[0.10.11] Изменения подводных лодок.

[HoarFighter]

Сегодня в 10:54:34 пользователь Mendeleeff сказал:

Тогда в чем проблема? Если не очень нормальный, то ПЛ это еда для всех. Ну пиликает себе, ну отвлекает иногда. А авик не отвлекает самолями? А халланды быстрыми торпами? А кольбер/смола или мойка не отвлекают фугасами?

 

Увижу, из принципа буду гоняться)

 

У меня  нет проблем. ПЛ в балансе в данный момент, разве что добавить урона неуправляемым торпедам. Просто они сами по себе в геймплей игры не вписываются и в игре не нужны. Сейчас они как  инвизные торпедные эсминцы, только на костылях.

 Играю вечером по Москве, с 9 до 10. Удачи в погонях. Может хоть кто-то рыбок не будет смотреть.

[LLIkinep]

В 16.01.2022 в 21:01:24 пользователь Mendeleeff сказал:

В чем токсичность?

Вы сами ответили на свой вопрос

В 16.01.2022 в 21:01:24 пользователь Mendeleeff сказал:

Я как-то гонялся на ПЛ за мухойвухе на шлифе. Чисто из принципа.

Если бы вы это делали на эсме, то туда бы пришёл КР с РЛС - и охота завершилась не начавшись. Или прилетел авик... Или прилетел союзный Шлифу эсм... А ради ПЛ никто не хочет тащиться на условный фланг - найти её нет никакой гарантии, а профита с неё - пшик. Вот и получается, что для бедного Шлифа весь бой превратился в беготню от назойливой инвизной бяки, которой, почему-то, взбрело в голову поиграть в догонялки. ПЛ так захотелось и игра ЛК испорчена. В этом и заключается токсичность. И тут уже не важно - полезна была сама ПЛ своей команде, набила она урон или - нет.

[HoarFighter]

Сегодня в 10:54:34 пользователь Mendeleeff сказал:

 

Радар с ГАП не бесячьи? Импульс вреда не наносит, в отличие от снарядов, например. Снаряды не бесячьи?

Радар с ГАП тоже урон не наносит, да и действует кратковременно. Да ещё игрок может видеть и не подходить на расстояние ГАПа или в бою вообще может не быть крейсеров с радарами. Вот вы на линкоре к примеру, вас атакует авик, вам надо стрелять в другие корабли противника, а если вы на линкоре ближнего боя, то надо ещё отслеживать эсминцы противника, которые где-то недалеко. И тут вам прилетает пилик-пилик( который действует в течении всего боя и в любое время), потом ещё один, что как вы понимаете совсем не говорит, что торпеды выпущены, а у вас ещё ограниченное число ремок, которыми почему то решили "отражать" самонаведение торпед. Но вот зачем активно играющему игроку, помимо авиков, эсмов и других кораблей, в игре ещё один класс кораблей "подводные костыльные войска"?

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 09:54:34 пользователь Mendeleeff сказал:

...

Радар с ГАП не бесячьи? Импульс вреда не наносит, в отличие от снарядов, например. Снаряды не бесячьи?

Нет.

[Mendeleeff]

Сегодня в 11:16:20 пользователь LLIkinep сказал:

ПЛ так захотелось и игра ЛК испорчена

Моя задача, как игрока своей команды - испортить игру всей команде противника, по возможности. Если я на ПЛ в самом начале утопил папку на авике, я помог команде, даже если это единственный фраг. Если я загнал папку на КР или на ЛК, я тоже молодец, потому что такой папка троих ракалов утопит как минимум и набьет пару сотен дамажки. В этом идея блин.

Если я в начале боя паре лк сломал лицо и заставил уйти на синюю линию - я тоже молодец. Даже если я просто своим пилик-пилик заставил среднего игрока на яме свалить подальше, то и это результат.

[Panzer_krabe]

Сегодня в 10:35:12 пользователь HoarFighter сказал:

Т.е. если у "отца" ноль боёв на ПЛ, то ему эти ПЛ в боях не попадаются и как они играют и как против них играть никому не известно.

Как они играют, в смысле как им играется, насколько легко или тяжело наносить урон, кто и как часто им угрожает "отец" не знает. Вы почему-то упорно отказываетесь даже от тренировочных боев на ПЛ, которые не отразятся в статистике. А могли бы попробовать, каково это на подлодке против эсминца, против линкора...

[LLIkinep]

Сегодня в 12:12:37 пользователь Mendeleeff сказал:

Моя задача, как игрока своей команды - испортить игру всей команде противника, по возможности. Если я на ПЛ в самом начале утопил папку на авике, я помог команде, даже если это единственный фраг. Если я загнал папку на КР или на ЛК, я тоже молодец, потому что такой папка троих ракалов утопит как минимум и набьет пару сотен дамажки. В этом идея блин.

Если я в начале боя паре лк сломал лицо и заставил уйти на синюю линию - я тоже молодец. Даже если я просто своим пилик-пилик заставил среднего игрока на яме свалить подальше, то и это результат.

А какое отношение "результат" имеет к "токсичности"? Условный Кремль может за бой получить Кракена и набить 300 т. урона, но даже с таким результатом никому и в голову не придёт назвать его токсичным. Учитесь отделять мух от котлет.

[Mendeleeff]

Сегодня в 12:22:56 пользователь LLIkinep сказал:

результат" имеет к "токсичности"

Еще раз, вы считает токсичностью способность Пл сломать игру для ЛК. Сломать игру сопернику это основная задача для победы в команде. Я и на мойке буду стараться сломать игру Лк, и на Павлике, да на всем, что не может его утопить за пару залпов.

[NI_IIIAGY_NAZAD]

Если авик с эсмином в паре то пл обречена на быструю смерть .Мне пл нравится тем что я не завишу от команды ,я сам по себе и могу зайти в самое пекло . Последнее время я начал спамить сонаром и это дает результат у противника заканчиваются ремки а это плюс

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 11:25:52 пользователь Mendeleeff сказал:

... Я и на мойке буду стараться сломать игру Лк, и на Павлике, да на всем, что не может его утопить за пару залпов.

На мойке невозможно сломать игру ЛК, потому что борьба с мойками, Павликами и т.д. - и есть содержание игры ЛК.

[Mendeleeff]

Сегодня в 12:40:24 пользователь Cpt_Pollution сказал:

мойке невозможно сломать

У вас на шиме более менее пристойный результат игры в части эсмов. Вы на шиме ломаете игру ЛК? ЛК, зная, что шима на фланге, осторожничают ведь?

[LLIkinep]

Сегодня в 12:25:52 пользователь Mendeleeff сказал:

Еще раз, вы считает токсичностью способность Пл сломать игру для ЛК. Сломать игру сопернику это основная задача для победы в команде. Я и на мойке буду стараться сломать игру Лк, и на Павлике, да на всем, что не может его утопить за пару залпов.

Я сделаю ещё одну попытку - и на этом закончу диалог. Я считаю токсичностью НЕ "способность ПЛ сломать игру ЛК" (это вы сами придумали), а отсутствие против этого контрмер (пусть и строго в определённых ситуациях) у того, кому её ломают. Почему ЛК - это самый НЕтоксичный класс в игре? Почему Смоленски - токсичны, а Кони-Тундры - нет? Почему токсичны Авики, но не авианосные ЛК/КР? Да потому, что на каждый их аргумент у всех остальных классов есть целый ряд своих. А что же ПЛ? На максимальной глубине - её не может найти никто и никак. Сложность её поиска и незначительность в плане фарма, дают ей дополнительную защиту от целенаправленной на неё охоты: случайно наткнусь - хорошо, а нет - займусь в конце боя, а может её так никто до конца боя и не обнаружит. Спам её ипмульсов - частый и бесконечный, в отличие от "авариек", у нас целых два ряда линкоров в игре, которые их вообще имеют 4-5 шт. на весь бой. Можно влиять на бой по разному: ваншотнуть крейсер с 20+ км, впитать 4+ млн потенциалки, застанить фланг спамом торпед и прочее-прочее, но токсичное влияние на бой стоит особняком от этого, и большинство его терпеть не может.

[NI_IIIAGY_NAZAD]

открою секрет как достать пл , все просто подходиш к месту где засветилась пл и стоишь там через 2 минуты она всплывет сама без энергии и самое главное стоять над ней ,она торпеды в  верх не пускает )) 

[Mendeleeff]

Сегодня в 12:50:22 пользователь LLIkinep сказал:

Я сделаю ещё одну попытку - и на этом закончу диалог. Я считаю токсичностью НЕ "способность ПЛ сломать игру ЛК" (это вы сами придумали), а отсутствие против этого контрмер (пусть и строго в определённых ситуациях) у того, кому её ломают. Почему ЛК - это самый НЕтоксичный класс в игре? Почему Смоленски - токсичны, а Кони-Тундры - нет? Почему токсичны Авики, но не авианосные ЛК/КР? Да потому, что на каждый их аргумент у всех остальных классов есть целый ряд своих. А что же ПЛ? На максимальной глубине - её не может найти никто и никак. Сложность её поиска и незначительность в плане фарма, дают ей дополнительную защиту от целенаправленной на неё охоты: случайно наткнусь - хорошо, а нет - займусь в конце боя, а может её так никто до конца боя и не обнаружит. Спам её ипмульсов - частый и бесконечный, в отличие от "авариек", у нас целых два ряда линкоров в игре, которые их вообще имеют 4-5 шт. на весь бой. Можно влиять на бой по разному: ваншотнуть крейсер с 20+ км, впитать 4+ млн потенциалки, застанить фланг спамом торпед и прочее-прочее, но токсичное влияние на бой стоит особняком от этого, и большинство его терпеть не может.

Дружище, у тебя 0 боев на ПЛ. С такой позиции диалог даже не надо начинать. Я могу понять папку Муху, который не любит пл, потому что ему оно ИНОГДА, ОЧЕНЬ РЕДКО мешает набивать среднюю дамажку от 120. К тому же, он откатал несколько боев, понял как с этим бороться, понял что ПЛ не фармит и вообще затянуты немножко. Да, потому что он за несколько минут набивает на мойке сотку и внезапно топящая его ПЛ действительно типа ломает игру. Правда, у мойки есть ГАП и РЛС и авиаудар, но кого это волнует? Единственные, кому ПЛ может что-то там сломать это вот такие папки. Но Пл им в итоге ничего не ломает, потому что люди спокойно находят способы борьбы. Про невозможность борьбы с ПЛ тут пишут люди с нулем боев на пл. Офигенно, чо.

Сегодня в 13:00:35 пользователь NI_IIIAGY_NAZAD сказал:

секрет как достать пл

Это секрет "как получить два залпа торп в борт за 2 минуты"

[NI_IIIAGY_NAZAD]

Сегодня в 12:00:58 пользователь Mendeleeff сказал:

Это секрет "как получить два залпа торп в борт за 2 минуты

Несогласен ! как ты дашь залп если над тобой и постоянно светят при подъеме , как минимум нужно отойти на 3 км учитывая подводную скорость 15 узлов

[Mendeleeff]

Сегодня в 13:07:39 пользователь NI_IIIAGY_NAZAD сказал:

как ты дашь залп если над тобой и постоянно светят при подъеме

Ты отходишь на 2+,  включаешь ШП, поднимаешься на перископ, до того как, включаешь расходник на автономку, чтобы не было ускоренного расхода и делаешь как минимум один залп неуправляемых торп. Сваливаешь на глубину, минуту плывешь в сторону, потом повторяешь, но уже без расходника скорее всего.

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 11:48:30 пользователь Mendeleeff сказал:

У вас на шиме более менее пристойный результат игры в части эсмов. Вы на шиме ломаете игру ЛК? ЛК, зная, что шима на фланге, осторожничают ведь?

Это входит в правила игры. На линкоре я убиваю эсминец чаще, чем он меня. Вчера в сливной бою психанул и пошел на сикисиме брать точку на два ЛК и Смоленск. И там еще эта тварь спамит импульсами. Ну и отлетел конечно. Бидон кажется даже не разу не попал, в таблице результатов он был предпоследним.Но зачем мне это пиликанье над ухом? Мне есть за чем следить и на что обращать внимание в такие моменты.

[Mendeleeff]

Сегодня в 13:12:36 пользователь Cpt_Pollution сказал:

в таблице результатов он был предпоследним

Очки на ПЛ это отдельная тема. Там надо менять схему экономики. Нормально очки начисляются только за маневренный бой с кр и лк. На ПЛ это делать не всегда просто. Выживаемость стремится к нулю. А насчет правил  - ну вот будут ПЛ, будут новые правила. Это всего лишь еще одна переменная в список.

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 12:16:37 пользователь Mendeleeff сказал:

...

А насчет правил  - ну вот будут ПЛ, будут новые правила. Это всего лишь еще одна переменная в список.

Надеюсь не будут. А если все же будут - это окажется очередной гвоздь в гроб активной осмысленной игры. Хаотичное шараханье по карте и забивание вшестером под островок размером с линкор - мы ж это любим.

[Mendeleeff]

Сегодня в 13:22:18 пользователь Cpt_Pollution сказал:

окажется очередной гвоздь в гроб активной осмысленной игры

Гвоздь это смена механик и нерф кораблей по причине вайна людей 40+, которые даже ничего не покупают. Гвоздь это нерф премов. А пл это еще одна развлекуха и дополнительная цель.