал:

Ощущение что пво против него бесполезно

Это странно,когда авик заходит на ордер кораблей, теряет в лучшем случае 1-2 самолета и спокойно откидывает торпы огромным веером

Сегодня весь матч безнаказанно карал,особенно линкоры

Думал мб чего то не догоняю или игрок умелый попался,но потом посмотрел как наш Нахимов также в лоб прет и также вгоняет дамаг спокойно и понял что это «фишка»

На прошипсе кстати  самый результативный авик,подвинул даже Рузвельта с его чугунными самолетами

 

Это ложное ощущение, сейчас вышел на Петруше, заработал на Нахимове мастера ПВО за первые 5 минут боя, больше он не летал на мой фланг.

 

Торпы идут кучно и поэтому их кидают либо в нос, либо в корму, логично, что там ПВО установок почти нет, но стоит зазеваться и самолеты очень быстро кончаются.

[Rivud]

Сегодня в 00:38:27 пользователь Soulstrom сказал:

Это странно,когда авик заходит на ордер кораблей, теряет в лучшем случае 1-2 самолета и спокойно откидывает торпы огромным веером

Торперы на нахимове  самый бесполезный тип самолетов (нет, они могут дамагать, но хуже всего остального). Медленные, хрустальные, с конской дистанцией взвода торпед, атаковать ими цель, которая может в маневр - это форменное мучение, торперы Хаку в разы комфортнее.

Сегодня в 00:38:27 пользователь Soulstrom сказал:

На прошипсе кстати  самый результативный авик,подвинул даже Рузвельта с его чугунными самолетами

У Нахимова очень злые штурмы и хорошие топмачтовики, которые к тому же действительно неплохо живут благодаря возможности откидываться примерно с 5-6 км (но при этом рискуют поймать разрыв на отходе). Штурмовиками же я вчера с фулового Гинденбурга вытащил 22к+ с одного захода, кучно ракеты легли, в шоке были и Гиндер и я.

Сегодня в 01:03:01 пользователь DeVliegendeHollander сказал:

Ты статку смотри через 30-40 дней после ввода авика

Массы в Нахимова скорее всего не смогут и статистику просадят, да.

[Junkman7777]

Не в рандоме получено, конечно... Но вот ниже подтверждение, что даже средний игрок на Нахимове может сделать немало.

[Rivud]

Сегодня в 12:27:55 пользователь Junkman7777 сказал:

Не в рандоме получено, конечно... Но вот ниже подтверждение, что даже средний игрок на Нахимове может сделать немало.

Вообще я сейчас катаю на Евро и у меня есть ощущение, что лафа для Нахимова быстро кончится. Самолеты он теряет от ПВО в промышленных объемах, особенно если атаковать пару кораблей с хорошим количеством разрывов в дальней ауре - откинуться может и получится, но потом на отлете группа очень часто ловит разрыв и осыпается (особенно этим страдают бобры). Обычный АВ это контрит заходом неполной группы, но у Нахимова такой возможности нет и при нормальном противодействии ПВО быстро станет бесполезным.

Игроки в свою очередь начинают адаптироваться и перестают на крейсерах торговать бортом на заход бобров, да и штурмов перестают игнорировать. До эсминцев тоже начало доходить, что бобры Нахимова в борт - это очень больно.

Пройдет еще пара-тройка недель, игроки выучат основные паттерны атак Нахимова и все встанет на свои места и станут ощутимее "играть" недостатки Нахимова.

[anonym_UpTPYUNPxtsc]

В 12.11.2021 в 15:39:52 пользователь Steel_DF сказал:

Истерику тут никто не разводит. Я лишь излагаю свои наблюдения по итогу нескольких боев против Нахимова на разных классах кораблей. Пример про ястребов. Я закрыл ими союзный лк. Они секунд 20 летали прежде чем Нахимов вошел в их зону. Угадайте, какое количество сбитых самолетов? Правильно - 0, все что потерял авик, он потерял от ПВО лк на возврате группы.

 

Возвращаясь к примеру со сталинградом. Только что был бой, на меня заходит немецкий авик с фуловой группой бобров (рядом со мной союзный лк), активирую сектор и заградку - он даже на атаку зайти не смог, все сбрило.

 

Основная претензия: Нахимов, несмотря на все средства ПВО и истребители, может проатаковать почти фуловой группой. Да, он потеряет самолеты на отходе, но он проатакует и нанесет весьма существенный даммаг. ПВО в таком случае - орудие возмездия, а никак не защита от атаки авиагруппы.

Мужик, ты сначала выкачай все ветки авианосцев, потом рассуждай. А то вижу тут линкоровода ноющего что ""Авики имба".