противолодочные эсминцы

[RealBrahman]

Сегодня в 20:40:47 пользователь Alligators сказал:

замечательно

что он будет делать если его забалансит в бой без ПЛ??, с номинальным ТА и посильным ГК

ну чё то конечно сможет сделать, но играть на таких эсмах желающих будет мало))

 

А что делают Фрисланд с Холандом, если их забалансит в бой без авика? Или предлагаете совсем уж эсм-какашку сделать?)

[Alligators]

В 12.03.2023 в 23:51:20 пользователь Qwert7977 сказал:

так в этом и смысл

мало ПЛ - мало желающих, много ПЛ -много желающих

в данный момент их мало - играю 8-10 + супера уровни, возможно ниже уровнями их больше

спрашивается зачем разработчикам тратить ресурсы на создание не популярной ветки? зачем мне просто игроку выкачивать десятку у которой толком не будет своей нишы в бою?

Сегодня в 00:13:43 пользователь RealBrahman сказал:

А что делают Фрисланд с Холандом, если их забалансит в бой без авика? Или предлагаете совсем уж эсм-какашку сделать?)

а они что ЭМ контр авик?))

нормальный авик просто не будет летать на них в начале боя, когда все установки целые и заградки не потрачены

У Холанда всё нормально с торпедами и ГК, ему есть что делать

судя по тому что предлагает автор да - у них есть всё против ПЛ, но всё остальное номинальное, если давать всё остальное нормальное выходит дисбалансная имба.

 

[RealBrahman]

Сегодня в 21:15:24 пользователь Alligators сказал:

а они что ЭМ контр авик?))

нормальный авик просто не будет летать на них в начале боя, когда все установки целые и заградки не потрачены

У Холанда всё нормально с торпедами и ГК, ему есть что делать

судя по тому что предлагает автор да - у них есть всё против ПЛ, но всё остальное номинальное, если давать всё остальное нормальное выходит дисбалансная имба.

Самолетики стригут, но наверное да, не контр-авик. Вот Даларна - да, немного правда у меня на ней боёв, но авик продолжил летать на мой фланг только 1 раз из 32, обычно прилетит - огребёт, и больше не летает тут)

Хорошо, представьте Фрисланда без дымов, но с противолодочной снарягой, кактус? А Казак без торпед но с антиПЛ? Есть варианты.  

[Qwert7977]

Сегодня в 21:15:24 пользователь Alligators сказал:

в данный момент их мало - играю 8-10 + супера уровни, возможно ниже уровнями их больше

спрашивается зачем разработчикам тратить ресурсы на создание не популярной ветки? зачем мне просто игроку выкачивать десятку у которой толком не будет своей нишы в бою?

судя по тому что предлагает автор да - у них есть всё против ПЛ, но всё остальное номинальное, если давать всё остальное нормальное выходит дисбалансная имба.

 

в данный момент их вполне достаточно. бывает даже излишне достаточно ( три)

десятку выкачивать хотя бы затем, что выкачивать уже нечего, тем кто прокачал все ветки

автор предлагает, но  это может быть и ветка эсминцев средних параметров, но с возможностью брать расходники для борьбы с ПЛ

[Panzer_krabe]

Сегодня в 19:22:08 пользователь USS_Proteus сказал:

Хорошо. Трех. Но это бывает достаточно редко. А корабли ПЛО распугают значительную часть подводников и по прямому назначению применять такие корабли в боях будет невозможно.

В том виде, в котором они нарисованы в первом посте темы, они распугают всех вменяемых людей. Потому что ПЛ не смогут противопоставить им вообще ничего. У линкоров и крейсеров есть авиаудар, очень быстро убивающий светящуюся ПЛ. А у ПЛ против эсминцев что есть? Торпеды с радиусом циркуляции 6 км?

Сегодня в 21:34:07 пользователь RealBrahman сказал:

А Казак без торпед но с антиПЛ?

Казак без ГК, но с антиПЛ, торпеды у Казака совсем не главное.

[__Henry_Morgan_]

Сегодня в 20:39:46 пользователь Panzer_krabe сказал:

А у ПЛ против эсминцев что есть? Торпеды с радиусом циркуляции 6 км?

А ПЛ и не должна играть против эсминцев. Она должна, увидев их, тихонько уйти. Собственно, как в реальности и было....

[Panzer_krabe]

Сегодня в 21:48:42 пользователь __Henry_Morgan_ сказал:

А ПЛ и не должна играть против эсминцев. Она должна, увидев их, тихонько уйти. Собственно, как в реальности и было....

А линкор должен от ПЛ бежать со всех ног, а не убивать мифическим авиаударом. Собственно как в реальности и было...

Насчет "тихонько уйти увидев эсминцы" почитайте как был потоплен HMS Barham. Да и вообще, тогда все конвои целыми бы прошли, если бы ПЛ разбегались от одного вида эсминцев. А в реале американские эсминцы наибольшие потери понесли от авиации, а на втором месте - подлодки. Надводные корабли только на третьем.

[RealBrahman]

Сегодня в 21:39:46 пользователь Panzer_krabe сказал:

Казак без ГК, но с антиПЛ, торпеды у Казака совсем не главное.

Ок, тогда и подлодки без торпед, пусть из ПМК воюют) 

[SanchesS21]

Когда в продажу поступил фрисланд - корабль противовоздушной и противолодочной направленности, я сразу его взял в надежде что когда введут ПЛ у меня будет спец кораблик против них.

Против авиации он просто монстр, но противолодочное вооружение там мягко скажем не радует....

 

[Panzer_krabe]

Сегодня в 22:23:12 пользователь RealBrahman сказал:

Ок, тогда и подлодки без торпед, пусть из ПМК воюют) 

Слишком жирно менять малополезные торпеды на кнопку "убить ПЛ".

[Raptor_Velox]

Повторю то, что уже писал в другой ветке.

---------------------------------

Эсминцы прекрасно уклоняются от самонаводящихся торпед.

Имею вкачанные 10-ки Balao и U-2501, сыграл несколько сотен боёв.  Могу ответственно заявить. что пускать наводящиеся торпеды по эсму крайне не эффективно.

Они легко сбрасывают наведение или просто уклоняются, так как очень манёвренные.

 

Единственный чёткий вариант борьбы с эсмом, это лобовая атака на короткой дистанции - всплыть прямо перед носом и атаковать в упор. Но это очень рискованно, так как при правильном поведении эсм и тут может уклониться, после чего забросает бомбами.

 

Считаю, отношения эсмов и ПЛ сбалансированными.

 

Что не скажешь про отношения ПЛ и линкоров с крейсерами. Линки и крейсера практически беспомощны против ПЛ. Крейсера в меньшей степени, линки, вообще - жертвы.

--------------------------------

 

Не вижу смысла в создании специализированных "токсичных" эсминцев.

Всё-равно, они будут использоваться как универсальные, а из специфика будет крайне редко востребована.

 

Полагаю, что нужно озаботиться защитой крейсеров и линкоров. Так они практически бессильны против атак ПЛ.

[WILLY_BRAUN]

В 12.03.2023 в 14:15:28 пользователь Qwert7977 сказал:

в игре сейчас три вида эсминцев, торпедники, артиллеристы и универсалы,

я бы выделил только два вида: торпедники и "никакасы"

 

В 12.03.2023 в 14:15:28 пользователь Qwert7977 сказал:

и в самое ближайшее время нужно вводить - эсминцы противодействия подлодкам

луче пусть дадут Массачусетсу вменяемую дальность авиаудара, а не "пшик" на 5 км.

Сегодня в 01:56:10 пользователь Raptor_Velox сказал:

Полагаю, что нужно озаботиться защитой крейсеров и линкоров. Так они практически бессильны против атак ПЛ

дык предложите варианты...

[1977VelvetRabbit]

В 12.03.2023 в 12:55:48 пользователь drozd707 сказал:

Ну отличный план, просто превосходный, балансировщик как раз старается кидать катки ПЛок 1 на 1, будут всего лишь ситуации когда на 4 противолодочных эсма X лвла будет баланситься ПЛ VIII,одна на всех, а у врага будет полная пачка эсмов, вооружение которых работает по остальным 11 целям)

Или еще жестче. Балансировщик видит классы, но не разделяет по подклассам. И в ряде сетапов на каждой стороне может оказаться по 2-3 противолодочных эсма, и ни одной подлодки. Надежнее будет выходить в бой на тех подклассах эсминцев, которые уже существуют, чтобы в бою, где нет ПЛ, проявить себя более эффективно: 

В 12.03.2023 в 11:15:28 пользователь Qwert7977 сказал:

в игре сейчас три вида эсминцев, торпедники, артиллеристы и универсалы

 

В 12.03.2023 в 15:45:38 пользователь __Henry_Morgan_ сказал:

Если я правильно понял - это должен быть эсминец с ярко выраженным ПЛО, но с остальными параметрами на уровне ниже среднего?

Можно уже имеющимся подклассам эсмов ПЛО усилить. Например, каждому (к уже имеющемуся вооружению) добавить в сбросе по 2 ГБ.

[1977VelvetRabbit]

В 12.03.2023 в 22:56:10 пользователь Raptor_Velox сказал:

Эсминцы прекрасно уклоняются от самонаводящихся торпед.

За всех эсмов не заявляйте. Разделять нужно по параметрам маневренности. Перекладка рулей решает. Например, есть верткие американцы, британцы и паназиаты. По ним что торпедами попасть сложно, что с ГК даже с 10 км. Они маневрами контрят. У большей части эсминцев Франции, СССР и Японии перекладка рулей тугая. На них сложнее.

 

Так что не согласен, что все эсминцы прекрасно уклоняются. От конкретной модели корабля зависит.

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 00:56:10 пользователь Raptor_Velox сказал:

Полагаю, что нужно озаботиться защитой крейсеров и линкоров. Так они практически бессильны против атак ПЛ.

Единственная здравая идея за 3 страницы бесполезных мозгоизлияний(включая ТСа темы)

 

Сегодня в 12:30:37 пользователь 1977VelvetRabbit сказал:

Так что не согласен, что все эсминцы прекрасно уклоняются. От конкретной модели корабля зависит.

Все. Зависит только от реакции треуголки.

Если идет совпадение "тугая реакция" и "тугие рули" - эсм проигрывает.

[Cpt_Pollution]

В 12.03.2023 в 20:52:07 пользователь Panzer_krabe сказал:

А в реале американские эсминцы наибольшие потери понесли от авиации, а на втором месте - подлодки. Надводные корабли только на третьем.

А в числах можно? А то гложут меня сомнения, что плойки перекрыли потери от побоища вокруг Соломоновых островов. И в сравнении с количеством лодок, потопленных эсминцами, пожалуйста.

[Panzer_krabe]

Сегодня в 11:58:15 пользователь Cpt_Pollution сказал:

А в числах можно? А то гложут меня сомнения, что плойки перекрыли потери от побоища вокруг Соломоновых островов. И в сравнении с количеством лодок, потопленных эсминцами, пожалуйста.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_боевых_кораблей_ВМС_США,_потерянных_во_Второй_мировой_войне_(1—229)

можете сами посчитать. А подлодок утопили только немецких много. Потери американцев и британцев были на порядок ниже.

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 11:25:30 пользователь Panzer_krabe сказал:

можете сами посчитать.

Посчитал. 16 потопленных надводными кораблями и девять - подводными лодками. Обманывать нехорошо! 

[Panzer_krabe]

Сегодня в 13:10:58 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Посчитал. 16 потопленных надводными кораблями и девять - подводными лодками. Обманывать нехорошо! 

Да, ошибся чуток. С эскортными миноносцами будет почти поровну. Так или иначе утверждение, что подлодки бежали едва завидев эсминец - ложное.

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 12:29:17 пользователь Panzer_krabe сказал:

Да, ошибся чуток. С эскортными миноносцами будет почти поровну.

Ну, эскортных у нас нет. Их тут как раз предлагают.