[0.11.1] Суперавианосцы

[Mighty_Magic]

В 19.02.2022 в 14:36:45 пользователь feoua сказал:

 

Полезны супер бобры и супер штурмы или нет? Нужны они супер авикам или нет? 

 

Токсичный ли засвет от супер скорости авиков?

 

Сломают ли супер авики рандом, и нужно ли будет решать их проблему также как с подлодками?

 

Вы мне по существу ответить можете хоть раз? Сколько урона по эсминцам набил Медузко? Когда мне союзники будут в чате орать посветить и убить эсма, я должен им скрин "назначение авиков" показать? 

 

Не полезны. Скрин Медузко с подробным отчетом тому доказательство. Обычные бомбы против реактивных - 60к и 18к. Суперштурмы 30к влили. Смешно. В таком виде авикам они не нужны.

 

Причем тут скорость? Реактивные самолеты не управляемые бревна, маневрировать невозможно. Снаряжения у них нет. Самолет под ордером не живет. А скорость обычных эскадрилий у суперавиков обычная, но у них урезанные ястребы. Значит и светят они намного меньше. Где здесь токсичность?

 

Не сломают, так как авиков по одному на команду. Подлодки же балансятся отдельно от эсминцев, и их аж два на команду. Вместе с эсмами они рандом ломают, да. Один авик рандом сломать не может в принципе.

[anonym_lkx7W3HtVMbc]

Сегодня в 12:49:23 пользователь Midranger сказал:

Не полезны. Скрин Медузко с подробным отчетом тому доказательство. Обычные бомбы против реактивных - 60к и 18к. Суперштурмы 30к влили. Смешно. В таком виде авикам они не нужны.

а если нужно быстро убить шотного?

 

 

Сегодня в 12:49:23 пользователь Midranger сказал:

Не сломают, так как авиков по одному на команду

 

а если ранги, где 5 на 5, и один из них суперавик?

 

Сегодня в 12:49:23 пользователь Midranger сказал:

Когда мне союзники будут в чате орать, посветить и убить эсма, я должен им скрин "назначение авиков" показать? 

Shift+F10, если не ошибаюсь...

 

[anonym_R4EtIi8Uo6pK]

Сегодня в 12:36:27 пользователь feoua сказал:

Да, да, да, рассказывайте сказки:

Вы весь стрим посмотрели? Финальные выводы Медузки по поводу Игла? Или один бой -это уже показатель уровня корабля? Так я вам могу такой скрин нарисовать на Микасу, что тут будут аукцион со стартом 100к голды устраивать за эту лодку

[anonym_R4EtIi8Uo6pK]

Ну, 200к хорошо, конечно, но это одиночный бой. Сегодня сделал 200 на Орле, из них 130к на одной Огайо, который считает ниже своего достоинства ставить противопожарку и предпочитает гореть 4мя пожарами. Орел имба? Или просто кто-то не прокачал кэпа?

 

Орел не предполагает однокнопочного геймплея, но лично мне понравились новые механики и способы нанесения урона.

Тактические эскадрильи хорошо применять для быстрой разведки и добора шотов. Для остальных ситуации они менее эффективны, чем стандартные.

Вишенка- Тактические штурмы атакуют с 1-1.5 секундной задержкой, что позволяет контрить в определенной мере эсминцев.

[igor5let]

Сегодня в 01:30:56 пользователь _Vikingr_ сказал:

Сегодня сделал 200 на Орле, из них 130к на одной Огайо, который считает ниже своего достоинства ставить противопожарку и предпочитает гореть 4мя пожарами. Орел имба? Или просто кто-то не прокачал кэпа?

там "Поддержка". т.е, лупил всех.

 

на втором скрине - один в поле воин, причем 3 были эсминцами. 

Имба

[anonym_MbBey3sjUMLt]

United States ужасен. По факту худший АВ 10 уровня. Мидвеевские штурмовики - единственный плюс. За счет 60 ракет в залпе можно неплохо оторвать ХП легким крейсерам и ЭМ. Бобры тоже как у Мидвея, НО он ведь ни себе ни комманде светить не может. 20-секундные ястребы - это какая то шутка наверное. Тактические штурмовики имеют альфу хуже стандартных, но при этом ракет то всего 4, и промахнуться довольно легко. В итоге имеем 2-4к урона от силы с 2х минутным КД. Ах да, ХП мало и второй суперштурмовик часто сбивают на подлете. Суперторпеды по факту как одно звено Хаку с огромным КД и низкой скоростью. Супербобры вообще издевательство. Альфа хуже стандартных бобров, бомб всего 3 а разброс огромный. В итоге попадаем одной бомбой из 3 в ЛК на 5-6к урона с 5 минутным КД. Бред.

[anonym_7fpYjGkvH6n5]

это нерф?

У "супер"авианосца UNITED STATES нет торпедоносцев! Стандартные эскадрильи: Штурмовики (занерфленные в хлам) + Бомбардировщики. И всё! Вы о чем думали? Торпедоносцы - один самолетик с двумя торпедками (которые еще и идут в разные стороны) - вся торпедная мощь "супер"авианосца. А вот у EAGLE все нормально. Зачем нужны Штурмовики после нерфа (задержка)? В здравом уме нужно было дать Торпедоносцы+Бомбардировщики. Вы зачем так сделали? Почему в качестве стандартных только два типа самолетов, а не все три? Тактических можно было сделать два, а не наоборот. Это же "супер-", а получилось "недо-"

[anonym_R4EtIi8Uo6pK]

И кстати вопрос к администраторам. @Riba_Baskervilei Может пора создать страницы для Суперкораблей? Отдельная тема для каждого корабля.

Уверен, есть что обсудить и о чем поделиться опытом 

[Alexahiks]

Сегодня в 13:45:17 пользователь _Vikingr_ сказал:

И кстати вопрос к администраторам. @Riba_Baskervilei Может пора создать страницы для Суперкораблей? Отдельная тема для каждого корабля.

Уверен, есть что обсудить и о чем поделиться опытом 

как и пл, пока не вышли в релиз, не положено

[anonym_kBMSV1498tAA]

В 19.02.2022 в 02:10:06 пользователь Midranger сказал:

И? Подобные результаты можно на любом корабле показывать. И чего теперь, надо всех нерфить?

ну если подобные результаты делают из 10 боёв, как минимум 6-8 раз, то надо нерфить!

[anonym_R4EtIi8Uo6pK]

Сегодня в 15:58:31 пользователь FJedi сказал:

делают из 10 боёв, как минимум 6-8 раз, то надо нерфить!

Я бы хотел такой принцип и наоборот. Сыграл плохо на лодке 6-8 боев из 10- и ее сразу люто апнули. Могу Графа подрядить под такое дело.

 

Для этого и делается выборка на основании тысяч боев и сотен игроков, чтобы сделать какие-то выводы. Личными предпочтениями каждого отдельного игрока, как правило, пренебрегают.

 

И кстати, у вас тоже нет ни одного боя на авианосце.

[Гость]

Я пока читал все это, думал у меня мозг взорвется видя как люди в пример авиковода ставят не Семёна а Медузу. Я против них ничего не имею но было довольно смешно. Но перейдем к делу. 

United States

1. Очень рукозависимый АВ из за нехватки торпедоносцев на нём надо думать головой куда вешать пожары. Ибо его фишка в пожарах. Я не считаю его кактусом но по сравненю с Мидвеем он ЦА не зайдет. 

2. Дорогие разрабы пожалуйста сделайте ему нормальную броню. Ну не может быть у проекта послевоенного АВ картонная палуба. 

3. Апните сигму в тактическом бомбардировщике. Видишь этот разброс и не веришь что происходит. Бомбы слишком широко разлетаются. 

4. Уменьшайте ширину прицела тактических торпедоносцев, на обеих авиках. Ну не возможно, просто даже с перком не хватает времени сведения. 

5. 20 секундные ястребы. Я пока не буду давать оценку. Но судя по тому что заметил, они быстрей цепляются за самолеты. Могу ошибаться. Конечно 20 сек аудиторию уже испугало. Но у меня не возникало с ними проблем. Интересно как отреагирует ЦА на полную утрату эффективности ястребов в будущем. Жду не дождусь. 

[Veselyi_kot]

В 22.02.2022 в 18:06:46 пользователь AMD_Sparta сказал:

Я пока читал все это, думал у меня мозг взорвется видя как люди в пример авиковода ставят не Семёна а Медузу. Я против них ничего не имею но было довольно смешно. Но перейдем к делу. 

United States

1. Очень рукозависимый АВ из за нехватки торпедоносцев на нём надо думать головой куда вешать пожары. Ибо его фишка в пожарах. Я не считаю его кактусом но по сравненю с Мидвеем он ЦА не зайдет. 

2. Дорогие разрабы пожалуйста сделайте ему нормальную броню. Ну не может быть у проекта послевоенного АВ картонная палуба. 

3. Апните сигму в тактическом бомбардировщике. Видишь этот разброс и не веришь что происходит. Бомбы слишком широко разлетаются. 

4. Уменьшайте ширину прицела тактических торпедоносцев, на обеих авиках. Ну не возможно, просто даже с перком не хватает времени сведения. 

5. 20 секундные ястребы. Я пока не буду давать оценку. Но судя по тому что заметил, они быстрей цепляются за самолеты. Могу ошибаться. Конечно 20 сек аудиторию уже испугало. Но у меня не возникало с ними проблем. Интересно как отреагирует ЦА на полную утрату эффективности ястребов в будущем. Жду не дождусь. 

1. ИМХО, главная сила Мидвея — именно бомберы, а нам их ещё четыре в авиагруппу накинули. Но ему срочно нужны тайнитимы на штурмовики.

2. Это вполне исторично. Ядерный век, броня бесполезна — такая тогда была доктрина. Это уже чуть позже просветление настигло.

3. Плюсую. И бомб надо больше, пусть даже меньшего калибра.

4. А... Зачем? ЕМНИП там сводка как на ФДР, кликай заранее.

[anonym_Bfi3KHIEwY0m]

Ну что можно сказать про суперавики.

Реактивы прикольно, они делаю вшшшшш. 
А если сравнивать с другими суперами, то мы видим, что ав больше походят на альтернативные, чем на 11 уровень. По той же статистике нахимов прям ав 12 уровня. И такая ситуация даж у рукастых игроков (в прошипсе можно оценить статистику по кораблям среди разных групп скилла). 
Поэтому супер авикам нужен ап/ребаланс ттх, или ведение их под 10 уровнем как альтернативные, но и то многие 10 ав будут сильнее их. 

[anonym_I8eEXnpA4xk8]

Как-то уже даже не смешно...

Скрытый текст

Нельзя ли сделать так, чтобы после 4-х подряд углей гарантировано выпадал корабельный набор?

[gellend]

Попробовал ЮС в бою. Фигня какая-то. Обычные самолёты (не тактические) под ПВО не живут от слова совсем, это при том, что взяты перки на броню и живучесть. Вообще ни разу не смог нив кого ничего сбросить. 2-3 секунды и эскадрильи нет. Я раньше думал, что советские штурмовики - это дно. Ошибался. 

[Гость]

Выпал US - полное УГ. После переделки АВ они все вобще-то стали не очень, но сделать такие "суперы" которые хуже 10-ток некоторых - это конечно "леста стайл", ещё потом их и продавать будут как 10ки обычные сейчас...

По факту:

• супер-реактивы кроме "вшшшш" больше ничего не могут - они слабы как ударная сила вот и все (и не надо про эти "дозабрать шотного")
• обычных торперов нет на US, что делает его даже хуже мидвея т.к. у него они часто основной дамаг в бою
• вместо основной дамажки дали веер весь специфичных "летунов" которые никак боевую мощь не компенсируют
• большой и хорошо светящийся корабль, я на некоторых картах не успевал с респа в сейф отплыть на край карты - успевали светить
• из пп выше - при автопилоте он ещё более бредовые траектории выбирает (но автопилот у вас тсал и так полное УГ - раньше был просто божественным по сравнению с тем что сейчас сделали)
• слабоуправляемые самолеты (утюги)
• ещё вы сделали что сами штурмы по мимо того что бесполезны почти, так ещё сброс ракет происходит не сразу по нажатию, а с какими то таймаутуми, типа ттам камера приближается, что-то показывается и т.д. - чушь полная ибо играбельность на нуле. И вместо того что бы бороться с противником - начинаешь бороться с управлением
• из всего что осталось - вменяемы ещё бобры обычные в плане урона
• ещё какого-то ***** опыта дают в бою как за АФК геймплей

 

Вобщем-то ничего от Лесты и не ожидал, вышло "ни то ни се" - скучно и больше отторжения вызывает.

[ShotNoise]

Когда первый раз попал на Невском против US решил пострелять бб снарядами (на пределе дальности) боялся, что фугасами не пробью. Так даже цитадели вылетали.

Конечно авик 10 уровня с таким "бронированием" это нонсенс, даже не потому что мало, а потому что карты тесные, респы стоят довольно близко так что дистанцией не защититься, что было бы логично в свете высокой скорости реактивных самолётов. А кроме этого это провоцирует каннибализм достаточно прорваться одному звену обычных бомбардировщиков чтобы получить на треть хп

[Veselyi_kot]

Погонял и United States, последний день аренды идет, а стало быть — пора подводить итоги и по нему.

Итак, во-первых — кораблик намного комфортнее Игла. Не сказал бы, что он эффективнее веточных, он просто другой, такая себе «альтернативная десятка»... Но именно десятка, а не девятка, как Его Королевское Корытище Eagle.

 

Итак, что в нем хорошего, по кораблю в целом:

1) Куда более комфортные тактические эскадрильи, нежели у Eagle. Да, они немного медленнее, да, у бомбера ещё меньше бомб — но «тактические» торпедоносцы и, в особенности, штурмовики на порядок комфортнее и универсальнее аналогов с Eagle.

2) Основные эскадрильи тоже «удобнее в эксплуатации». Единственное — очень не хватает возможности воткнуть на штурмовики мои любимые Tiny Tim. Разработчики, пожалуйста, дайте выбор, как сделали это с Ямагири.

3) Этот авианосец — можно (и нужно!) использовать как авианосец ПВО. Истребители тут из разряда «сами не летаем, другим не дадим», сбивают только в путь.

4) И, что немаловажно, в отличие от Eagle разработчики хотя бы скомпенсировали «отпил» одного из видов самолетов восемью самолетами на палубе суммарно.

 

По тактическим эскадрильям:

1. Штурмовики. Божественны. Полный антипод нелетаек с Eagle. Больше тут и добавить нечего: только из-за них и хочется выходить в бой на данном авике. Быстрые, с узким эллипсом и приличной сигмой, да ещё и на тайнитимах — о большем и мечтать нельзя.

2. Бомбардировщики. Честно сказать, ожиданий не совсем оправдали. Крайне рандомозависимы, может попасть ни одной бомбы, а могут все три. В первом случае урона, что логично, ноль, во втором — под двадцатник со сброса. Мне кажется, им нужно сужать и уменьшать в целом эллипс, но значительно ухудшить разлет внутри эллипса — так, чтобы ими было можно с гарантией попадать по большим кораблям, но все ещё сложно по малым.

3. Торпедоносцы. Ни рыба, ни мясо, почти полный аналог игловских. Они просто есть, они просто работают и просто наносят перманентный затоп со стопроцентным шансом. Как и с иглом — ни особого удовольствия, ни особой ненависти не вызвали.

 

Недостатков у корабля, в сущности, два — отсутствие тайнитимов и общая «хрустальность». Но если ко второму меня уже приучили советы, и как какой-то особенный недостаток я это не ощущаю, то вот отсутствие варианта подвески тайнитимов на штурмовики бьёт по комфорту игры просто катастрофически.

Кроме того, подтвердилась проблема авиаканнибализма. Налет обычной эскадрильей, аварийка, налет тактической эскадрильей — и можно готовить клей для ласт. Разработчикам — прошу обратить внимание на проблему, возможно — изменить настройки аварийной команды для суперавианосцев в пользу более быстрых «тактов».

 

По итогам — могу сказать, что United States мне понравился. Но не как «супер», а как десятка за ОИ, например, до «супера» он немного недотягивает. Если по балансу так и задумано, то из срочных изменений, которые ему реально нужны я бы особо подсветил именно отсутствие модуля с тайнитимами для штурмов и лютую рандомность бомберов.