Размещение В-25 на палубе Хорнета

[_Jago_]

Возможно я придираюсь и стоит к этому относиться легче (как к бесполезному счётчику кармы в клиенте) но, что то мне подсказывает, что третий, четвертый слева и последующие В-25 на палубе Хонета при такой расстановке не смогут взлететь. Про конструкцию крыла с возможностью складывая, при беглом осмотре интернета я не нашёл. Поэтому у меня 2 вопроса, которые не дают мне спать спокойно:

1. Какие манёвры на нужно сделать 3, 4, 5 и 6-му В-25 чтобы приготовиться ко взёту?

2. Если у В-25 не складывалось крыло, то как они помещались в авиационный ангар Хорнета?

На мой взгляд правильно расположены первый и второй слева В-25. Т.е. нос четвертого В-25 должен находиться с противоположной стороны крыла третьего, чтобы сделать возможным движение самолётов на взлёт.

 

Скрытый текст

 

[Arbatish]

Сегодня в 10:06:03 пользователь _Jago_ сказал:

2. Если у В-25 не складывалось крыло, то как они помещались в авиационный ангар Хорнета?

Никак, их на палубе везли ЕМНИП.

[Shimushu]

Сегодня в 10:06:03 пользователь _Jago_ сказал:

. Если у В-25 не складывалось крыло, то как они помещались в авиационный ангар Хорнета?

Добрый день.

"Сухопутные" самолёты В-25 в принципе не могли быть опущены в ангар авианосца тех лет из за размеров его лифтов. 

Здесь вы найдёте краткую информацию как раз про данную (историческую) операцию.

[_Jago_]

Ну тогда остаётся вопрос о расположении самолётов на палубе Хорнета в игре. Сейчас это выглядит как ошибка, потому как некоторые В-25 взаимоблокируют друг друга на палубе

[Kringesmarine]

Сегодня в 10:49:46 пользователь _Jago_ сказал:

Сейчас это выглядит как ошибка, потому как некоторые В-25 взаимоблокируют друг друга на палубе

Такая же игровая условность, как и полоска ХП, например.

[La_loi_et_la_justice]

Сегодня в 10:49:46 пользователь _Jago_ сказал:

Ну тогда остаётся вопрос о расположении самолётов на палубе Хорнета в игре. Сейчас это выглядит как ошибка, потому как некоторые В-25 взаимоблокируют друг друга на палубе

Просто их поставили так, как ставят все самолеты на всех других авиках игры — в шахматном порядке, а надо всего-то поставить прямым порядком.

[lektor81]

В-25 вообще не палубный самолет.

Мне бы ваши проблемы.)))

[LAVR14]

Сегодня в 10:49:46 пользователь _Jago_ сказал:

Ну тогда остаётся вопрос о расположении самолётов на палубе Хорнета в игре. Сейчас это выглядит как ошибка, потому как некоторые В-25 взаимоблокируют друг друга на палубе

Прекратите придираться. Это всего лишь игра. Вы еще напишите, что в реальной жизни эти В-25, взлетев с палубы авианосца бомбили сухопутные цели, а в игре они бомбят корабли.

Для меня АВ "Хорнет" в игре - это дань уважения к мужеству лично подполковника Дулиттла и его летчиков, которые шли почти на верную смерть.

[_Jago_]

Сегодня в 13:03:34 пользователь LAVR14 сказал:

Прекратите придираться. Это всего лишь игра.

За 6 лет игры мы имеем кучу пачноутов, где разработка исправляет пересечение стволами орудий лееров и прочих текстур корабля. Зачем? Это ж просто игра.

Думаю разработчики со всей скрупулёзностью могли бы чуть внимательнее отнестись к расстановки самолётов на палубе.

 

Сегодня в 13:03:34 пользователь LAVR14 сказал:

Вы еще напишите, что в реальной жизни эти В-25, взлетев с палубы авианосца бомбили сухопутные цели, а в игре они бомбят корабли.

Если кото то волнует сея нестыковка, то пусть непременно напишет об этом.

Сегодня в 13:03:34 пользователь LAVR14 сказал:

Для меня АВ "Хорнет" в игре - это дань уважения к мужеству лично подполковника Дулиттла и его летчиков, которые шли почти на верную смерть.

Это лично Ваше отношение, но  эта тема о другом.

[anonym_biYKKSxOhSDY]

Самолеты по палубе частенько перемещаются не своим ходом, а с помощью автотягача ну или "раз, два - ухнем!".

В порту они ИМХО не в предстартовом положении, а в транспортном - их в реальности действительно везли на палубе, а грузили на нее краном.

Возможно, таким "крестом" их удобнее расчалить было, ведь палуба довольно неспокойное и неустойчивое место...

[Cpt_Pollution]

Раз

Скрытый текст

... и два

Скрытый текст

 

[drozd707]

Нашли к чему придираться, У Юнейтеда вон реактивы настолько плотно расставлены что порой улезают друг дружке в текстурку, а тут всего лишь нерациональное походное расположение.

[_Jago_]

Сегодня в 13:48:26 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Раз

  Показать содержимое

... и два

  Показать содержимое

 

Очень хорошие фото. Они ещё раз подтверждают, что в нашей игре В-25 выставлены на палубе таким образом, что не то что взлететь, а просто сдвинуться с места третьему и последующему самолёту просто невозможно. Их всех нужно было расставить как первые 2.

И кстати заметьте, что бомбардировщики стоят в кормовой части палубы, где нет надстроек корабля.

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 16:24:45 пользователь _Jago_ сказал:

Они ещё раз подтверждают, что в нашей игре В-25 выставлены на палубе таким образом, что не то что взлететь, а просто сдвинуться с места третьему и последующему самолёту просто невозможно. Их всех нужно было расставить как первые 2.

Это да, в игре их трудно было бы растащить.

Сегодня в 16:24:45 пользователь _Jago_ сказал:

И кстати заметьте, что бомбардировщики стоят в кормовой части палубы, где нет надстроек корабля.

Ну вообще они много где стоят)

 

А еще мне встречалась фотография, где Б-25 едут куда-то на эскортном авианосце. Т.е. году к 44 взлет 25-го с палубы перестал быть опасным цирком и стал рутиной.

upd
и даже посадка

Скрытый текст

Впрочем:

1) Это тяжелый АВ "ШангриЛа"

2) Из того, что при беглом поиске увилел - это все же был эксперимент, а не штатная практика.

 

[Daemian]

Сегодня в 14:03:34 пользователь LAVR14 сказал:

Прекратите придираться. Это всего лишь игра. Вы еще напишите, что в реальной жизни эти В-25, взлетев с палубы авианосца бомбили сухопутные цели, а в игре они бомбят корабли.

Для меня АВ "Хорнет" в игре - это дань уважения к мужеству лично подполковника Дулиттла и его летчиков, которые шли почти на верную смерть.

Сфигали на верную смерть?Аэродромы посадки были рассчитаны, минимум воздействия ПВО из-за внезапности - ИМХО, шансов побольше, чем у наших, бомбивших Германию в 1941г.

[LAVR14]

В 24.04.2022 в 21:08:13 пользователь Daemian сказал:

Сфигали на верную смерть?Аэродромы посадки были рассчитаны, минимум воздействия ПВО из-за внезапности - ИМХО, шансов побольше, чем у наших, бомбивших Германию в 1941г.

 Японские дозорные корабли обнаружили эскадру с АВ Хорнет, когда она была ещё слишком далеко от Японских островов. Было ясно, что самолёты не долетят до аэродромов посадки. Это был полёт в один конец с весьма туманными возможностями приземлиться где-то в Китае. Большинство экипажей в конце полёта просто прыгали с парашютами на вражескую территорию. 

Так что не надо преуменьшать мужество американских лётчиков, летевших в неизвестность. Шансов выжить у них было мало. 

Гладко бывает только на бумаге. 

А что касается советских налётов на Берлин, то там то как раз всё было просчитано. Я отдаю дань мужеству советских лётчиков, но как раз там ситуация была совершенно иная. Разумеется полёты совершали на пределе дальности и от случайностей никто не был застрахован. Однако там и близко не было такой отчаянной авантюры, какую смогли выполнить лётчики Дулиттла. Смелым везёт! 

[anonym_1YFXjuS2cEya]

В 24.04.2022 в 10:06:03 пользователь _Jago_ сказал:

2. Если у В-25 не складывалось крыло, то как они помещались в авиационный ангар Хорнета?

 

В 24.04.2022 в 12:08:44 пользователь lektor81 сказал:

В-25 вообще не палубный самолет.

Мне бы ваши проблемы.)))

 

В 24.04.2022 в 21:08:13 пользователь Daemian сказал:

Сфигали на верную смерть?Аэродромы посадки были рассчитаны, минимум воздействия ПВО из-за внезапности - ИМХО, шансов побольше, чем у наших, бомбивших Германию в 1941г.

Данные самолёты были рассчитаны только на 1 вылет из авианосца Хорнет в рейде Дуллитла. Данные самолёты были максимально облегчены, защитные орудия были всего лишь деревянными макетами. Всё сделали для того что бы уменьшить вес самолётов. Данные самолёты были рассчитаны на 1 вылет, из 16 самолётов смог добраться только 1 самолёт на авиабазу.

Касательно размещения, они были размещены на палубе ровно:

Скрытый текст

Касательно аэродромов: Расстояние от Токио до советского Приморья вдвое меньше, чем до не контролируемой японцами территории Китая, но Сталин отказал в посадке самолётов под Владивостоком. Если бы операция развивалась по плану, и авианосцам удалось бы подойти на 300 км ближе к Японии, то дальности об­легчённых и оборудованных дополнительными бензобаками «Митчеллов» с запасом хватало на то, чтобы долететь до кон­т­ро­лируемых силами Гоминьдана аэродромов в Китае. И даже в условиях более раннего взлёта из 80 лётчиков лишь 11 человек погибли или попали в плен. Поэтому это было не самоуничтожение, скорее полёт в один конец

[Daemian]

В 25.04.2022 в 20:46:04 пользователь TheKaramelka сказал:

Данные самолёты были рассчитаны только на 1 вылет из авианосца Хорнет в рейде Дуллитла. Данные самолёты были максимально облегчены, защитные орудия были всего лишь деревянными макетами. Всё сделали для того что бы уменьшить вес самолётов. Данные самолёты были рассчитаны на 1 вылет, из 17 самолётов смог добраться только 1 самолёт на авиабазу.

"Рейд в один конец" и "на верную смерть - ни разу не синонимы: при подготовке к вылету были рассчитаны места посадки как в Китае, так и в СССР. Естественно, командование понимало, что, даже если "Митчеллы" и вернутся к носителям, то сесть они всё равно не смогут. И также естественно командование позаботилось о том, чтобы максимизировать шанс экипажей выжить.

Касаемо "из 17 самолётов смог добраться только 1 самолёт на авиабазу" - ни на какую авиабазу не вернулся ни один самолёт, и в налёт ушло 16 машин, а не 17: 15 либо сели, либо их покинули экипажи над Китаем, одна машина приземлилась в СССР.

В 25.04.2022 в 20:46:04 пользователь TheKaramelka сказал:

но Сталин отказал в посадке самолётов под Владивостоком

Абсолютно правильно: СССР соблюдал букву пакта о ненападении, тем не менее, интернированным лётчикам устроили побег, чтобы они смогли через Иран добраться домой.

[anonym_1YFXjuS2cEya]

Сегодня в 01:08:02 пользователь Daemian сказал:

"Рейд в один конец" и "на верную смерть - ни разу не синонимы: при подготовке к вылету были рассчитаны места посадки как в Китае, так и в СССР.

Ещё раз прочтите моё сообщение, Сталин отказал в посадке самолётов под Владивостоком. Советский союз дал отказ касательно посадки данных самолётов, поэтому и считается рейд в один конец. Поэтому и места под посадку в СССР не было. Митчел который там сел и то реквизировали советские власти.

Сегодня в 01:08:02 пользователь Daemian сказал:

Касаемо "из 17 самолётов

Да тут 16 а не 17.

Сегодня в 01:08:02 пользователь Daemian сказал:

только 1 самолёт на авиабазу" - ни на какую авиабазу не вернулся ни один самолёт, и в налёт ушло 16 машин, а не 17: 15 либо сели, либо их покинули экипажи над Китаем, одна машина приземлилась в СССР.

А теперь прочтите ещё раз данное сообщение "ни на какую авиабазу не вернулся ни один самолёт.... одна машина приземлилась в СССР" вы сами себе противоречите в одном и том же сообщении, говоря что ни один митчел не приземлился на авиабазе в СССР, но при этом один из них приземлился на авиабазу в СССР.

[Daemian]

Сегодня в 13:18:46 пользователь TheKaramelka сказал:

Ещё раз прочтите моё сообщение, Сталин отказал в посадке самолётов под Владивостоком. Советский союз дал отказ касательно посадки данных самолётов, поэтому и считается рейд в один конец. Поэтому и места под посадку в СССР не было. Митчел который там сел и то реквизировали советские власти.

Да тут 16 а не 17.

А теперь прочтите ещё раз данное сообщение "ни на какую авиабазу не вернулся ни один самолёт.... одна машина приземлилась в СССР" вы сами себе противоречите в одном и том же сообщении, говоря что ни один митчел не приземлился на авиабазе в СССР, но при этом один из них приземлился на авиабазу в СССР.

То, что Сталин не дал добро, никак не противоречит тому, что можно рассчитать маршрут до советского аэродрома.

Во-первых, аэродром=/=авиабаза, во-вторых, для возврата на авиабазу, нужно с неё вылететь, и в-третьих, в контексте "возвращения на авиабазу" СССР не упоминался.

Честно говоря, я устал пытаться понять многомерные извивы вашей мысли - пишу одно, а имею в виду другое.