[0.11.4] Продолжение тестирования подводных лодок

[Sceptique_]

Вариант -- сделать новую игру.

Вот чес слово, жалко времени и средств, потраченных.

А тебе упорно навязывают то, что изменит ту игру в которую ты хочешь играть кардинально.

(Условно бесплатную игру) -- если хочешь более или менее комфортно в нее играть. 

[MarcelQ]

Сегодня в 12:47:49 пользователь Panzer_krabe сказал:

Не знаю даже как реагировать на этот поток сознания.

1. Что не так с размерами? Хотите сказать, что Леста замоделила подлодки в другом масштабе, меньше, чем они должны быть?

2. Она сдвинулась на расстояние, которое ПЛ может пройти за 3с, ваш кэп.

3. Авики обделили, согласен. С др. стороны и ПЛ обделили ПВО.

4. Радары были, но и автономность у ПЛ была не 3 минуты, а минимум 3 часа.

5. Авиация видела, даже в игре еще недавно видела. Но не на любой глубине.

6. Как и эсминцы.

7. В каком месте их апнули?

У эсминцев торпеды тоже не кончаются, прикинь! Хотя в реале их боекомплект был 1-2 залпа. Хочешь играть на эсминцах, которые торпеды могут скинуть 2 раза за бой?

Действительно я написал ***?На размер сами гляньте  и сравните! Все остальное просто отмазки, 70% игроков это так" недалекие" и не "дальновидные"!А про апы почитайте в последнем  патче!Лодки убрать с игры и точка!Авно и в Африке авно!

[Panzer_krabe]

Сегодня в 13:51:07 пользователь MarcelQ сказал:

Действительно я написал ***?На размер сами гляньте  и сравните! Все остальное просто отмазки, 70% игроков это так" недалекие" и не "дальновидные"!А про апы почитайте в последнем  патче!Лодки убрать с игры и точка!Авно и в Африке авно!

 

1. Открываем википедию, смотрим:

"Подводные лодки типа VII C - длина корпуса наибольшая 67,1 м, ширина корпуса наибольшая 6,2 м"

"Эскадренные миноносцы типа «Фубуки» - длина 118,4 м, ширина 10,36 м"

 

2. Открываем картинки, смотрим:

Скрытый текст

 

Похоже? Похоже.

 

3. Прекращаем ныть.

 

Мне кстати очень интересно, почему при такой разнице в размерах заметность у этих кораблей практически одинаковая.

[Shurff]

Сегодня в 14:58:14 пользователь MarcelQ сказал:

ПЛ это зло

Они не зло. Они просто не вписываются в игру. И потому не нужны в рандоме. Под них сочинили уже столько разных механик, что придумать новый режим боя - просто следующий логичный шаг.

[Panzer_krabe]

Сегодня в 18:06:21 пользователь Shurff сказал:

Они не зло. Они просто не вписываются в игру.

В мою игру они отлично вписываются. И не только когда я на ПЛ.

[Shurff]

Сегодня в 18:22:45 пользователь Panzer_krabe сказал:

В мою игру они отлично вписываются. И не только когда я на ПЛ.

Я понимаю, что вам нравится, что ПЛ сейчас гнут. Но... Всё же слово "вписываются" не ограничивается "нравится". ПЛ тянут за собой откровенную магию, которой не место в игре про флот, корёжат до неузнаваемости существующий геймплей, да и просто не привносят интересные элементы в игру.

Так что одно "а мне нравится" не перевести все минусы.

[Panzer_krabe]

Сегодня в 18:29:07 пользователь Shurff сказал:

Я понимаю, что вам нравится, что ПЛ сейчас гнут. Но... Всё же слово "вписываются" не ограничивается "нравится". ПЛ тянут за собой откровенную магию, которой не место в игре про флот, корёжат до неузнаваемости существующий геймплей, да и просто не привносят интересные элементы в игру.

Так что одно "а мне нравится" не перевести все минусы.

Мне и против ПЛ играть нравится. Магия? Да вся игра ей давно пропитана.

[Shurff]

Сегодня в 18:32:50 пользователь Panzer_krabe сказал:

Мне и против ПЛ играть нравится. Магия? Да вся игра ей давно пропитана.

Вообще забавный факт. Почему-то сторонники ввода ПЛ (довольно немногочисленные, кстати) приводят только один плюс ПЛ: "мне нравится". Но это не аргумент...

До появления ПЛ в игре не было откровенно придуманных механик. Все так или иначе были основаны на реальности. После ввода ПЛ появилась как откровенная магия так и непропорционально выросло количество сов на глобусах.

[Panzer_krabe]

Сегодня в 18:36:47 пользователь Shurff сказал:

Вообще забавный факт. Почему-то сторонники ввода ПЛ (довольно немногочисленные, кстати) приводят только один плюс ПЛ: "мне нравится". Но это не аргумент...

А "мне не нравится" аргумент что ли?

[Shurff]

Сегодня в 18:58:26 пользователь Panzer_krabe сказал:

А "мне не нравится" аргумент что ли?

Как раз противники ПЛ (и я в том числе) неоднократно приводили список того, что в ПЛ объективно не вписывается в рандом. Просто это уже далеко-далеко не первая тема про них. Я думал с этим списком все участники обсуждения знакомы.

[GT777ONE78]

Подводные лодки безусловно крутая идея, но огромный минус то что нету советских подводных лодок, можно было бы добавить хотя бы Подводная лодка С-189 или любую другую подводную лодку их много было, надеюсь в скором времени появиться советские подводные лодки.

[Panzer_krabe]

Сегодня в 19:02:10 пользователь Shurff сказал:

Как раз противники ПЛ (и я в том числе) неоднократно приводили список того, что в ПЛ объективно не вписывается в рандом. Просто это уже далеко-далеко не первая тема про них. Я думал с этим списком все участники обсуждения знакомы.

Да все там вписывается. Инвизные спамеры торпед были и до подлодок и никто не кричал "они не вписываются в рандом!".

Сегодня в 19:50:09 пользователь GT777ONE78 сказал:

Подводные лодки безусловно крутая идея, но огромный минус то что нету советских подводных лодок, можно было бы добавить хотя бы Подводная лодка С-189 или любую другую подводную лодку их много было, надеюсь в скором времени появиться советские подводные лодки.

На ранних тестах были советские подлодки, так что они безусловно появятся, если класс вопреки нытикам введут на постоянку.

[GT777ONE78]

Сегодня в 20:01:33 пользователь Panzer_krabe сказал:

Да все там вписывается. Инвизные спамеры торпед были и до подлодок и никто не кричал "они не вписываются в рандом!".

На ранних тестах были советские подлодки, так что они безусловно появятся, если класс вопреки нытикам введут на постоянку.

Просто я их не застал, по этому и написал)))

[Shurff]

Сегодня в 20:01:33 пользователь Panzer_krabe сказал:

Да все там вписывается. Инвизные спамеры торпед были и до подлодок и никто не кричал "они не вписываются в рандом!".

Не. Таких "инвизных спамеров" не было никогда. И не нужно. ) Эсминцы даже треть такого не умеют, как ПЛ. Их торпеды и перезаряжаются дольше и так далеко не идут и не наводятся. И маскировка такая у эсминцев редкость.

Сюда ещё добавляется и волшебная волна. И что самое обидное - никакой вменяемой роли у ПЛ нет. Они сделаны просто чтобы были ПЛ.

[USS_Proteus]

Сегодня в 19:50:09 пользователь GT777ONE78 сказал:

Подводные лодки безусловно крутая идея, но огромный минус то что нету советских подводных лодок, можно было бы добавить хотя бы Подводная лодка С-189 или любую другую подводную лодку их много было, надеюсь в скором времени появиться советские подводные лодки.

На прежних этапах тестирования советские ПЛ были.

взято отсюда.

[Panzer_krabe]

Сегодня в 20:22:41 пользователь Shurff сказал:

Не. Таких "инвизных спамеров" не было никогда. И не нужно. ) Эсминцы даже треть такого не умеют, как ПЛ. Их торпеды и перезаряжаются дольше и так далеко не идут и не наводятся. И маскировка такая у эсминцев редкость.

Сюда ещё добавляется и волшебная волна. И что самое обидное - никакой вменяемой роли у ПЛ нет. Они сделаны просто чтобы были ПЛ.

Треть не умеют? Как же они тогда дамаг не меньше, чем ПЛ набивают? И что за сказки про самые длинные торпеды у ПЛ? У эсминцев есть торпеды длиннее. "Волшебная" волна, которая только вредит ПЛ, демаскируя ее. Роль у ПЛ примерно такая же как у эсминцев - разведка и уничтожение кораблей противника. Быстро перемещаться они не могут, зато имеют лучшую скрытность.

[far90]

Сегодня в 10:04:26 пользователь _U2_Broiler сказал:

Ихь бин панимайт нихт. Если кто-то считает, что против  лодки очень трудно, пусть сядет на нее и наслаждается неуязвимостью.

я не хочу играть против ПЛ вне зависимости от того, будет это трудно или нет. Я просто не хочу играть против ПЛ, ибо это выпадает из моих представлений о морском бое середины 20 века

[Shurff]

Сегодня в 21:08:02 пользователь Panzer_krabe сказал:

Треть не умеют? Как же они тогда дамаг не меньше, чем ПЛ набивают? И что за сказки про самые длинные торпеды у ПЛ? У эсминцев есть торпеды длиннее. "Волшебная" волна, которая только вредит ПЛ, демаскируя ее. Роль у ПЛ примерно такая же как у эсминцев - разведка и уничтожение кораблей противника. Быстро перемещаться они не могут, зато имеют лучшую скрытность.

Сударь, выдыхайте. ))) А как ЛК без торпед дамаг наносят? ) Вот так же и эсминцы. ) У ПЛ и эсминцев в плане геймплея общего довольно мало.

Если же мы их всё-таки сравниваем... От того что у парочки эсминцев есть более дальнобойные торпеды вообще ничего не меняется. ) У ПЛ есть сразу всё - маскировка как у самых незаметных эсминцев, скорость перезарядки торпед как у самых скорострельных эсминцев, скорость торпед такая, что эсминцам только снится и ещё самонаведение. )

Ваша теория про "волна только вредит ПЛ" не подтверждается практикой. ) На самом деле, получив попадание волной половина игроков просто разворачивается. Не нужно на них даже торпеды тратить. )

Так что... Возвращаемся к начальному тезису. То, что вам нравится, что ПЛ сейчас гнут, вовсе не означает, что ПЛ вписываются в рандом.

[_U2_Broiler]

Сегодня в 21:08:30 пользователь far90 сказал:

ибо это выпадает из моих представлений о морском бое середины 20 века

Т.е. все то, что происходит в боях сейчас у вас не выпадает? В ваших боях из середины именно так и велись морские бои?

[Shurff]

Сегодня в 21:17:38 пользователь _U2_Broiler сказал:

Т.е. все то, что происходит в боях сейчас у вас не выпадает? В ваших боях из середины именно так и велись морские бои?

Вообще я с вами согласен. Игра аркадная и не сильно заморачивается с реалистичностью.

Но даже с учётом этого ПЛ в игре как кровать в церкви. Я не знаю какую фантазию нужно приложить чтобы поверить, что эти ПЛ хоть в чем-то похожи на реальность. ) Если заменить визуальную модель ПЛ на визуальную модель стаи боевых дельфинов, то реалистичность не пострадает никак.