Отключение возможности попадать в рандомный бой ,если в нем присутствует хотя бы 1 отряд.

[Astrictt]

Сегодня в 09:29:40 пользователь Veivo сказал:

Собрались защитники. Кто-нибудь внятным языком может мне объяснять, почему в команде противников отряд из 3х человек фиолетового клана, а у нас нет. В ПРАЙМ ТАЙМ? Людей не хватает? Или балансировка такая?

 

Не нужно тогда утверждать, что бросает всех вразноброд, система балансировки есть, и она тебя насильно заставит проиграть, как бы ты не играл

Вот буквально вчера вечером дважды закидывало против отряда из трех игроков, из клана, стабильно выходящего в ураган последние сезоны. В нашей команде таких отрядов не было. Но победили оба раза.

Так что оставьте все эти сочинения про игру, которая кого-то там что-то заставляет, или заранее прогнозирует. Фиолеты такие же люди, две руки, две ноги. Просто надо стараться и не опускать руки. У страха глаза велики, но далеко не всегда побеждает команда, которая сильнее на бумаге.

[WordHearts]

Сегодня в 12:37:34 пользователь Astrictt сказал:

Вот буквально вчера вечером дважды закидывало против отряда из трех игроков, из клана, стабильно выходящего в ураган последние сезоны. В нашей команде таких отрядов не было. Но победили оба раза.

Так что оставьте все эти сочинения про игру, которая кого-то там что-то заставляет, или заранее прогнозирует. Фиолеты такие же люди, две руки, две ноги. Просто надо стараться и не опускать руки. У страха глаза велики, но далеко не всегда побеждает команда, которая сильнее на бумаге.

Да дело тут не в страхе, а в банальной математике-у тебя в команде 11 неизвестных когда у противника всего 9 . Да простое шапко закидательство  не куда не девается. 

[Astrictt]

Сегодня в 12:43:04 пользователь WordHearts сказал:

Да дело тут не в страхе, а в банальной математике-у тебя в команде 11 неизвестных когда у противника всего 9 . Да простое шапко закидательство  не куда не девается. 

"Всего 9"? Этого вполне достаточно, чтобы команда в целом была какой угодно. Не, отряд нормальных игроков, конечно, дает преимущество, но не такое радикальное, как некоторые тут пытаются представить.

[__TAURUS_]

Сегодня в 11:48:08 пользователь Bifrest сказал:

Зря ты так радикально ,дядь  ... Я тебе больше скажу  ,слишком сильные союзники  тоже  не очень ,потому что   у них  частенько стоит  своя задача  по статуту    .. Вот тебе  древний  скрин  ,когда только вбросили  Смаландов  .. и с которыми пришлось  иметь дело  непосредственно  ,несмотря  на то что рядом  весьма рукастые  товарищи  ,пришлось  шашку  заткнуть за пояс  и доставать любимый стилет ,а как иначе  ))

  Показать содержимое

 

Ну, а я что пишут? 🤦‍♂️🤷‍♂️Отряды любые могут быть как +, так и в - 🤦‍♂️🤷‍♂️🤷‍♂️🤷‍♂️🤷‍♂️ и не всегда отряд сильных решает. Что я и написал 🤦‍♂️🤷‍♂️  проблема тс, что он радикально вдруг решил, что ему отряды мешают. Причём тут я? 

[WordHearts]

Сегодня в 12:45:35 пользователь Astrictt сказал:

"Всего 9"? Этого вполне достаточно, чтобы команда в целом была какой угодно. Не, отряд нормальных игроков, конечно, дает преимущество, но не такое радикальное, как некоторые тут пытаются представить.

Отряд нормальных игроков может тащить на хребте команду Афкашеров. Ну и незабываем про голосовую связь и координацию сыгранных команд. Шанс победы соло против сыграной команды с равным скиллом: 1) ребята решили покекать выкатили треш отряд( 3 курфюрста, 3 хабаровска, 3минотавра итд) 2) у 2 отвалился интернет.

[Astrictt]

Сегодня в 12:55:00 пользователь WordHearts сказал:

Отряд нормальных игроков может тащить на хребте команду Афкашеров. Ну и незабываем про голосовую связь и координацию сыгранных команд. Шанс победы соло против сыграной команды с равным скиллом: 1) ребята решили покекать выкатили треш отряд( 3 курфюрста, 3 хабаровска, 3минотавра итд) 2) у 2 отвалился интернет.

Ну да, третьего прям не дано. Ладно, я вижу, тут бесполезно что-то говорить.

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 11:55:00 пользователь WordHearts сказал:

Отряд нормальных игроков может тащить на хребте команду Афкашеров. Ну и незабываем про голосовую связь и координацию сыгранных команд.

Снова-опять. Сыгранных-скиловых-со связью отрядов, грубо считая - примерно столько же, сколько скиловых игроков вообще. Т.е. где то в районе 10%. С учётом того, что такой отряд может быть как красным, так и зелёным - их влияние на результативность обычного игрока статистически незначимо.

[WordHearts]

Сегодня в 13:21:39 пользователь Astrictt сказал:

Ну да, третьего прям не дано. Ладно, я вижу, тут бесполезно что-то говорить.

Конечно дано, но шанс математически стремится нулю( патент кислого ни кто не отменял) Что ни разу ни попадал в ситуацию когда в поте лица сделал свой фланг, вытераешь пот, смотришь соседний фланг взял отряд соперников смотришь их хп, а они ещё и фуловые... 

Сегодня в 13:28:03 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Снова-опять. Сыгранных-скиловых-со связью отрядов, грубо считая - примерно столько же, сколько скиловых игроков вообще. Т.е. где то в районе 10%. С учётом того, что такой отряд может быть как красным, так и зелёным - их влияние на результативность обычного игрока статистически незначимо.

Ммм, а как вы анализирует сетапы перед боем? 1) так у этого дымы, у этого рлс, у этого болючие торпеды только по лк... 2) оп ребята в отряде, безклановые, клановые, из фиолет клана.. 

Что для вас значит сыгранные? Выполняют команды, отыгрывают роли, или вы сами можете интуитивно предугадать действия соотрядника и скорелировать? 

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 14:08:40 пользователь WordHearts сказал:

Ммм, а как вы анализирует сетапы перед боем? 1) так у этого дымы, у этого рлс, у этого болючие торпеды только по лк... 2) оп ребята в отряде, безклановые, клановые, из фиолет клана.. 

Ну, так и анализирую. Бывает, что слив виден уже по сетапу. А бывает, что сетап "нужно быть полным донным илом, чтобы проиграть", и все таки проигрываем. И вообще, я для удовольствия в бой захожу, а не чтобы что-то там анализировать.

[ghostnastromo]

Сегодня в 11:55:00 пользователь WordHearts сказал:

Отряд нормальных игроков может тащить на хребте команду Афкашеров. Ну и незабываем про голосовую связь и координацию сыгранных команд. Шанс победы соло против сыграной команды с равным скиллом: 1) ребята решили покекать выкатили треш отряд( 3 курфюрста, 3 хабаровска, 3минотавра итд) 2) у 2 отвалился интернет.

Я как раз об этом и говорю, шанс победы небольшой. Но даже не дело в шансе победы, а том, что это мешает, у вас в рандоме команда дезорганизванных игроков, которые должны организоваться в бою, а против такая же косанда, только на ее стороне ещё одна мини команда, которая организована изначально гораздо лучше.

[Astrictt]

Сегодня в 18:22:48 пользователь ghostnastromo сказал:

которая организована изначально гораздо лучше.

В 10% случаев от силы. И даже в части этих случаев она уравновешена такой же командой напротив.

Сегодня в 18:22:48 пользователь ghostnastromo сказал:

а том, что это мешает

Чему? Играть нормально это точно не мешает. Играть, как одноклеточному, тоже. Чему мешает, кому мешает?..

[Ternex]

Сегодня в 18:41:33 пользователь Astrictt сказал:

В 10% случаев от силы. И даже в части этих случаев она уравновешена такой же командой напротив.

Не всегда она уравновешена, хотя бы потому, что действительно сильных отрядов мало, и не далеко не всегда такому отряду найдётся достойный отряд противника. Просто по терверу.

 

Из этого получаются вот такие коллизии:

Сегодня в 12:13:13 пользователь ghostnastromo сказал:

Несколько дней подряд было когда ты играешь сессию часа 3, и тебе за эти 3 часа попадается один и тот же отряд (АВ, ЭС, ЛК), на моей стороне даже отряда порой и не было вообще, и этот отряд кошмарит всю сессию.

Кстати, я тоже такое наблюдал. Обычно в таких случаях либо закрываю клиента, либо перехожу на другой уровень, чтобы не портить себе настроение.

 

Нет, я не спорю с математикой. По тому же терверу, если играть, скажем, пару недель, регулярно встречаясь с таким (или похожим) отрядом, то наверняка статистика сгладится, и всё такое. Сам регулярно занимаюсь объяснениями на такие темы. Но меня волнуют впечатления "здесь и сейчас", а присутствие в боях ультрафиолетового отряда позитива не добавляет.

[Astrictt]

Сегодня в 19:13:17 пользователь Ternex сказал:

Не всегда она уравновешена

Я так и сказал, "в части". Что-то в последнее время меня через слово читают, надо на капс переходить...

Сегодня в 19:13:17 пользователь Ternex сказал:

Но меня волнуют впечатления "здесь и сейчас", а присутствие в боях ультрафиолетового отряда позитива не добавляет.

Почему? Это же челлендж. Это интересно. Хочется простого нагиба - есть же кооп.

[Ternex]

Сегодня в 19:19:18 пользователь Astrictt сказал:

Я так и сказал, "в части". Что-то в последнее время меня через слово читают, надо на капс переходить...

Показалось, что под "частью" имеется в виду "большая часть". Ну OK, консенсус.

 

Сегодня в 19:19:18 пользователь Astrictt сказал:

Почему? Это же челлендж. Это интересно. Хочется простого нагиба - есть же кооп.

Если челлендж умеренный, согласен.  Но только умеренный, а не такой, при котором ты почти уверен в победе/поражении, просто обнаружив соответствующий отряд в своей или чужой команде. Нафига мне такое развлечение?

[Astrictt]

Сегодня в 19:35:22 пользователь Ternex сказал:

Нафига мне такое развлечение?

Какое? Побеждать/проигрывать в своей голове еще до начала боя? Совершенно не нужно. Но это уже вопрос психологии, а не баланса. Если опустить руки еще во время отсчета, то, конечно, это будет чем-то токсичным. Если рассматривать как интересное испытание, сложное, но посильное (а оно такое, там тоже обычные люди играют, не волшебники), то совсем другая история.

[Ternex]

Сегодня в 18:41:33 пользователь Astrictt сказал:

Чему? Играть нормально это точно не мешает. Играть, как одноклеточному, тоже. Чему мешает, кому мешает?..

Ща объясню, в чём прикол. Сугубая ИМХА.

 

Вот прихожу я с работы (вариант - переключаюсь в игрушку в перерыве). Кое-какой навык у меня есть, кое-какие привычки - тоже. Когда я жмакаю кнопку "в бой", я предполагаю, что эти самые навыки и привычки отработают более или менее как обычно: то есть головной мозг отдохнёт. И тут - бац! Выезжает какой-нибудь отряд, окрашенный в высокочастотные цвета. И он, зараза, не просто фокусит, а ещё и метко стреляет, и неплохо прячется то за камнями, то за союзниками. То есть, чтобы получить "награду" в виде победы в PvP, внезапно, приходится напрягаться, совершенно не предполагая такого занятия. И нафига козе баян?

 

Короче, история та же, что и с эсминцами: думал отдохнуть, приходится пахать. Вот это самое избыточное напряжение - и есть то, о чём можно сказать, что оно "мешает играть". Понимаете?

[Astrictt]

Сегодня в 19:45:15 пользователь Ternex сказал:

чтобы получить "награду" в виде победы в PvP, внезапно, приходится напрягаться, совершенно не предполагая такого занятия

Я от этой фразы буду отходить еще долго.

Без труда не вытянешь и рыбку из пруда. Где можно нагибать без напряга, все мы знаем. Игра же против живых игроков тем и интереснее, что сложнее.

Это же в любой онлайн игре, наверно, ну в подавляющем большинстве так. Можно пинать мобов не напрягаясь, в части еще можно напрягаясь проходить сложное ПвЕ, можно проявлять скил и фантазию в ПвП. Это еще где последнее на донат не завязано.

В чем вообще тогда интерес играть против живых людей, а не ботов?

[Ternex]

Сегодня в 19:44:07 пользователь Astrictt сказал:

Какое? Побеждать/проигрывать в своей голове еще до начала боя? Совершенно не нужно. Но это уже вопрос психологии, а не баланса. Если опустить руки еще во время отсчета, то, конечно, это будет чем-то токсичным. Если рассматривать как интересное испытание, сложное, но посильное (а оно такое, там тоже обычные люди играют, не волшебники), то совсем другая история.

Вам осталось добавить, что нужно быть ответственным за нажатие кнопки "в бой" и ещё что-нибудь про "трусость по жизни" - и будет полная картина тотального непонимания игроков. 

 

Ещё раз: я сюда прихожу развлекаться и отдыхать, рассчитывая на награду в виде "победы" с определённым шансом. Появление сильного отряда резко меняет, прежде всего, эмоциональную оценку предстоящего боя. Не спорю, кому-то нравится находить в тарелке супа живых раков, мне - нет.

Сегодня в 19:52:28 пользователь Astrictt сказал:

Я от этой фразы буду отходить еще долго.

Правда - она штука сильная, иногда шокирует. Да, мне (и многим другим, полагаю) нравится побеждать, не сильно напрягаясь. Ничего зазорного в этом я не вижу: ИМХО - чистая квинтэссенция воинских кодексов всех времён и народов.

 

Сегодня в 19:52:28 пользователь Astrictt сказал:

В чем вообще тогда интерес играть против живых людей, а не ботов?

Вариативность выше, награды лучше.

[Astrictt]

Сегодня в 19:52:39 пользователь Ternex сказал:

Правда - она штука сильная, иногда шокирует. Да, мне (и многим другим, полагаю) нравится побеждать, не сильно напрягаясь. Ничего зазорного в этом я не вижу: ИМХО - чистая квинтэссенция воинских кодексов всех времён и народов.

Шокирует не желание халявы, а ожидание, что против живых игроков все будет так же легко, как в коопе. Мне это кажется, мягко говоря, странным.

Ладно, дело вкуса, но я решительно не понимаю, зачем с таким подходом вообще вылезать из коопа. Без иронии.

Сегодня в 19:52:39 пользователь Ternex сказал:

Вам осталось добавить, что нужно быть ответственным за нажатие кнопки "в бой" и ещё что-нибудь про "трусость по жизни" - и будет полная картина тотального непонимания игроков.

Что это за дичь и почему она приписывается мне?

Сегодня в 19:52:39 пользователь Ternex сказал:

Появление сильного отряда резко меняет, прежде всего, эмоциональную оценку предстоящего боя.

Вот тут и есть проблема. Меньше сцаться надо, если прямо.

[Ternex]

Сегодня в 20:14:27 пользователь Astrictt сказал:

Что это за дичь и почему она приписывается мне?

Та-дам-м-м!!!

Сегодня в 20:14:27 пользователь Astrictt сказал:

Меньше сцаться надо, если прямо.

Дичь? Точно? 

 

На самом деле, страха никакого нет. Появляется определённая скука из-за высокой предсказуемости исхода боя и необходимости решать сложную задачу ради его изменения. Вот этот комплекс чувств и мешает: скука и нежелание излишне напрягаться и что-то там выдумывать.

---

 

Сегодня в 20:14:27 пользователь Astrictt сказал:

Шокирует не желание халявы, а ожидание, что против живых игроков все будет так же легко, как в коопе.

Я не сказал, что "так же легко, как в коопе". Понятно, что желание лёгкой победы - это просто максима, не достижимая в принципе, но вполне устроит умеренная трудоёмкость, на уровне средних боёв. А когда в роли противника оказывается... Не буду повторяться.

 

Сегодня в 20:14:27 пользователь Astrictt сказал:

я решительно не понимаю, зачем с таким подходом вообще вылезать из коопа. Без иронии.

Рандомные бои, в целом, интереснее коопа, но это никак не изменяет всего того, что я тут написал про отношение к победам. Но скажу прямо: если бы PvE-контент тут был более развит, вполне вероятно, что в PvP я бы вообще не заходил.

 

И ещё: почему бы не задаться аналогичным вопросом (про подход и кооп), но в адрес этих самых фиолетовых отрядов? Они-то организуются, поди, не ради отработки новых тактик и высоколобых исследований, а именно, ради лёгкого нагиба. Ну и шли бы себе в кооп, чем мешать честным офисным служащим. Разве нет? Почему их желанию лёгкого нагиба нужно потакать, а моему (и ещё очень многих игроков) - нет?