Закрытое тестирование 12.0 - новые корабли

[anonym_oy9TYOym5nhb]

Сегодня в 22:32:32 пользователь LemmonRus сказал:

Жан Барт и Джорджия.Урон у них больше, но аура на 200 метров короче.

ПВО Georgia:

Скрытый текст

Как можно видеть, урон в средней ауре меньше, а дальность - на 500 метров короче.

 

У Jean Bart урон больше, но Jean Bart - это топовый по силе ПВО ЛК9, так что быть вторым после него с небольшим отставанием - это определенно быть линкором с сильной ПВО. 

 

[Paladin_61RUS]

Сегодня в 21:37:08 пользователь Cule_R_uliT сказал:

Наиболее подготовленный к изменениям корпус.

В принципе дальше можно было не читать весь пост. Тем не менее отвечу.

 

К осени 1945 года, "Иллинойс" был готов на приблизительно на 22%, "Кентукки" - приблизительно на 40%. Если для вас корпус построенный на 22% это более подготовленный, чем 40%, то в принципе дискуссия не имеет смысла.

Сегодня в 21:37:08 пользователь Cule_R_uliT сказал:

если бы "гипотетическую схему достройки" приняли

История не терпит сослагательного наклонения. Если бы у бабушки были колеса - она была бы каретой.

В реальности "...проект [модернизации BB-65, предложенный Кингом - прим. мое] привлек определенное внимание, но готовность "Иллинойса" была сочтена слишком низкой. Вместо него флот предложил использовать находящийся в лучшей степени готовности "Кентукки". Работы на линкоре возобновили в конце 1945 года, но в августе 1946 года приостановили: командование флота сочло, что предлагаемая модернизация недостаточно комплексная и флот, по сути дела, получит просто еще одну "Айову" с несколько лучшими углами огня зениток. По мнению адмиралов, огромному корпусу в хорошей степени готовности можно было найти лучшее применение." (конец цитаты, спасибо fonzeppelin`у)

Сегодня в 21:37:08 пользователь Cule_R_uliT сказал:

Они и стоят, прямо от BB-67 взятая башенная установка Mk.41.

Что-что? Еще раз внимательно смотрим на универсалки Иллинойса. Обращаем внимание на расположение на палубе, скос крыши и форму задней части башни, взаимотношение высоты башни и ширины, расположение прицельных приспособлений..

Скрытый текст

Потом на универсалки Монтаны

Скрытый текст

Потом Айовы

Скрытый текст

Потом еще раз на Иллинойс и понимаем, что на нем типичные орудия 127/38 Марк 12 в установках Марк 32. Опять мимо.

 

Сегодня в 21:37:08 пользователь Cule_R_uliT сказал:

Пояснение ещё ниже

Что-то я так его и не увидел. Если это оно:

Сегодня в 21:37:08 пользователь Cule_R_uliT сказал:

Задача - сделать ЛК9 сильно отличающийся от других. В рамках поставленной задачи, что-либо датированное после 1950 года не подходит.

то хочу напомнить, что у нас на 8м уровне есть такие корабли как Тайгер аж 1959 года, Семь провинций 1953 года и С-189 1954 года постройки. На девятом есть Гронинген и Фрисланд, введенные в строй в 1956м. Так что датирование тут значения не имеет. Линкор с крейсерским ГК и зенитками из 1956 года вполне себе на 9й уровень вписывается.

 

И если делать линкор ПВО, то он должен все-таки соответствовать тому, что планировалось в реальности. А планировалась переделка BB-66 Кентукки и эскиз проекта есть. Не нужно изобретать велосипед - просто не лениться и делать по реальному эскизу и всем будет счастье.

[Cule_R_uliT]

В 08.12.2022 в 23:50:54 пользователь Paladin_61RUS сказал:

К осени 1945 года, "Иллинойс" был готов на приблизительно на 22%, "Кентукки" - приблизительно на 40%. Если для вас корпус построенный на 22% это более подготовленный, чем 40%, то в принципе дискуссия не имеет смысла.

Да, именно так. Если "доработанный" проект подразумевал изменение корпуса, то зачем тратить средства на демонтаж неразборных конструкций (срезать лишнее), когда есть корпус, который можно подвергнуть меньшему количеству подготовительных операций, и за меньшее количество средств получить тот же результат.

В 08.12.2022 в 23:50:54 пользователь Paladin_61RUS сказал:

огромному корпусу в хорошей степени готовности можно было найти лучшее применение

В реальности - да. В том числе и из-за того, что все раздумья затянулись до конца 50х. И по итогу "лучшее применение" - это использование готового сегмента для ремонта Висконсина.

А речь идёт про проект достройки корабля, который могли бы осуществить в конце 40х годов. Т.е. ровно тогда, когда Иллюноис ещё был "на счету".

Да, можно сказать - "Но он был вычеркнут из списка флота в августе 1945 года!". Был. Но вот это не растворяет его в воздухе, сам заложенный корпус оставался существовать до 1958 года. Равно как и "дыра" в сквозной нумерации.

В 08.12.2022 в 23:50:54 пользователь Paladin_61RUS сказал:

форму задней части башни

Тут даже добавить нечего - ошибочка таки вышла.

В 08.12.2022 в 23:50:54 пользователь Paladin_61RUS сказал:

Линкор с крейсерским ГК и зенитками из 1956 года вполне себе на 9й уровень вписывается.

На уровень - вписывается. В задачу, поставленную отделу разработчиков - нет. Думал, это довольно ясно было выражено ещё в первом посте.

В 08.12.2022 в 23:50:54 пользователь Paladin_61RUS сказал:

И если делать линкор ПВО, то он должен все-таки соответствовать тому, что планировалось в реальности. А планировалась переделка BB-66 Кентукки и эскиз проекта есть. Не нужно изобретать велосипед - просто не лениться и делать по реальному эскизу и всем будет счастье.

Вы говорите: "Давайте нам зенитки из 1956 года".

И Вы же говорите: "Делайте по проекту".

А как зенитки 1956 года окажутся в проекте 1948 года? Чему же тогда следовать?

Если серьёзно, то самый важный нюанс тут в том, что ни одна из схем не сохранилась до наших дней, т.к. в 70е они были признаны "не представляющими ценность для сохранения" ВМФ США и уничтожены. Репродукции из "Spring Styles" пусть и являются наиболее точным сохранившимся свидетельством факта проработки этих схем (но попробуй ещё найди оставшиеся копии листов второго и четвёртого альбомов), но они изображают крайне раннее видение проекта, и выполнены художником, а не инженером.

Т.е. "реального эскиза" просто не существует в общем доступе.

А за сим тогда вопрос - почему вы уверены, что предложенный Лестой вариант в корне не верен, а заведомо некорректный вариант технического исполнения "Схема G/H" - верен?

[Zagra0325]

В 08.12.2022 в 06:26:50 пользователь player1980_1 сказал:

На картинке у Сан Мартина передняя башня имеет 3 ствола. Где ошибка, в описании или картинке?

Две башни по две и две башни по три ствола всего четыре башни и 10 стволов

[Slipkn0t_Gehenna]

Шикарно, просто идеально. После ветки японских легких недоразумений давайте введем панамериканские крейсера с артилерией, а не пукалками, с хилкой (азиаты, голландцы, японцы, американцы, французы и немцы не хило так приобалдели) и с боевыми инструкциями. Может хоть так в новую ветку будут играть. 

[Alexahiks]

Сегодня в 06:16:06 пользователь Slipkn0t_Gehenna сказал:

Может хоть так в новую ветку будут играть. 

Или как обычно зальют свободки. Я больше жду ветку кирсажей. 

Скрытый текст

Кстати, напоминалки про судьбу зет сорок два нужны7

 

[Dilandualb]

В 08.12.2022 в 05:35:46 пользователь Maks_Taller сказал:

Линкор с 203 мм орудиями. Это что то новенькое. Не обязательно хорошее.

Это был проект переделки недостроенного "Кентукки" в линкор ПВО с 203-мм автозарядками главного калибра. Они должны были стрелять оперенными подкалиберными управляемыми снарядами Zeus/Arrow, наводящимися по лучу радара.

В 08.12.2022 в 21:37:08 пользователь Cule_R_uliT сказал:

Задача - сделать ЛК9 сильно отличающийся от других. В рамках поставленной задачи, что-либо датированное после 1950 года не подходит.

Воткните, наконец, ПКР-ы и перестаньте мучить народ гибридами.

[Paladin_61RUS]

В 10.12.2022 в 02:07:55 пользователь Cule_R_uliT сказал:

Если "доработанный" проект подразумевал изменение корпуса, то зачем тратить средства на демонтаж неразборных конструкций (срезать лишнее), когда есть корпус, который можно подвергнуть меньшему количеству подготовительных операций, и за меньшее количество средств получить тот же результат.

Опять это "если". Во-первых нет никаких свидетельств того, что проект подразумевал изменения в корпусе. Во-вторых, я не могу понять: почему вы считаете, что в Бюро Кораблестроения США работали ***? Уж кто-кто, а Бюро Кораблестроения США в подсчете сил и средств в 1940-х вели себя более чем рационально. И вот они решают, что достроить "Кентукки" целесообразнее, чем "Иллинойс", а вы им, а заодно и нам про количество подготовительных работ рассказываете.

 

В 10.12.2022 в 02:07:55 пользователь Cule_R_uliT сказал:

На уровень - вписывается. В задачу, поставленную отделу разработчиков - нет. Думал, это довольно ясно было выражено ещё в первом посте.

Если вы про вот эту фразу

Цитата

В процессе реального проектирования оказалось, что эта автоматизированная артсистема требует больших внутренних переделок корабля, которые удобнее было бы произвести с готовым лишь на пятую часть Illinois.  

то она никакими историческими документами не подтверждается. Все что есть в сети, а имеются только фотографии эскизов (даже предэскизов, потому что даже предварительных расчетов нет) вариантов G, H, F. Но касаются они ТОЛЬКО и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО корпуса BB-66. Вот на этой фотографии отчетливо номер линкора виден.

Скрытый текст

 

В игре про "ожившую историю флота" я хочу видеть эту самую "ожившую ИСТОРИЮ", а не выдумку взятую с потолка с сомнительным историческим обоснованием (отдельный привет супер-кораблям). И да, я говорю о том, чтобы внешний вид корабля соответствовал эскизу. Он есть (даже не предположительный внешний вид от Tzoli, а вполне себе исторический документ). Вот он еще раз:

Скрытый текст

И что мы видим на корабле в разработке?

Архитектура надстроек - не соответствует эскизу.

Количество и расположение универсальной артиллерии - не соответствует эскизу.

В 10.12.2022 в 02:07:55 пользователь Cule_R_uliT сказал:

Вы говорите: "Давайте нам зенитки из 1956 года".

И Вы же говорите: "Делайте по проекту".

А как зенитки 1956 года окажутся в проекте 1948 года? Чему же тогда следовать?

Они уже стоят на корабле, созданному по проекту легкого крейсера 1944-1945 гг. Который у нас в игре "Austin" - и это пример хорошего воплощения эскизного проекта в игре (я так же хорошо оцениваю Тулсу, Пуэрто-рико и Джорджию).

Хорошо, пусть это будут установки без автоматического заряжания (тогда вопросы к Остину 1944-45 года, где они реализованы), но это должны быть проектные 127/54 в спаренных установках (а-ля Монтана и Огайо), а не 127/38 взятые с "Айовы", которые нам предлагают.

В 10.12.2022 в 02:07:55 пользователь Cule_R_uliT сказал:

Если серьёзно, то самый важный нюанс тут в том, что ни одна из схем не сохранилась до наших дней,

А фотографии чего я тогда уже привожу в этой теме уже второй раз? Да из восьми предпроектов переделки BB-66 "Кентукки" имеем обрывочные сведения о двух (трех с натяжкой): F (считаем, что эскиз с двумя башнями это он), G (три башни ГК, есть две проекции) и H (четыре башни ГК - есть проекции и фотография с составом вооружения).

Про гибрид авианосца-линкора (ака "Кирсейдж") тоже думали, что никаких чертежей не сохранилось, а вот всплыли недавно оригиналы General plans прямиком из 1930-х.

В 10.12.2022 в 02:07:55 пользователь Cule_R_uliT сказал:

А за сим тогда вопрос - почему вы уверены, что предложенный Лестой вариант в корне не верен, а заведомо некорректный вариант технического исполнения "Схема G/H" - верен?

Уж простите, но Бюро Кораблестроения США я доверяю больше, чем КБ Леста (при всем уважении, но релиз "Конгресса" - это ИМХО провал, исторический отдел должен был не допускать такое).

Мне больше другое интересно на каком основании считаете, что эскиз предложенный в США "заведомо некорректный вариант"?

 

Я действую так: смотрю на исторический проект и сравниваю с тем, что предлагают игрокам. Вижу принципиальные расхождения между ними. Следовательно, я считаю, что игрокам по каким-то причинам пытаются продать некачественный продукт. Я же хочу получать качественный о чем сигнализирую в качестве обратной связи здесь на форуме. Все просто.

На настоящий момент нам предлагают ту же "Айову" у которой вместо башен 406/50 установлены удвоенные башни "Тулсы" с 203/55RF на этом вся новизна в модели заканчивается.

 

P. S. Сразу вопрос к отделу моделлинга: когда поправят модель "Кашалота" и исправят ошибки с геометрией палубы над двигателями?

[anonym_lk6ldiv03GIr]

В 08.12.2022 в 19:14:43 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Он будет сверх-Смоленском

В оригинале проекта у Смолы был радар. Просьба поставить, чтобы не нарушать историчность )

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 12:04:20 пользователь Mouse_1976 сказал:

В оригинале проекта у Смолы был радар. Просьба поставить, чтобы не нарушать историчность )

Да он у всех был, начиная уровня этак пятого- шестого. Но вот недавно была годовщина боя у Тассафаронга - радар там как-то не зарешал.

[AGASFER_JlyKI4]

Сегодня в 13:41:36 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Да он у всех был, начиная уровня этак пятого- шестого. Но вот недавно была годовщина боя у Тассафаронга - радар там как-то не зарешал.

Добавлю.  И гап был практически на всех кораблях, а уж систершипы бисмарк и тирпиц, в угоду балансу в игре, 1го обделили торпедами, а 2го гапом.

[Michelangelo_snajper]

В 08.12.2022 в 04:00:00 пользователь Kirito______ сказал:

Главный калибр - 3x4 203 мм. Дальность стрельбы - 18.5 км.

 

В 08.12.2022 в 04:00:00 пользователь Kirito______ сказал:

Время перезарядки - 30.0 с.

За сталь поставте свое изобритенее

 

[DONGR1ZZLY]

В 08.12.2022 в 04:00:00 пользователь Kirito______ сказал:

Американский линкор Illinois, IX уровень

Вариант перевооружения линкора типа Iowa более мощными зенитными орудиями и 203-мм артиллерией главного калибра, размещённой в четырёхорудийных башнях.

Корабль, необычный по своему геймплею, обладает самой высокой скорострельностью среди линкоров в игре, однако имеет малый калибр орудий. Улучшенные углы рикошета ББ снарядов, а также значительное количество орудий ГК помогут наносить много урона, позволяя постоянно держать противника под обстрелом. Линкор наиболее эффективен на средней дистанции, однако может проявить себя в ближнем бою за счет ПМК с улучшенной точностью. Illinois может набирать достаточно высокую скорость, однако имеет слабую маневренность в бою.

У корабля также можно выделить мощную ПВО и улучшенное снаряжение “Ремонтная команда”, восстанавливающее больше очков боеспособности.

Линкор BB-65 Illinois, названный в честь расположенного на Среднем Западе 21-го штата США, был заказан в сентябре 1940 г. Он стал пятым, предпоследним кораблём типа Iowa. Но закладка и постройка Illinois постоянно задерживались, пока при 22% готовности дальнейшее строительство не было отменено в 1945 г. Линкор исключили из регистра кораблей ВМС, однако корпус находился на стапеле вплоть до 1958 г. 

За прошедшие от закладки до разборки годы для BB-65 и его систершипа той же судьбы BB-66 Kentucky предлагалось несколько планов достройки с полной переделкой. Сперва в авианосцы, затем Illinois уготовили участь специализированного корабля-цели для испытаний ядерного оружия. Под находившийся в более высокой степени готовности BB-66 сначала обсуждалась идея линкора ПВО, позднее прорабатывались варианты носителя управляемого ракетного оружия разного назначения. 

Нам в «Мире Кораблей» показалось интересным создать линейный корабль типа Iowa с 203-мм орудиями ГК. Для него в 1946 г. даже предлагалось разработать новую 4-орудийную башню с такими 203-мм пушками Mk 16, как на крейсерах типа Des Moines. В процессе реального проектирования оказалось, что эта автоматизированная артсистема требует больших внутренних переделок корабля, которые удобнее было бы произвести с готовым лишь на пятую часть Illinois. 

 

Характеристики корабля:

  Показать содержимое

 

Американский линкор Illinois, IX уровень

Боеспособность – 81100. Обшивка - 32 мм.
ПТЗ - 25 %.
Главный калибр - 3x4 203 мм. Дальность стрельбы - 18.5 км.
Максимальный урон ОФ снарядом – 2800. Бронепробитие ОФ снаряда - 34 мм. Вероятность поджога – 14%. Начальная скорость снаряда ОФ - 823 м/с.
Максимальный урон ББ снарядом - 5000. Начальная скорость снаряда ББ - 762 м/с.
Время перезарядки - 10.0 с. Время поворота ГК на 180 градусов - 30.0 с. Максимальное рассеивание - 245 м. Sigma – 1.80.
Авиаудар (ГБ):
Время перезарядки - 30.0 с. Доступных звеньев - 1. Количество самолетов в звене - 1. Максимальная дальность - 10.0 км. Количество бомб на самолете - 2. Максимальный урон бомбы - 4200.0.

Вспомогательный калибр:

• 10x2 127.0 мм, дальность стрельбы - 7.0 км.
• Максимальный урон ОФ снарядом – 1800. Вероятность поджога – 5%. Начальная скорость снаряда ОФ - 792 м/с.

ПВО: 24x2 20.0 мм, 16x2 76.2 мм, 10x2 127.0 мм

• ПВО ближнего действия: постоянный урон в секунду - 280, вероятность попадания - 70 %, дальность действия - 2.0 км;
• ПВО среднего действия: постоянный урон в секунду - 529, вероятность попадания - 75 %, дальность действия - 4.0 км;
• ПВО дальнего действия: постоянный урон в секунду - 168, вероятность попадания - 75 %, дальность действия - 5.8 км;
• Радиус постановки разрывов 3.5 - 5.8 км, количество разрывов в залпе - 8, урон в разрыве снарядов - 1610.

Максимальная скорость хода - 32.5 узла. Радиус циркуляции - 930 м. Время перекладки руля – 17.2 с. Заметность с корабля – 15.9 км. Заметность с самолётов – 11.7 км. Заметность после выстрела из дымов –  10.5 км.

Доступное снаряжение:

• 1 слот - Аварийная команда
• 2 слот - Ремонтная команда (Время работы 28 с; Боеспособность в секунду 535; Время перезарядки 80 с; Количество зарядов 4)

Все ТТХ приведены без учета командира и модернизаций. Характеристики могут меняться в процессе тестирования.

 

Обращаем ваше внимание, что вся информация в блоге разработки является предварительной. Анонсируемые изменения и нововведения могут многократно меняться в ходе тестирования. Финальная информация публикуется на официальном портале.

самый интересный корабль на тесте, на мой взгляд. пока все выглядит достаточно интересно

[kaper722]

В 08.12.2022 в 05:00:00 пользователь Kirito______ сказал:

Например, крейсеру Х уровня San Martin, имеющему 10 орудий ГК, нужно сделать 5 залпов, в которых в цель должны попасть не менее 8 снарядов.

ну мне можно и не качать..тут по стоячим целям   с 12 орудий столько не влетает

[X_Legion_Xaoca]

В 08.12.2022 в 07:35:46 пользователь Maks_Taller сказал:

Линкор с 203 мм орудиями. Это что то новенькое. Не обязательно хорошее.

Тут Мекленбург никого не пробивает,а 203 мм подавно

[Shimushu]

Сегодня в 05:50:25 пользователь X_Legion_Xaoca сказал:

Тут Мекленбург никого не пробивает.... 

Добрый день. 

Это не совсем верно ; пробой у него, практически, французский. Так же, не смотря на калибр. 

[Alexahiks]

Сегодня в 05:50:25 пользователь X_Legion_Xaoca сказал:

Тут Мекленбург никого не пробивает,а 203 мм подавно

Тут 100мм  Японии на эсмах волевым решением пробивают лучше 152мм крейсера союза. Так что не зарекайтесь

[Shimushu]

Сегодня в 08:39:45 пользователь Alexahiks сказал:

Тут 100мм  Японии на эсмах волевым решением пробивают лучше 152мм крейсера союза. Так что не зарекайтесь

Верно : игровой баланс, Сэр. 

[X_Legion_Xaoca]

Я просто ржу когда в Ямато сквозняк а в Петра Великого цитадель с фугаса

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 12:53:18 пользователь X_Legion_Xaoca сказал:

Я просто ржу когда в Ямато сквозняк а в Петра Великого цитадель с фугаса

А если бы освоили просмотр бронирования дальше, чем толщина обшивки оконечек - не ржали бы. И то и другое вполне возможно.