[0.11.4] Продолжение тестирования подводных лодок

[Lock_90]

Сегодня в 13:55:34 пользователь Panzer_krabe сказал:

Потому что Бенхам странная имба и никто не хочет кушать торпедный суп по кд? Проблему подлодок и эсминцев можно решить очень просто - выдав им историчный боекомплект. Торпед в боях станет меньше в разы, прежде всего торпед эсминцев.

Вот вот. Про эсмы никто не забыл? 

Если крейсера и линкоры худо-бедно имеют логичный геймплей (ну, с поправкой на аркаду), авики на мой взгляд тоже, то эсмы - это какая-то безумная помесь подводной лодки (невидим уже в 40 кабельтовых, торпеды приходят из ниоткуда, обнаруживается ГАПом как настоящая ПЛ) с торпедным катером (скорость под 40 узлов) и плавучим огнемётом (какой-нибудь Акизуки-Харугумо, сжигающий линкор за пару минут), да еще со стрельбой из дымов.

Неприятны, имхо, не сами ПЛ, а общее количество треугольников в боях (эсмы+ПЛ).

Более-менее играбельно не более 3 эсм +1 ПЛ, опять же имхо.

[Panzer_krabe]

В 08.06.2022 в 20:05:44 пользователь Antossimys сказал:

 

Это потому, что из них пытаются лепить недоэсминцы без гк, зато с фантастичным импульсом. Скоростью пытаются компенсировать нереально завышенную заметность подлодок. А множитель баффа как раз одинаковый у всех, кроме Балао.

[anonym_VNBGtaSn0EGJ]

Сегодня в 19:12:14 пользователь Panzer_krabe сказал:

А множитель баффа как раз одинаковый у всех, кроме Балао.

Я о разных множителях для подводного и надводного положений у лодки. Та же семерка в игре вроде под водой 20 жмет, а наверху 25. Так вроде. То есть для поверхности кинули где-то x1.5, а подводное положение чуть не x3. Отсюда и фишка той же лодки тип21(уже с более высокой подводной скоростью) не так ярко будет видна. В общем, я не знаю. Эти фантазии вокруг ПЛ мне не очень нравятся. Еще во времена альфы было очевидно, что вводить ПЛ  - идея не очень. Но мы знали, что ЦА очень будет хотеть)))

[Panzer_krabe]

Сегодня в 19:20:28 пользователь Antossimys сказал:

Та же семерка в игре вроде под водой 20 жмет, а наверху 25. Так вроде. То есть для поверхности кинули где-то x1.5, а подводное положение чуть не x3.

Не так. 15 под водой и 25 на поверхности, т.е. х1,67 и х1,47 к реальной скорости, не такая уж большая разница.

Сегодня в 19:20:28 пользователь Antossimys сказал:

Отсюда и фишка той же лодки тип21(уже с более высокой подводной скоростью) не так ярко будет видна.

Еще как видна, разница между 15 и 31 узлами большая.

Сегодня в 19:20:28 пользователь Antossimys сказал:

Еще во времена альфы было очевидно, что вводить ПЛ  - идея не очень. Но мы знали, что ЦА очень будет хотеть)))

Может и не очень, потому что в игру встроен неотключаемый чит - "лампочка", т.е. сообщение об обнаружении корабля противником. А ПЛ - единственный класс в игре, который в реальности атаковал скрытно, незаметно для противника. Поэтому этот чит очень мешает геймплею ПЛ.

[Zhenek84]

Сегодня в 19:42:29 пользователь Panzer_krabe сказал:

Может и не очень, потому что в игру встроен неотключаемый чит - "лампочка", т.е. сообщение об обнаружении корабля противником. А ПЛ - единственный класс в игре, который в реальности атаковал скрытно, незаметно для противника. Поэтому этот чит очень мешает геймплею ПЛ.

Странная логика. Эсминцам этот чит мешает так-то больше, у них торпеды не самонаводящиеся, достаточно заложить вираж, поиграть скоростью и торпедный залп пройдет мимо. С ПЛ такой фокус не пройдет.

[Panzer_krabe]

Сегодня в 19:58:59 пользователь Zhenek84 сказал:

Странная логика. Эсминцам этот чит мешает так-то больше, у них торпеды не самонаводящиеся, достаточно заложить вираж, поиграть скоростью и торпедный залп пройдет мимо. С ПЛ такой фокус не пройдет.

Ничего странного. Эсминцам дали эльфийскую незаметность и скоростные торпеды. В реале эсминцы светились на 20 км примерно и за исключением японцев не могли атаковать из инвиза в ясную погоду. С ПЛ фокус "заложить вираж" проходит не хуже, чем с эсминцами, потому что радиус циркуляции у наводящихся торпед до неприличия огромен, так кроме этого они еще и перестают наводиться за километры до цели.

[Zhenek84]

Сегодня в 20:06:32 пользователь Panzer_krabe сказал:

Ничего странного. Эсминцам дали эльфийскую незаметность и скоростные торпеды. В реале эсминцы светились на 20 км примерно и за исключением японцев не могли атаковать из инвиза в ясную погоду. С ПЛ фокус "заложить вираж" проходит не хуже, чем с эсминцами, потому что радиус циркуляции у наводящихся торпед до неприличия огромен, так кроме этого они еще и перестают наводиться за километры до цели.

Хабаровску дали, например, очень скоростные торпеды, с дальностью хода. Так вот держу в курсе, от торпед ПЛ Хабарь уйти не может, это не говоря о крейсерах и ЛК. Если вы троллите,  выходит не очень. 

[Panzer_krabe]

Сегодня в 20:16:52 пользователь Zhenek84 сказал:

Хабаровску дали, например, очень скоростные торпеды, с дальностью хода. Так вот держу в курсе, от торпед ПЛ Хабарь уйти не может, это не говоря о крейсерах и ЛК. Если вы троллите,  выходит не очень. 

почему тогда точность торпед подлодок не приближается к 100%, если от них никто уйти не может?

[Zhenek84]

А как с точностью ультимативных торпед эсминцев, а? Как оно там в % ? Как с живучестью торпедных аппаратов у эсминцев, как с перезарядкой?  

[Panzer_krabe]

Сегодня в 20:32:55 пользователь Zhenek84 сказал:

А как с точностью ультимативных торпед эсминцев, а? Как оно там в % ? Как с живучестью торпедных аппаратов у эсминцев, как с перезарядкой?  

Сначала я жду ответ на свой вопрос.

[Zhenek84]

Сегодня в 20:36:48 пользователь Panzer_krabe сказал:

Сначала я жду ответ на свой вопрос.

А у нас есть корабль в игре со 100% точностью чего-либо?)

[Panzer_krabe]

Сегодня в 20:38:55 пользователь Zhenek84 сказал:

А у нас есть корабль в игре со 100% точностью чего-либо?)

По вашим словам очень похоже, что есть.

[Zhenek84]

Сегодня в 20:48:40 пользователь Panzer_krabe сказал:

По вашим словам очень похоже, что есть.

Дословную цитату пожалуйста с моим утверждением про 100% попадания торпед ПЛ. Теперь жду ответов на мои вопросы. Внимательно.

[Panzer_krabe]

Сегодня в 20:59:58 пользователь Zhenek84 сказал:

Дословную цитату пожалуйста с моим утверждением про 100% попадания торпед ПЛ. Теперь жду ответов на мои вопросы. Внимательно.

Цитата

Так вот держу в курсе, от торпед ПЛ Хабарь уйти не может, это не говоря о крейсерах и ЛК.

Хабарь, крейсера и ЛК это конечно не 100% целей ПЛ, но близко к этому, больше 70% точно. Теперь жду скрина статистики подводника, который на хорошем числе боев держит точность попадания торпедами >70%.

[Zhenek84]

Сегодня в 21:03:15 пользователь Panzer_krabe сказал:

Хабарь, крейсера и ЛК это конечно не 100% целей ПЛ, но близко к этому, больше 70% точно. Теперь жду скрина статистики подводника, который на хорошем числе боев держит точность попадания торпедами >70%.

А я жду ответов на свои вопросы. 

[Panzer_krabe]

В 08.06.2022 в 21:26:10 пользователь Zhenek84 сказал:

А я жду ответов на свои вопросы. 

Давайте по порядку. Разберемся с вашим заявлением, что от торпед ПЛ крейсера и линкоры увернуться не могут, а потом перейдем к следующим вопросам. Итак, если они не могут увернуться от торпед, то почему у торпед ПЛ такая низкая точность - около 30%, а не >70-80%?

В 08.06.2022 в 22:23:06 пользователь touristM18 сказал:

Карта Пролив вообще неиграбельна с ПЛ в команде

Несколько карт неиграбельны на ПЛ на высоких уровнях. Те, у которых центр забит островами и все за этими островами стоят. Например, Греция, Линия разлома, Раскол. ПЛ чтобы доставать цели приходится заходить за центр карты. Ввиду малой автономности она не всегда успевает уйти обратно. Ввиду засилия рлс, гапов и авиков невозможно всплыть чтобы пополнить запасы кислорода. Ввиду близкого расположения противников при засвете в нее летит много авиаударов, а засвет теперь дает дает даже импульс.

В 08.06.2022 в 22:23:06 пользователь touristM18 сказал:

Ремка была на КД из-за затопления, так что сбросить второй веер не мог в принципе. И вот как против этого играть?

На отвороте есть возможность увернуться от торпед не используя ремку, благодаря прекращению их наведения за 2 км до цели.

В 08.06.2022 в 22:23:06 пользователь touristM18 сказал:

А у ПЛ длинные (!), самонаводящиеся (!), и сверхбыстрые(!) торпы.

Ошибочка. Самонаводящиеся торпеды не надо было бы наводить импульсом.

В 08.06.2022 в 22:23:06 пользователь touristM18 сказал:

Прошу разобраться в ситуации и извиниться перед игроками за допущенные ошибки и нанесенный им моральный вред.

[touristM18]

В 08.06.2022 в 23:54:39 пользователь Panzer_krabe сказал:

Несколько карт неиграбельны на ПЛ на высоких уровнях. 

 

Мне неинтересны высокие уровни и тамошние карты. Так как большинство из них я считаю откровенно неудачными.

Поэтому пишу только про низкие и средние уровни. ПЛ на них - откровенный бред сейчас. 

 

В 08.06.2022 в 23:54:39 пользователь Panzer_krabe сказал:

На отвороте есть возможность увернуться от торпед не используя ремку, благодаря прекращению их наведения за 2 км до цели.

 

Я понимаю, что вы опять не в теме. Но советские линкоры стоят носом. Куда вы там отвернете на стоящем линкоре? Я только разогнаться после первого веера и успел - плюс подождал пока отстреляются вражеские линкоры, мне же не надо получить от них ваншот. И вот на повороте получил второй веер. Причем никакое "прекращение наведения" не помогло - всё зашло.

 

Скидывать реплей не буду, там не очень цензурно вел себя в чате. Но описал всё точно как было.

 

В 08.06.2022 в 23:54:39 пользователь Panzer_krabe сказал:

Ошибочка. Самонаводящиеся торпеды не надо было бы наводить импульсом.

 

Да хоть магией воды, какая разница. Не вижу смысла обсуждать подобную ерунду. 

[Panzer_krabe]

Сегодня в 00:14:17 пользователь touristM18 сказал:

Я понимаю, что вы опять не в теме. Но советские линкоры стоят носом. Куда вы там отвернете на стоящем линкоре? Я только разогнаться после первого веера и успел - плюс подождал пока отстреляются вражеские линкоры, мне же не надо получить от них ваншот. И вот на повороте получил второй веер. Причем никакое "прекращение наведения" не помогло - всё зашло.

Почему не в теме? На стоящем не отвернуть, носом тоже тяжело, достаточно просто только на отвороте. Но чтобы еще и линкорам не подставить борт - должно повезти. На повороте с носа в борт увернуться нельзя, можно наоборот с борта довернуть носом на торпеды и пропустить их перед собой.

На Проливе ПЛ удобно, т.к. почти все катаются по открытой воде, укрытий нет, расстояние небольшое. Но я играю на 8, а не 6 уровне поэтому туда не попадаю.

[Panzer_krabe]

Сегодня в 03:00:28 пользователь touristM18 сказал:

Попадите сперва этим веером. Там же медленные и заметные торпы, плюс никакого самонаведения. Приходится кидать их широко, так что на коридорной карте получается, что сложно более одной поймать за раз. 

И КД почти вдвое выше. 

Все не так. Торпеды Фубуки всего на 14 узов медленнее, чем у U-69, 59 против 73. Но заметность у них 1,5, а не 1,9 км. И кд всего 76с против 50с, но у эсминца его можно разогнать перком, а на ПЛ перк работает только когда ПЛ светится, т.е. только перед тем как она труп.

Наведения нет, но зато урон с торпеды выше более, чем в 2 раза. Точность торпед эсминцев по статистике примерно в 5-6 раз ниже, чем у подлодок. Однако у эсминцев выше ДПМ, у Фубуки на торпедах он составляет 115500 хп/мин., а у U-69 45200 хп/мин., т.е. в 2,5 раза выше и это без учета ГК, которого у подлодок нет.

Сегодня в 03:00:28 пользователь touristM18 сказал:

Поэтому чтобы я вот так без шансов в начале боя дох от эсминца - да я такого и вспомнить не могу. А от ПЛ это происходит регулярно.

У меня как-то получается не дохнуть в начале боя от ПЛ на линкорах.

[JIamme]

В 08.06.2022 в 19:24:52 пользователь Panzer_krabe сказал:

Это ненадолго. Если с теста выпустят то, что там сейчас плавает, то их резко станет меньше. )

Не буду спорить. Время покажет.