Результативный геймплей ПЛ | Это выглядит страшно | Как с этим бороться?

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 09:23:09 пользователь Panzer_krabe сказал:

Эсм тоже может заехать за остров и перестать светить на время.

Что укажет на его расположение с достаточно высокой точностью.

Сегодня в 09:23:09 пользователь Panzer_krabe сказал:

А если она дает залп из-за пределов радиуса ГАПа, то от него и увернуться можно.

Увернуться можно при наличии хода и свободы маневра. Имеем то, о чем и говорилось - чем активнее играет тяжёлый корабль, чем больше он связан боем - тем тяжелее ему противостоять пиявке. 

[DEO_DUCE]

Сегодня в 10:38:56 пользователь _Akagi_ сказал:

Если "пучок" один, то увернуться от него на лк довольно легко. Сперва идём к пеленгу одним ромбом, затем, когда замечаем торпеды(и они как раз перестают наводиться), поворачиваем другим ромбом.

PS Слегка не понял, о каком "схождении" вы говорите, о постепенном схождении на дальне-средней дистанции или о схождении уже на ближней?

У меня не получалось увернуться без торговли бортом, а потом торговать перестал и просто принимаю торпеды. Все эти маневры, что вы описываете, это в чистом поле на полном ходу и без трех противников в 10 километрах. При таких условиях пл состарится меня топить, конечно. 

[_Akagi_]

Сегодня в 11:01:43 пользователь DEO_DUCE сказал:

У меня не получалось увернуться без торговли бортом, а потом торговать перестал и просто принимаю торпеды. Все эти маневры, что вы описываете, это в чистом поле на полном ходу и без трех противников в 10 километрах

Ну что поделать, тут такой же принцип, как с эсминцами, авианосцами и линкорами с корректировщиками. "Сюрпризы" от них заставляют выбирать, меньшее из двух зол.

[Arwiden]

Сегодня в 11:01:21 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Сегодня в 10:23:09 пользователь Panzer_krabe сказал:

Эсм тоже может заехать за остров и перестать светить на время.

Что укажет на его расположение с достаточно высокой точностью

 

По факту засвета вообще нормально скрытно подкатить почти невозможно. Это куча факторов должно сойтись. Один из них - линкор кто-то должен светить надежно с другого направления.

 

Как только линкор решил отсветиться за островком, и... НЕ ОТСВЕТИЛСЯ. Он резко начинает быть на измене, кликает по карте, паникует и к потенциальному эсминцу выезжает РЛСный кр, другой эсм, прилетает авиация и наш герой пикировщик умирает в 10км от линкора бесплатно.

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 10:00:21 пользователь Panzer_krabe сказал:

У эсминца это 10-15 мощных торпед с расстояния 6 км

У примерно полутора из них всех.

Сегодня в 10:00:21 пользователь Panzer_krabe сказал:

Говоря о сильных сторонах подлодок многие почему-то забывают, что она многим за них расплачивается - плохая подвижность, отсутствие гк и пво, отсутствие РЛС, отсутствие некоторых весьма полезных перков.

Это не сильные особенности, это как тут говорят - токсичные особенности. И все они, и сильные и слабые - играют на увеличение рандома и убийство активной игры. Плодки - идеальные комбо-брейкеры, эсминцы "ищут", подыхая пачками от бесплатного одностороннего засвета, линкоры где-то там "маневрируют", крейсера вообще ни при делах на этом празднике. Неуправляемое броуновское движение и хаос, идеальный мир 43-процентников, в котором они на равных (нет, только в мечтах и отчётах) со скиловиками.

[Panzer_krabe]

Сегодня в 11:01:21 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Что укажет на его расположение с достаточно высокой точностью.

Островов в радиусе 15 км может быть много.

Сегодня в 11:01:21 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Увернуться можно при наличии хода и свободы маневра. Имеем то, о чем и говорилось - чем активнее играет тяжёлый корабль, чем больше он связан боем - тем тяжелее ему противостоять пиявке.

Без хода и свободы маневра тяжелее противостоять кому угодно, хоть внезапному эсминцу, хоть внезапному линкору, нарисовавшемуся в 15 км на сбоку, хоть подлодке.

 

Сегодня в 11:15:14 пользователь Arwiden сказал:

Как только линкор решил отсветиться за островком, и... НЕ ОТСВЕТИЛСЯ. Он резко начинает быть на измене, кликает по карте, паникует и к потенциальному эсминцу выезжает РЛСный кр, другой эсм, прилетает авиация и наш герой пикировщик умирает в 10км от линкора бесплатно.

Это в каком-то идеальном мире по команде линкора все кидаются в указанный им квадрат. В КБ, например, куда подлодки пока не пускают.

 

Сегодня в 11:15:51 пользователь Cpt_Pollution сказал:

У примерно полутора из них всех. 

Десяток у многих наберется, 8 у всех практически.

Сегодня в 11:15:51 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Это не сильные особенности, это как тут говорят - токсичные особенности. И все они, и сильные и слабые - играют на увеличение рандома и убийство активной игры. Плодки - идеальные комбо-брейкеры, эсминцы "ищут", подыхая пачками от бесплатного одностороннего засвета, линкоры где-то там "маневрируют", крейсера вообще ни при делах на этом празднике. Неуправляемое броуновское движение и хаос, идеальный мир 43-процентников, в котором они на равных (нет, только в мечтах и отчётах) со скиловиками.

Кто-то не играл давно видимо. Нет никакого бесплатного одностороннего света, подлодки над водой светят не лучше эсминцев, а под водой вообще теперь слепы как кроты. И крейсера со своим ГАПом и РЛС очень даже при делах. И линкорам достаточно небольшого доворота чтобы уклониться от наводящихся торпед. А прямых у подлодки слишком мало, чтобы точно ими попадать издалека. А перед линкорами крейсера и эсминцы. И если хочется дать в упор по линкору, то надо плыть ему за спину, как в бою, положившему начало этой теме. И путь это в один конец, потому что автономности уже не хватит, чтобы вернуться обратно. А на 6-8 уровне может и в одну сторону не хватить с их черепашьей скоростью.

В общем, слухи о страшных подлодках сильно преувеличены.

[Arwiden]

Сегодня в 11:34:01 пользователь Panzer_krabe сказал:

Сегодня в 11:15:14 пользователь Arwiden сказал:

Как только линкор решил отсветиться за островком, и... НЕ ОТСВЕТИЛСЯ. Он резко начинает быть на измене, кликает по карте, паникует и к потенциальному эсминцу выезжает РЛСный кр, другой эсм, прилетает авиация и наш герой пикировщик умирает в 10км от линкора бесплатно.

Это в каком-то идеальном мире по команде линкора все кидаются в указанный им квадрат. В КБ, например, куда подлодки пока не пускают.

 

В отряде - такое вообще без вопросов.

Но и без него частенько если грамотно паниковать, приедут.

 

А еще ты можешь быть эсминцем, и увидеть паникующего линкора и тоже выехать лично на перехват.

Но тут даже не важна частота такого, скорее важно - что это вообще может быть, т.е. что линкор может, при определенном скиле, почти со 100% вероятностью указать - где находится эсминец, примерно в каком секторе хотя бы.

И если эсминца найдут, тот не уйдет на дно, точнее уйдет - но уже окончательно.

 

Если даже такому линкору помогать не будут, он может воевать уже исходя из данной информации - согласись, есть разница, если осознать что где то рядом эсминец, до которого как минимум 6км, а скорее 8+ и ты знаешь сектор его положения, и внезапно увидеть в 3км лодку в борту, которая шпигует тебя торпедами, а потом уходит на глубину и ты со спущенными штанами вообще не понимаешь - а что теперь делать то?

[Panzer_krabe]

Итак, токсичность подлодок сводится к скрытности и внезапности. Скилловичкам не по нраву то, что тяжело отследить и просчитать. Но это же главная особенность класса, ради этого подлодки и создавались. Не получится сделать играбельными подлодки, которые будут перманентно светиться. Значит балансировать их надо чем-то другим, например, низкой подвижностью, что вполне исторично. А со скрытностью и внезапностью придется смириться.

Сегодня в 11:42:33 пользователь Arwiden сказал:

И если эсминца найдут, тот не уйдет на дно, точнее уйдет - но уже окончательно.

Совсем не факт. Он может уехать обратно к своим. Смотря кто найдет, где найдет, когда найдет.

 

Сегодня в 11:42:33 пользователь Arwiden сказал:

Если даже такому линкору помогать не будут, он может воевать уже исходя из данной информации - согласись, осознать что где то рядом эсминец, до которого как минимум 6км, а скорее 8+ и ты знаешь сектор его положения, и внезапно увидеть в 3км лодку в борту, которая шпигует тебя торпедами, а потом уходит на глубину и ты со спущенными штанами вообще не понимаешь - а что теперь делать то?

Соглашусь, с 3 км увернуться сложнее, чем с 6. А с 1 км еще сложнее. Но я выше уже написал, что от этого не уйти, без этого на подлодках вообще играть нельзя будет.

[anonym_lkx7W3HtVMbc]

@Arwiden, так и не понял в чем токсичность ПЛ?

Под токсичностью авика понимается упарывание и излишний свет, а ПЛ светит и дамажит даже меньше эсма.

Что такое токсичность ПЛ?

-маскировка?

-выживаемость?

-скорость?

-дамаг?

-торпеды с близкой дистанции и узкий потрубный веер?

-торпеды в нос или в корму или в борт?

-возможность наносить дамаг по правильно позиционированным противникам?

 

Токсичны ли ПЛ только конкретно в этом бою или вообще? 

Если например взять другой бой, например Кремль спрятался за остров(занял правильную позицию). Достать его никто не может. Лодка из 2.5 км бросает в него торпеды гуськом, но уже не в корму, а в нос, будет ли это токсично или нет?

 

 

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 11:43:20 пользователь feoua сказал:

Что такое токсичность ПЛ?

-маскировка?

-выживаемость?

-скорость?

-дамаг?

-торпеды с близкой дистанции и узкий потрубный веер?

-торпеды в нос или в корму или в борт?

-возможность наносить дамаг по правильно позиционированным противникам?

Можно я, можно? Пусть это несколько поперек тому, о чем писал ТС, но:

Токсичность ПЛ - это невозможность бороться с ней поблизости от противника. Во время боя за точку эсминец не может выдвинуться настолько далеко, чтобы ее атаковать, авиаудар - такое... Разве что 40% "Прин" всплывёт и ему насуют из ГК и ПМК. Но это же не показатель! Я вот недавно видел, как Шима без комка борт-в-борт перестреливалась с Конем на 5 км, но ведь такие Шимы плодочники не вспоминают, когда говорят про "а-вот-Шима!".

Зато в 20 км от точки и в идеале за горкой противостоять плодке сухо и комфортно. Ура бодрому корабельному топилову, да.

[anonym_lkx7W3HtVMbc]

Сегодня в 11:59:10 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Токсичность ПЛ - это невозможность бороться с ней поблизости от противника.

 

Как тогда торпедным эсмам бороться с РЛС крейсерами с Гап возле островов? Получается Невский и Демойн токсичные для эсминцев?

Или как бороться с кораблем, который спрятался или в дымы или за остров и пускает желтую или пбб струю из инвиза? 

Как бороться с тушкой авианосца, если авик в инвизе и на краю карты? 

 

И ПЛ токсичные только для ЛК или для всех кораблей? И если например взять другой бой, например Кремль спрятался за остров(занял правильную позицию). Достать его никто не может. Лодка из 2.5 км бросает в него торпеды гуськом, но уже не в корму, а в нос, будет ли это токсично или нет?

 

 

 

 

В 27.12.2021 в 19:43:04 пользователь Arwiden сказал:

По личному опыту.

 

Когда то личный опыт говорил, что Солнце крутится вокруг Земли, кто с этим не соглашался, сжигали заживо

Сегодня в 11:59:10 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Токсичность ПЛ - это невозможность бороться с ней поблизости от противника

 

Конкретно в этом бою, Конь забрал ПЛ и погиб геройской смертью, но он с ней поборолся

[Arwiden]

Сегодня в 12:43:20 пользователь feoua сказал:

так и не понял в чем токсичность ПЛ?

Под токсичностью авика понимается упарывание и излишний свет, а ПЛ светит и дамажит даже меньше эсма.

Что такое токсичность ПЛ?

-маскировка?

-выживаемость?

-скорость?

-дамаг?

-торпеды с близкой дистанции и узкий потрубный веер?

-торпеды в нос или в корму или в борт?

-возможность наносить дамаг по правильно позиционированным противникам?

 

Много раз уже говорил и даже видео снял.

 

Токсичность во всем, от специфики боя, до взаимодействия с протвником.

Исторически подлодки вообще не воевали с боевыми кораблями, это именно что "крысы" в чистом виде. Найти слабый корабль, утопить его бесплатно и убежать. 

Но одно дело реальность, и совсем другое дело игра - где как бы подразумевается какое-то взаимодействие и жертва не должна быть совсем уж жертвой, иначе это называется "игровой дисбаланс".

 

Тут проблема в том, что леста пытается натянуть сову на глобус, а она совсем не натягивается. При том что на ней уже с трудом натянута предыдущая сова в виде авиации.

 

Как выглядит бой обычных кораблей в бою, не важно каких (авики исключим, с ними и так все ясно).

 

• Корабли расходятся по точкам в надежде их захватить, или убить противника на них и захватить. 
• При этом они стараются не подставляться, меньше светиться при случае, и наносить больше урона, чем получать.
• Идет активное корабельное рубилово, все всё друг о друге знают, даже если и не видят противника (для примера - есть где то на фланге симка врага, перед ней ваша симка, обе симки не могут пройти дальше - но активно спамят торпедами, от которых вы уворачиваетесь, т.е. идет нормальный бой с взаимодействием между классами).

 

А теперь добавляем сюда подводную лодку.

 

• Точки она не захватывает (это реально бессмысленно, она ее даже удержать не сможет, захватить можно только пустую точку).
• Корабли она толком не светит, в этом тоже мало смысла, хотя в теории и может - но это не первоочередная ее задача, скорее ЕЙ надо - чтобы корабли кто-то светил (уже смешно, кстати).
• В перестрелках она не участвует (нечем).
• Фланг она никакой не держит (для нее нет флангов - ее высветить может только другая ПЛ В УПОР. В теории - пл могла бы пытаться как то контрить другую ПЛ, но они если так и делают - то вынужденно, никто спецом друг за другом не гоняется, скорее наоборот стараются избегать встречи (что снова смешно).

 

Что делает лодка в бою? Ну вот нормальная, та, которая играет на результат?

 

• Она пытается зайти в тыл противникам, всплыть и начать торпить в корму, если за ней погонятся  - это только польза команде, даже если ее убьют.
• Если она утопит какой то корабль, а часть заставит развернуться, или вообще отвлечет на себя эсминец - снова одни плюсы. Для команды и лодки.
• Чем дольше она живет, тем больше бугурта вызывает у врагов, беспомощности и негатива.

 

Полная токсичность, ты воевал как мужицкий мужик на точке, а к тебе в корму приехала лодка и начала развлекать - хотя ты вроде все делал правильно, и лучше сделать не мог бы - но вот тебя убивают в корму с тыла.

 

Важно - нет никаких гарантий что это не произойдет, это вот просто надо смириться, ты не можешь как то позиционировать выгодно себя так, чтобы все равно не приехала с кормы лодка. Ну если только не стоять сразу блин на базе.

 

Никто в тылу у тебя искать и караулить лодку не будет, у нас не на столько командная игра, чтобы эсминец еще и с кормы катался по приколу, его на переднем фланге то врядли заставишь. А уж с кормы вообще кек лол.

 

Поэтому вся концепция ПЛ токсична. Она в WWI и WWII была токсичной, если такие слово тогда могли бы применять. Так и у нас ничем не лучше.

Сегодня в 13:17:21 пользователь feoua сказал:

Конкретно в этом бою, Конь забрал ПЛ и погиб геройской смертью, но он с ней поборолся

 

а) повезло что забрал (он выжил вообще на 200хп где-то изначально)

б) конь мог закончиться еще на отвороте, слава его пожалел.

[Panzer_krabe]

Сегодня в 13:24:49 пользователь Arwiden сказал:

Исторически подлодки вообще не воевали с боевыми кораблями, это именно что "крысы" в чистом виде. Найти слабый корабль, утопить его бесплатно и убежать.

Исторически 37,5% потерь боевых кораблей в Атлантике во Вторую мировую у союзников - от немецких подлодок. Японцы от американских пострадали еще больше.

Сегодня в 13:24:49 пользователь Arwiden сказал:

Точки она не захватывает (это реально бессмысленно, она ее даже удержать не сможет, захватить можно только пустую точку).

Раньше можно было захватывать, до того как подлодки сделали совершенно беспомощными против эсминцев.

Сегодня в 13:24:49 пользователь Arwiden сказал:

Корабли она толком не светит, в этом тоже мало смысла, хотя в теории и может - но это не первоочередная ее задача, скорее ЕЙ надо - чтобы корабли кто-то светил (уже смешно, кстати).

Светит.

Сегодня в 13:24:49 пользователь Arwiden сказал:

Фланг она никакой не держит (для нее нет флангов - ее высветить может только другая ПЛ В УПОР. В теории - пл могла бы пытаться как то контрить другую ПЛ, но они если так и делают - то вынужденно, никто спецом друг за другом не гоняется, скорее наоборот стараются избегать встречи (что снова смешно).

Фланги есть и для нее - как минимум с точки зрения направления возможных угроз и помощи.

Как думаете, почему у подлодок отобрали шумопеленгатор на первые 5 минут боя? Потому что раков на подлодках слишком на взгляд Лесты эффективно контрили те, кто больше на них умеет. Каждый второй мой бой раньше начинался с того, что я ехал вперед и топил встречную подлодку. Иногда, редко, она топила меня. Эту возможность отобрали.

Сегодня в 13:24:49 пользователь Arwiden сказал:

Она пытается зайти в тыл противникам, всплыть и начать торпить в корму, если за ней погонятся  - это только польза команде, даже если ее убьют.

На 6-8 уровне скорости и автономности на это не хватит. Держишься на переднем крае, тормозишь рвущихся вперед. Если разворачиваются и начинают убегать - их не догнать, скорость низкая.

Сегодня в 13:24:49 пользователь Arwiden сказал:

Она в WWI и WWII была токсичной

И эффективной. Поэтому их использовали и использовали широко. Поэтому и в игре они должны быть.

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 12:24:49 пользователь Arwiden сказал:

Полная токсичность, ты воевал как мужицкий мужик на точке, а к тебе в корму приехала лодка и начала развлекать - хотя ты вроде все делал правильно, и лучше сделать не мог бы - но вот тебя убивают в корму с тыла.

Мог бы. Не ходить к точкам. Шарахаться от респа к респу, временами стреляя вдаль. Прятаться за сокомандников и спамить в чат быстрые команды и &#@*"!!!! Словом делать все, что любит и умеет  делать значительная часть симпатизантов ПЛ. Собственно, поэтому пиявки им и нравятся - за то,что ставят тебя в равное положение с ними.

[_Akagi_]

Сегодня в 12:43:20 пользователь feoua сказал:

Что такое токсичность ПЛ?

У меня складывается впечатление, что называют токсичным всё, что ломает старые привычные традиции.

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 12:36:44 пользователь Panzer_krabe сказал:

Исторически 37,5% потерь боевых кораблей в Атлантике во Вторую мировую у союзников - от немецких подлодок. Японцы от американских пострадали еще больше.

Крейсер "Како", потопленный ПЛ на следующий день после боя у о. Саво, в большинстве описаний вообще не включают в список японских потерь в этом бою. Что логично, потому что погиб он НЕ в бою 

[anonym_lkx7W3HtVMbc]

Сегодня в 12:24:49 пользователь Arwiden сказал:

А теперь добавляем сюда подводную лодку.

 

• Точки она не захватывает (это реально бессмысленно, она ее даже удержать не сможет, захватить можно только пустую точку).
• Корабли она толком не светит, в этом тоже мало смысла, хотя в теории и может - но это не первоочередная ее задача, скорее ЕЙ надо - чтобы корабли кто-то светил (уже смешно, кстати).
• В перестрелках она не участвует (нечем).
• Фланг она никакой не держит (для нее нет флангов - ее высветить может только другая ПЛ В УПОР. В теории - пл могла бы пытаться как то контрить другую ПЛ, но они если так и делают - то вынужденно, никто спецом друг за другом не гоняется, скорее наоборот стараются избегать встречи (что снова смешно).

 

Вот он неудачный личный опыт!) Всё это подлодки в потенциале могут делать, только нужно поднять им дамаг и точность, чтоб было интересно это делать. Так и было раньше, но ЦА завыла, ПЛ кастрировали. Это ненужность-беспомощность подлодок, а не токсичность. Но даже в этом патче ПЛ могут иногда играть на команду(смотрим на захваты):

Скрытый текст

 

 

Скрытый текст

 

 

Сегодня в 12:24:49 пользователь Arwiden сказал:

Она пытается зайти в тыл противникам, всплыть и начать торпить в корму

Так неправильно говорить, нет статистики. 

Но авик делает это лучше. И Рагнар по эсминцам тоже, Халланд ведь не пойдет на сближение с Рагнаром, а подставит заднее место, правда?) Рагнар тоже токсичный для эсмов?)

 

В рандоме часто бывает, одна команда выиграла один фланг, другая другой, тыл это динамичное понятие(был фланг стал тылом). Так ли критичный урон 30 к/мин в корму?

А Если например взять другой бой, например Кремль спрятался за остров(занял правильную позицию). Достать его никто не может. Лодка из 2.5 км бросает в него торпеды гуськом, но уже не в корму, а в нос, будет ли это токсично или нет?

 

 

[Panzer_krabe]

Сегодня в 13:49:43 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Крейсер "Како", потопленный ПЛ на следующий день после боя у о. Саво, в большинстве описаний вообще не включают в список японских потерь в этом бою. Что логично, потому что погиб он НЕ в бою  

Японским адмиралам от этого было не легче, крейсер они потеряли так или иначе. В игре много чего происходит не так, как было в реальности. Например, эсминцы спокойно топят линкоры в одиночку, хотя не было таких прецедентов за всю войну. Но это почему-то никого не смущает.

[Arwiden]

Сегодня в 13:36:44 пользователь Panzer_krabe сказал:

Сегодня в 13:24:49 пользователь Arwiden сказал:

Исторически подлодки вообще не воевали с боевыми кораблями, это именно что "крысы" в чистом виде. Найти слабый корабль, утопить его бесплатно и убежать.

Исторически 37,5% потерь боевых кораблей в Атлантике во Вторую мировую у союзников - от немецких подлодок. Японцы от американских пострадали еще больше.

 

37% от условных 100  - это 37 кораблей.

А сколько кораблей было потоплено не боевых? 

может там 37% от 10000? (цифры от балды)
Я как бы намекаю на то, что да - иногда, конечно, были случаи. Но тогда стоит вспомнить, что по итогам второй мировой - лодки в конце загонялись толпами эсминцев и те вообще ничего сделать уже толком не могли. Эсминцами и авиацией.

Сегодня в 13:36:44 пользователь Panzer_krabe сказал:

Сегодня в 13:24:49 пользователь Arwiden сказал:

Корабли она толком не светит, в этом тоже мало смысла, хотя в теории и может - но это не первоочередная ее задача, скорее ЕЙ надо - чтобы корабли кто-то светил (уже смешно, кстати).

Светит.

 

Если она светит, то она, очевидно, в тыл уже не ходит. Не ходит в тыл  = пулькает торпедки в нос, что уже не так интересно, т.к. и близко не подойти и вообще фиг попадешь, да еще и рлсом могут насветить и бомб накидать на халяву.

Т.е. по сути страдает фигней - что и делают 95% пл в бою.

Мы про ситуацию, когда лодка ломится в тыл под водов - где как раз и реализуется ее токсичность.

Сегодня в 13:36:44 пользователь Panzer_krabe сказал:

Сегодня в 13:24:49 пользователь Arwiden сказал:

Она пытается зайти в тыл противникам, всплыть и начать торпить в корму, если за ней погонятся  - это только польза команде, даже если ее убьют.

На 6-8 уровне скорости и автономности на это не хватит. Держишься на переднем крае, тормозишь рвущихся вперед. Если разворачиваются и начинают убегать - их не догнать, скорость низкая.

 

Камрад, я выскажусь, возможно, грубовато - но лично мне вообще не интересно что там происходит на 8, и тем более на 6ом уровне. думаю я не одинок в этом мнении.

Сегодня в 13:36:44 пользователь Panzer_krabe сказал:

Сегодня в 13:24:49 пользователь Arwiden сказал:

Она в WWI и WWII была токсичной

И эффективной. Поэтому их использовали и использовали широко. Поэтому и в игре они должны быть.

 

В начале войны да, если про WWII - а с 43 года как то уже не очень.

 

У нас аркада, а не исторический симулятор. Будьте добры сделать баланс, а не инвизные врывы в тыл под всей командой противника.

[Panzer_krabe]

Сегодня в 14:20:35 пользователь Arwiden сказал:

37% от условных 100  - это 37 кораблей.

А сколько кораблей было потоплено не боевых? 

может там 37% от 10000? (цифры от балды)
Я как бы намекаю на то, что да - иногда, конечно, были случаи. Но тогда стоит вспомнить, что по итогам второй мировой - лодки в конце загонялись толпами эсминцев и те вообще ничего сделать уже толком не могли. Эсминцами и авиацией.

Не боевых, транспортов было потоплено намного больше. Их вообще было больше, да и топить их было проще и безопаснее. Всего немецкие подлодки утопили больше 300 боевых кораблей, если не ошибаюсь.

Да , в конце войны подлодки несли большие потери. Но только после 1943 года, когда начали массово внедрять радары и взломали код Энигмы, и только немецкие. У американцев потери были намного ниже и японские эсминцы и авиация им огромных проблем не доставляли. А если бы Энигму не взломали?

Сегодня в 14:20:35 пользователь Arwiden сказал:

В начале войны да, если про WWII - а с 43 года как то уже не очень.

 

У нас аркада, а не исторический симулятор. Будьте добры сделать баланс, а не инвизные врывы в тыл под всей командой противника.

Да и после 43 года широко, но уже не особо успешно, иначе не было бы таких больших потерь. Опять же, если говорить о немцах, а не об американцах.

 

Снизить десяткам скорость под водой - и в тыл под всей командой уже особо не проедешь, как уже сейчас на 6-8 уровне. Но от торпед в нос или борт с 2 км это не спасет.