Подводные лодки

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 16:05:47 пользователь Cpt_Pollution сказал:

А это текущая версия? Раньше дамажило, а теперь нет. Впрочем, если я ошибаюсь, то тем лучше.

Это 20 марта+-. И в этом плане они такие с ввода в игру.

[ZloJon]

Сегодня в 14:06:06 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Фича с уроном от сплеша снарядов озвучивалась при вводе подлодок в игру.

Но да. Структура форума и новостей на сайте ну ооочень убогая в плане поиска информации.

Если какое-то время не следить за изменениями, то очень легко что то пропустить и потом уже не найти.

Нет, на Вики Лесте написано - Рядом, но в игре, где расстояние условно, я думаю параметры РЯДОМ надо уточнять по подробнее. 

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 16:06:23 пользователь Shurff сказал:

А по высоте - как раз как ПЛ. Так что он всё ещё остаётся довольно небольшим.

Это верно. Но эффективность стрельбы(в плане попаданий) от этой механики значительно выше чем по эсмам. Ибо скорость и маневренность тут между крейсерской и линкорской.

Сегодня в 16:04:45 пользователь Shurff сказал:

Вам неясно

Я высказал свое предположение, почему сделано так. И оно с тем же успехом может быть правдой по ряду причин.

Сегодня в 16:12:15 пользователь ZloJon сказал:

 Рядом, но в игре, где расстояние условно, я думаю параметры РЯДОМ надо уточнять по подробнее. 

Достаточно уже того, что "рядом" = "нет касания снаряда с кораблем". Это особенно забавно на фоне до сих пор существуещей ленточки попадания снаряда без урона "В ПТЗ".

[NsNoName]

Сегодня в 13:05:30 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Меня больше бесит ситуация с ГБ. 

Эсм проходя рядом, когда я на поверхности - неуязвим для моих торпед(слишком близко или с борта), а сам при этом дамажит не только с ГК, но еще и с ГБ.

Еще менее адекватны ГБ от авиаударов за острова, когда ты на поверхности, вне прямой видимости от кораблей, но засвечен РЛС / ГАП / авиацией / гарантированным засветом. И тебе такому красивому на голову падает ГБ на 4500+

Блайнд сбросы, когда чекаешь точку, из той же оперы.

У всех торпед есть радиус взведения, в упор лишь таран спасет.

Эсминцы и должны дамажить лодку с ГБ на поверхности. Не должно быть такого, чтобы в 3-4км внезапно появляется корабль с 12-15к хп, а у тебя только гк, при этом борт не подставить ибо словит торпед сам эм. 

Лодка вообще видит самолёты с глубины с 60м (видимо спутниковая разведка в реальном времени мониторит сектор).

 

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 14:21:50 пользователь NsNoName сказал:

видимо спутниковая разведка в реальном времени мониторит сектор

Не, на борту находится нарочитый саркофаг, в котором обученный шамбалийскими махатмами сотрудник Анненербэ провидит обстановку в воздухе духовным зрением через астрал.

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 16:21:50 пользователь NsNoName сказал:

У всех торпед есть радиус взведения, в упор лишь таран спасет.

Не у всех торпед радиус взведения 500м - 1000м.

Сегодня в 16:21:50 пользователь NsNoName сказал:

Эсминцы и должны дамажить лодку с ГБ на поверхности.

ТА и ГК резко перестает работать рядом с ПЛ? Подлодк прекрасно торпедируются на поверхности о чем многие эсмы не вспоминают(и зря).

Сегодня в 16:21:50 пользователь NsNoName сказал:

Не должно быть такого, чтобы в 3-4км внезапно появляется корабль с 12-15к хп, а у тебя только гк

Но при этом ситуация когда ПЛ не может нанести урон от невзведения торпеды - это нормально?

Сегодня в 16:21:50 пользователь NsNoName сказал:

при этом борт не подставить ибо словит торпед сам эм. 

Можно, если это не арэсм с тугими рулями. Причем даже на ближней дистанции. Я частенько наблюдаю такой байт на сброс торпед, после которого эсм тут же сменит направление.

Сегодня в 16:21:50 пользователь NsNoName сказал:

Лодка вообще видит самолёты с глубины с 60м (видимо спутниковая разведка в реальном времени мониторит сектор).

Вообще не к месту. И порой эта палка вполне себе обоюдоострая - лампочку об обнаружении самолетов у авика никто не отменял.

[ZloJon]

Сегодня в 14:20:46 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Достаточно уже того, что "рядом" = "нет касания снаряда с кораблем". Это особенно забавно на фоне до сих пор существуещей ленточки попадания снаряда без урона "В ПТЗ".

Ну, не совсем достаточно - на сколько при маневрирующей ПЛ недолет и перелет , не будут давать наносить Дамаг.

Если применили какой-то коэффициент к броне/ББ снарядам, то почему его нельзя применить к ОФ - только для ПЛ , тогда и вопросы бы отпадали у игроков ( разлет осколков у ОФ  и др. причины)  .

 

[NsNoName]

Сегодня в 14:31:53 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Не у всех торпед радиус взведения 500м - 1000м.

Как доберусь до клиента, так проверю. Я могу ошибаться, но у большинства кораблей торпеды возводятся именно в этом диапазоне.

Сегодня в 14:31:53 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

ТА и ГК резко перестает работать рядом с ПЛ? Подлодк прекрасно торпедируются на поверхности о чем многие эсмы не вспоминают(и зря).

 У большинства эсминцев КД торпед значительно больше и тратятся они на проспам дымов, направлений или залпы по другим кораблям. Их просто не держат в ожидании плки. Выстрел с ГК чревато обнаружением эсминца для всего красного ордера на 20 секунд, а эффект слишком маленький.

Сегодня в 14:31:53 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Но при этом ситуация когда ПЛ не может нанести урон от невзведения торпеды - это нормально?

Да, как для большинства кораблей, которые пускают в упор торпеды.

Сегодня в 14:31:53 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Можно, если это не арэсм с тугими рулями. Причем даже на ближней дистанции. Я частенько наблюдаю такой байт на сброс торпед, после которого эсм тут же сменит направление.

В ответ плка может пустить не все торпеды, байт хороший же.

Сегодня в 14:31:53 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Вообще не к месту. И порой эта палка вполне себе обоюдоострая - лампочку об обнаружении самолетов у авика никто не отменял.

У вас есть возможность двигаться и видеть примерный курс самолёта причем на глубине и делать маневры.

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 17:06:54 пользователь NsNoName сказал:

Как доберусь до клиента, так проверю. Я могу ошибаться, но у большинства кораблей торпеды возводятся именно в этом диапазоне.

У всех кораблей, у которых это главное оружие - взведение меньше. В случае с ПЛ оно еще и единственное.

Сегодня в 17:06:54 пользователь NsNoName сказал:

У большинства эсминцев КД торпед значительно больше и тратятся они на проспали дымов, направлений или залпы по другим кораблям. Их просто не держат в ожидании плки. Выстрел с ГК чревато обнаружением эсминца для всего красного ордера на 20 секунд, а эффект слишком маленький.

Ну так для справки. у 99% эсмов ГБ спавнится позади корабля или с бортов.

Подлодка идущая на поверхности в лоб на эсма начнет получать урон когда поравняется с ним.

Даже если эсм полностью избежит торпед, есть нехилая вероятность тарана. Подлодке то терять нечего. Торпеды промахнулись, а за эсмом линия из ГБ, которя порвет на куски.

Как мне кажется, проблема с засветом от стрельбы и кд торпед - это последнее что должно волновать эсминец.

Сегодня в 17:06:54 пользователь NsNoName сказал:

Да, как для большинства кораблей, которые пускают в упор торпеды.

У большинства(всех кроме пл) есть другое вооружение.

Сегодня в 17:06:54 пользователь NsNoName сказал:

В ответ плка может пустить не все торпеды, байт хороший же.

Ей даже полного пака носовых торпед, попавших в эсма, может не хватить. А ведь есть еще и разброс.

Сегодня в 17:06:54 пользователь NsNoName сказал:

У вас есть возможность двигаться и видеть примерный курс самолёта причем на глубине и делать маневры.

 Если бы этого не было - плоский стал бы абсолютным доминатором над ПЛ.

[Fremen_Fedaykin]

У акустических взведение короткое, у прямых - более длинное. Поэтому вблизи нужно использовать только акустические, но без импульса. И кстати, зеленый сектор торпедного прицела ведь показывает дальность взведения, это ближняя граница закрашенной области.

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 17:20:19 пользователь Fremen_Fedaykin сказал:

У акустических взведение короткое, у прямых - более длинное.

500м акустика и 1000м обычные.

[Fremen_Fedaykin]

Сегодня в 15:22:49 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

500м акустика и 1000м обычные.

Ну, иногда этой разницы достаточно, чтобы сделать "бум" в борт цели с нулевым дамагом. Мне удавалось...)

[Shurff]

Сегодня в 14:20:46 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Это верно. Но эффективность стрельбы(в плане попаданий) от этой механики значительно выше чем по эсмам. Ибо скорость и маневренность тут между крейсерской и линкорской.

Почему эффективнее? Высота - это очень важный параметр. Эсминцы, которые низко сидят в воде, считаются достаточно сложной целью. А ПЛ чуть ли не вровень с уровнем воды...

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 17:30:22 пользователь Shurff сказал:

Почему эффективнее? 

Целясь в центр подлодки Balao на уровне воды - мы целимся в овал на воде шириной около 50м и длинной до 140м.

У меня очень редко получается увернутся от залпов. Обычно это происходит при стрельбе линкоров с 15-20км.

[anonym_oy9TYOym5nhb]

Сегодня в 14:31:53 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Но при этом ситуация когда ПЛ не может нанести урон от невзведения торпеды - это нормально?

Так они и так могут всплывать практически в упор и наносить урон. Какие вообще шансы будут, если им дальность взведения уменьшить?

Сегодня в 13:47:10 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Речь о подлодке на поверхности.

Так логично, что на поверхности ПЛ очень уязвимы. Или как это должно работать? Плаваем на глубине спокойно, если в 2 км нет ГАП, а потом бац - всплываем и гарантированно забираем любого эсма с любой дистанции?

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 17:30:22 пользователь Shurff сказал:

Эсминцы, которые низко сидят в воде, считаются достаточно сложной целью. 

Эсминцы узкие. Условно овал 150м(не знаю сколько среднее значение) и шириной метров 10-15. Имеют высокую маневренность и скорость + разгон замедление гораздо быстрее происходит.

[Katisar]

Сегодня в 17:30:22 пользователь Shurff сказал:

Почему эффективнее? Высота - это очень важный параметр. Эсминцы, которые низко сидят в воде, считаются достаточно сложной целью. А ПЛ чуть ли не вровень с уровнем воды...

мне кажется имелось ввиду что:

1 - для попадание по ЭМ на приличной дистанции (а если еще и траектория снарядов "американская") необходимо попасть в палубу, в случае с ПЛ зона поражения больше.

2 - низкий силуэт ЭМ поможет на короткой дистанции (чаще будут перелет/недолет), в случае с пл у нее силуэт конечно ниже ЭМ, но перед ней и за ней простирается пресловутая "зона поражения"

3 - справедливости ради стоит отметить что спэш от снарядов разного калибра (что ББ что ОФ) заметно различается. так если ББ от ЛК достаточно попасть "куда то в область с ПЛ" то ББ от ЭМ проще выцеливать сам корпус ПЛки (с ОФ чуть по проще, у них сплэш больше) (другой вопрос зачем вообще на ЭМ стрелять по ПЛ ББшками)

 

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 15:02:34 пользователь ZloJon сказал:

Если применили какой-то коэффициент к броне/ББ снарядам, то почему его нельзя применить к ОФ - только для ПЛ , тогда и вопросы бы отпадали у игроков ( разлет осколков у ОФ  и др. причины)  .

Во-первых - а зачем? И так норм.

Во-вторых - ББ снаряд тоже имеет разрывной заряд и прекрасно разрывается об воду. Фугасное действие ниже, чем у фугаса, осколков меньше, зато сами осколки - мое почтение, летят черт знает на какое расстояние  и могут пробить не особо толстую броню.

В-третьих - было бы малоиграбельно. Лодка ныряет быстро, а тут ещё и снаряды переключать. Пусть будет, короче. 

П.С. Пробоины в носовом поясе (51 мм) и обшивке броненосца "Евстафий" от близкого разрыва 283-мм бронебойного снаряда "Гебена":

[ZloJon]

Сегодня в 15:42:19 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Эсминцы узкие. Условно овал 150м(не знаю сколько среднее значение) и шириной метров 10-15. Имеют высокую маневренность и скорость + разгон замедление гораздо быстрее происходит.

Вы так же пытаетесь обобщать, что Шима , что Харугумо , это длинные не поворотливые корыта 😉 с не такой уж и большой скоростью 

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 17:41:51 пользователь Dedushka_Pokemona сказал:

Так они и так могут всплывать практически в упор и наносить урон. Какие вообще шансы будут, если им дальность взведения уменьшить?

Уменьшение взведения никак не повлият ни на линкоры ни на крейсера. Им и с 500-1000 м взведения не увернутся, если найдется кто-то настолько неадекватный, что решит всплыть так близко. 

Собственно именно из-за эсминцев изначальные 250м взвода акустических торпед и апнули в 2 раза, потому что их размазывали на лобовом схождении.

Сегодня в 17:41:51 пользователь Dedushka_Pokemona сказал:

Так логично, что на поверхности ПЛ очень уязвимы. Или как это должно работать? Плаваем на глубине спокойно, если в 2 км нет ГАП, а потом бац - всплываем и гарантированно забираем любого эсма с любой дистанции?

Я описал "логичность" данной ситуации выше. 

Если подлодка промахнется, то она либо попытается добить с кормовых, забрав эсма и размазавшись об шлейф гб.

Либо она пойдет на таран по той же причине, на который так жалуются "несчастные" эсмы.

 

P.S: я не особо против длинного взведения торпед, если что. Но я против взрыва гб на поверхности. Если уж подлодка вылезла с перископа на поверхность под прямым светом - то у неё должна быть возможность избежать хотя бы их урона.

По ней итак начинают долбить из всего что есть.

Сегодня в 18:06:56 пользователь ZloJon сказал:

Вы так же пытаетесь обобщать, что Шима , что Харугумо , это длинные не поворотливые корыта 😉 с не такой уж и большой скоростью 

Ну да, вот только шима  вполне себе умудряется периодически скипать часть торпед, Харугумо же может выжить после 5 попаданий, а при должном везении и после 6.