[0.10.11] Изменения подводных лодок.

[superfishmgn]

Сегодня в 16:13:01 пользователь HoarFighter сказал:

Во время войн случаев участия подлодок в эскадренных боях не так и много. Подлодки-это охотники на отдельные цели, в основном топили транспортные суда, которые шли конвоями или отдельно. Поэтому даже в игру их геймплейно вписать сложно.

вот читаю фразу и не могу понять почему во втором предложении появилось "поэтому"?. как из первого следует второе?

 

[Panzer_krabe]

Сегодня в 14:13:01 пользователь HoarFighter сказал:

Подлодки-это охотники на отдельные цели, в основном топили транспортные суда, которые шли конвоями или отдельно. Поэтому даже в игру их геймплейно вписать сложно.

Подлодки вполне успешно топили военные корабли, если подворачивался случай. И в игру они нормально впишутся, потому что в игре не реальный морской бой, а стояние у островов. Малоподвижные цели - это как раз то, что нужно подлодкам.

 

[Sergbob]

Сегодня в 15:09:43 пользователь superfishmgn сказал:

вот читаю фразу и не могу понять почему во втором предложении появилось "поэтому"?. как из первого следует второе?

 

Очевидно, логика не ваш конек, потому что в игре нет транспортных судов и конвоев, поэтому подводки сложно вписать в игру.

Сегодня в 15:19:43 пользователь Panzer_krabe сказал:

Подлодки вполне успешно топили военные корабли, если подворачивался случай. И в игру они нормально впишутся, потому что в игре не реальный морской бой, а стояние у островов. Малоподвижные цели - это как раз то, что нужно подлодкам.

 

Давно уже никто не стоит у островов, а с теми, кто отстал от реалий, успешно справляются авианосцы и голландцы.

[Panzer_krabe]

Сегодня в 15:22:32 пользователь Sergbob сказал:

Давно уже никто не стоит у островов, а с теми, кто отстал от реалий, успешно справляются авианосцы и голландцы.

Ну, значит подлодки останутся без корма, можно вводить их и не волноваться.

[Sergbob]

Сегодня в 15:44:49 пользователь Panzer_krabe сказал:

Ну, значит подлодки останутся без корма, можно вводить их и не волноваться.

вот поэтому их и не вводят 

[Panzer_krabe]

Сегодня в 15:49:25 пользователь Sergbob сказал:

вот поэтому их и не вводят 

можно просто вернуть те подлодки, что были летом. На их слабость не жаловались.

[HoarFighter]

Сегодня в 14:32:42 пользователь Panzer_krabe сказал:

На менее токсичные подлодки, ведь они будут медленнее и торпед в залпе у них меньше. Ну а эсминцы все станут такими, которые пулькают, это же нетокчично.

Не стоит, исторично же. Но вот рлс и гап я бы перебалансировал тоже. Сделал бы поближе к реальности - они отображали бы засветившиеся цели только на миникарте, а модели кораблей - только при визуальном обнаружении. Такую механику хотят ввести для авиков, но для рлс и гапа она тоже подойдет.

Я думаю с вашими хотелками вам надо свою игру делать. Хотя вроде игр про подводные лодки достаточно. 

 

[NI_IIIAGY_NAZAD]

Я играю на U-190 за бой в среднем 40000-60000 урона , 1-5 место , 1-3 утоплиника . Единственное раздражает это упавший снаряд в воду наносит урон . 

[Panzer_krabe]

Сегодня в 16:18:31 пользователь NI_IIIAGY_NAZAD сказал:

Я играю на U-190 за бой в среднем 40000-60000 урона

27118, если быть точным. Сплеши раздражают, ну хуже всего слепота и беспомощность против эсминцев.

[NI_IIIAGY_NAZAD]

Сегодня в 15:34:24 пользователь Panzer_krabe сказал:

27118, если быть точным

Я не знаю где смотреть эти цифры но есть скрин  

[superfishmgn]

Сегодня в 17:22:32 пользователь Sergbob сказал:

Очевидно, логика не ваш конек, потому что в игре нет транспортных судов и конвоев, поэтому подводки сложно вписать в игру.

то что ПЛ топили не только транспорты  вас очевидно не интересует.

логика видимо в том что если класс кораблей в игре делает то что в реальности он делал редко, то он не вписывается в игру

.хорошо я понимаю такую логику

 я не понимаю почему такое рассуждение работает только в отношении ПЛ?

ЛК например в реальности в основном стояли у причалов и(или) тонули от налетов авианосцев. мало того что в игре нет причалов где ЛК могли бы реалистично стоять. так и авианосцы их топят с большим трудом

[HoarFighter]

Сегодня в 16:50:39 пользователь superfishmgn сказал:

то что ПЛ топили не только транспорты  вас очевидно не интересует.

логика видимо в том что если класс кораблей в игре делает то что в реальности он делал редко, то он не вписывается в игру

.хорошо я понимаю такую логику

 я не понимаю почему такое рассуждение работает только в отношении ПЛ?

ЛК например в реальности в основном стояли у причалов и(или) тонули от налетов авианосцев. мало того что в игре нет причалов где ЛК могли бы реалистично стоять. так и авианосцы их топят с большим трудом

Во время войны было несколько десятков случаев, когда из винтовок сбивали самолёты. Что не говорит о том, что винтовки предназначены для сбивания самолётов. Точно также подлодки потопили несколько боевых кораблей и сотни транспортов, что ясно даёт понять, как использовались подлодки. В игре подлодкам просто нет назначения, все роли разобраны, ввод ещё одного токсичного класса а-ля "подводные эсминцы" только добавляет негатива. Разработчики это прекрасно понимают, особенно после того, как ПЛ впервые появились в СБ и одним залпом отправляли самонаводящимися торпедками крейсера в порт. В том виде, в каком они сейчас есть, хорошие игроки на них играют, если подлодки апать, то плохие игроки всё равно лучше играть не станут, а вот хорошие начнут гнуть. ПЛ требуется небольшие доводки и всё. Разработчики сами говорят, что рассчитывают, что на ПЛ будут играть 4-8% игроков. Так стоит ли ради 4% ломать игру и идти на поводу и меньшинства?

[superfishmgn]

Сегодня в 19:15:59 пользователь HoarFighter сказал:

ПЛ требуется небольшие доводки и всё.

согласен  небольшой ап инвиза и урона торпед

и еще апнуть перезарядку сонара , чтобы задание на ленточки в морском сражении можно было выполнять

[Sergbob]

Сегодня в 16:50:39 пользователь superfishmgn сказал:

то что ПЛ топили не только транспорты  вас очевидно не интересует.

логика видимо в том что если класс кораблей в игре делает то что в реальности он делал редко, то он не вписывается в игру

.хорошо я понимаю такую логику

 я не понимаю почему такое рассуждение работает только в отношении ПЛ?

ЛК например в реальности в основном стояли у причалов и(или) тонули от налетов авианосцев. мало того что в игре нет причалов где ЛК могли бы реалистично стоять. так и авианосцы их топят с большим трудом

ПЛ топили боевые корабли так же ,как транспорты - во время переходов, конвоев, стоянок. В игре у нас все классы заточены под динамичный артиллерийский бой, на который в принципе и были рассчитаны ИРЛ. Подлодки - принципиально иной класс, главное оружие это скрытность, и бой для ПЛ - это долгое маневрирование в поисках удобной позиции и времени атаки, и только потом собственно пуск торпед. В этом виде они не вписываются в игру. То, что было предложено на тесты - ничего общего с принципами ПЛ не имеет. 

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 16:15:59 пользователь HoarFighter сказал:

Точно также подлодки потопили несколько боевых кораблей и сотни транспортов, что ясно даёт понять, как использовались подлодки.

Скажем так - на самом деле, подводные лодки конечно же предназначались для уничтожения боевых кораблей. Но практически сразу выяснилось, что они не могут это делать иначе как случайно. Поэтому лодки оказались выдавлены в нишу уничтожения тихоходных незащищенных целей. Это как в живой природе - хищники, неспособные конкурировать с другими хищниками  выдавливаются в экологическую нишу падальщиков. 

Сегодня в 15:50:39 пользователь superfishmgn сказал:

ЛК например в реальности в основном стояли у причалов и(или) тонули от налетов авианосцев

"Уорспайт" например в реальности прошел за WWII 160 тыс миль, т.е. примерно 7,5 кругосветок. А от атак авианосцев погибли ровно 2 (два) линкора. В 1944 и 1945 годах, когда вопрос, в общем то, был уже решен.

[Panzer_krabe]

Сегодня в 17:15:59 пользователь HoarFighter сказал:

В том виде, в каком они сейчас есть, хорошие игроки на них играют

Не играют, хорошим игрокам хлам получившийся после всех нерфов стал неинтересен.

Сегодня в 18:23:18 пользователь Sergbob сказал:

В игре у нас все классы заточены под динамичный артиллерийский бой

Торпедным эсминцам забыли рассказать про динамичный артиллерийский бой, как и заостровным стояльцам.

Сегодня в 19:22:25 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Это как в живой природе - хищники, неспособные конкурировать с другими хищниками  выдавливаются в экологическую нишу падальщиков.

Эти падальщики реально линкоров и авианосцев утопили больше, чем эсминцы, которые в игре вроде как их контркласс...

[HoarFighter]

Сегодня в 19:22:25 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Скажем так - на самом деле, подводные лодки конечно же предназначались для уничтожения боевых кораблей. Но практически сразу выяснилось, что они не могут это делать иначе как случайно. Поэтому лодки оказались выдавлены в нишу уничтожения тихоходных незащищенных целей. Это как в живой природе - хищники, неспособные конкурировать с другими хищниками  выдавливаются в экологическую нишу падальщиков. 

Да понятно, что первоначально ПЛ предназначались именно топить боевые корабли, именно так, как мечтают подлодочники. Поплыл под водой, увидел, пустил торпеды в линкор, ура, ты герой и домой. Враг уничтожен, тебе никакого урона нет. Только в реальности всё оказалось как раз не так, как задумывалось, охотников за боевыми кораблями из ПЛ не получилось. Что впрочем особенно на игру влиять не должно, всё таки кораблики аркада с игровыми условностями. Лично мне в игре уже хватает и авиков и инвизных эсминцев и торпедных супов с фугасными крейсерами и линкорами и появление ещё одного класса с самонаводящимися пиликающими торпедами я воспринимаю негативно.

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 18:39:42 пользователь Panzer_krabe сказал:

Эти падальщики реально линкоров и авианосцев утопили больше, чем эсминцы, которые в игре вроде как их контркласс...

В природе падальщикам в конце-концов достаются вообще все)

[HoarFighter]

Сегодня в 19:39:42 пользователь Panzer_krabe сказал:

Не играют, хорошим игрокам хлам получившийся после всех нерфов стал неинтересен.

 

Мне из 10 игроков обычно попадается 9 40% рассматривающих рыбок и один игрок, который вполне доставляет проблемы на ПЛ. Я понимаю, что вам очень понравилось топить торпедками крейсера с одного залпа, как было в начале, но думаю такого больше не будет. Максимум добавят урона торпедам.

 

[Panzer_krabe]

Сегодня в 19:44:03 пользователь HoarFighter сказал:

Мне из 10 игроков обычно попадается 9 40% рассматривающих рыбок и один игрок, который вполне доставляет проблемы на ПЛ. Я понимаю, что вам очень понравилось топить торпедками крейсера с одного залпа, как было в начале, но думаю такого больше не будет. Максимум добавят урона торпедам.

Много чего могут добавить, урон добавлять ведь не хотят.