Победы и поражения.

[DavidHunt]

Скрытый текст

В 03.01.2024 в 23:10:02 пользователь vladchelovek сказал:

Рандом от КБ отличается прям капец как, но работает по тем же правилам. 

 

Вот только с противоположной стороны, представь, всё абсолютно так же. И эсмы друг друга на точке прямым не светят, их светят РЛС крейсеров. Если эсм встал на точке в дым при первом схождении - это тупой эсм, и корм, ему повезёт уйти живым.
Если вы заняли точку при первом схождении - примерно через полминуты снова стоит ждать вражеского эсма на точке. И в лучшем случае точка просто блочится. Но перезахват вполне реален. 

Посмотри первый прикреплённый реплей, он как раз показывает, как это работает. Обе наших РЛС были и даже отработали по спорной точке, но её всё равно перехватили и мы потом долго не могли её вернуть.

Который раз пишу. Точку не страшно отдать. Страшно - если ты не можешь её перехватить обратно и у вас нет другого плана. Это показывает второй прикреплённый реплей. Там, конечно, команда сильнее нас и пара тактических ошибок, но факт есть факт, спорную точку они просто отдали

 

Было бы чему у тебя учиться ещё...
Иди ТОП-3 клан СНГ поучи. А то что ж они, рачилы такие, точку просто сдают с минимальным сопротивлением, и ходят по краям карты...

20240103_223045_PVSC110-San-Martin_52_Britain.wowsreplay

20240103_224739_PVSC110-San-Martin_44_Path_warrior.wowsreplay

 

То что эсм встал в дымы на точке... это ты прав, по этому и нужна поддержка крейсера. Вот пример, я на Z52, и крейсер Минотавр идём на точку, я засветил эсминец, не помню какой, я начинаю по нем стрелять и ухожу в дымы, и пускаю торпеды но не в него а в приближающийся крейсер, вражеский эсм тоже в дымы ушел, крейсер я отпугнул, включаю ГАП, я и минотавр видим эсм и разбираем его спокойно, точка наша, линк помогает отогнать крейсер вражеский. Вот такая ситуация. А клановые что тут, что в Блице, все одно к одному. Единственная разница в графике. Вот это единственная разница.😁😁

В 03.01.2024 в 15:41:08 пользователь TorpedoTarget сказал:

А шашки своего рода блиц от Шахмат. Но что-то далеко не все гроссмейстеры шашек обладают таким же званием в шахматах. С чего бы это, да?

Шахматы и шашки это не одно и тоже, это сравнивать карты и домино.  А вот есть ли разница, если ты играешь в живую в карты или на компе?

[vladchelovek]

Сегодня в 01:23:08 пользователь DavidHunt сказал:

То что эсм встал в дымы на точке... это ты прав, по этому и нужна поддержка крейсера. Вот пример, я на Z52, и крейсер Минотавр идём на точку, я засветил эсминец, не помню какой, я начинаю по нем стрелять и ухожу в дымы, и пускаю торпеды но не в него а в приближающийся крейсер, вражеский эсм тоже в дымы ушел, крейсер я отпугнул, включаю ГАП, я и минотавр видим эсм и разбираем его спокойно, точка наша, линк помогает отогнать крейсер вражеский. Вот такая ситуация. А клановые что тут, что в Блице, все одно к одному. Единственная разница в графике. Вот это единственная разница.😁😁

 

Единственная разница? Спасибо, посмеялся.

 

- Если КР в любом виде зайдёт на точку при первом схождении, и тем ьолее встанет на ней - он там и останется, в виде трупа нп карте. 

- Если ты встанешь в дымы на точке на эсме - то ты либо труп, либо чудом уцелевший инвалид.

- Крейсер ты торпедами не отгонишь ибо он:

А)Слишком далеко

Б)Пождат так, что торпеды его не зацепят

В)Он на отвороте и и так ушёл бы, часто миксуется с А

- Линкор крейсер не отгонит, потому что крейсер либо поджат так, что линкор его не прокатывает, либо крейсер на отвороте и может и потерпеть при нужде. И в таком раскладе он будет терпеть

 

Кроме того, ты не учитываешь разницу с респами относительно рандома, а значит и ожидаемые позиции вражеских лодок, и степень фокуса.

 

А так - да, не считая этих "мелочей" (как не заржать в голос, когда все спят? Эти "мелочи" ВСЁ меняют), разница "лишь" в графике боя на точке

[DavidHunt]

Скрытый текст

В 04.01.2024 в 00:24:03 пользователь vladchelovek сказал:

Единственная разница? Спасибо, посмеялся.

 

- Если КР в любом виде зайдёт на точку при первом схождении, и тем ьолее встанет на ней - он там и останется, в виде трупа нп карте. 

- Если ты встанешь в дымы на точке на эсме - то ты либо труп, либо чудом уцелевший инвалид.

- Крейсер ты торпедами не отгонишь ибо он:

А)Слишком далеко

Б)Пождат так, что торпеды его не зацепят

В)Он на отвороте и и так ушёл бы, часто миксуется с А

- Линкор крейсер не отгонит, потому что крейсер либо поджат так, что линкор его не прокатывает, либо крейсер на отвороте и может и потерпеть при нужде. И в таком раскладе он будет терпеть

 

Кроме того, ты не учитываешь разницу с респами относительно рандома, а значит и ожидаемые позиции вражеских лодок, и степень фокуса.

 

А так - да, не считая этих "мелочей" (как не заржать в голос, когда все спят? Эти "мелочи" ВСЁ меняют), разница "лишь" в графике боя на точке

 

Ты пишешь про КБ, а я пишу про случайные бои. По этому ты меня и не понимаешь. В КБ возможно ты и прав, я в них тут мало играл,  но в случайных боях точку берут эсмы, а крейсера и линкоры им помогают и отгонять должны противника. Какая команда первая побежала от точки те и проиграли. Я тебе об этом пишу. Если линкоры стоят и чего то ждут или крейсера не помогают эсминцу,  а другая команда пошла гуртом на точку, то это слив и тогда эсминец на точке точно не проживёт.  Или мы пишем о разном или ты в случайные бои не играешь.  И что в этой игре что в Блице, тактика одинаковая, механика, да, разная, но смысл один и тот же. А вот если эсм бегает за линкорами, крейсера и линкоры стоят на удалении и не помогают отжать точку, то это слив команды. 

[Lu7shii_iZ_orkov_Mordora]

В 03.01.2024 в 11:55:59 пользователь DavidHunt сказал:

вопрос в том почему топовые кланы смотрят в основном на процент побед??

Потому что наравне с проальфой это основной показатель умения играть в эту игру.

Сегодня в 00:46:30 пользователь DavidHunt сказал:

Я писал про случайные бои. Но думаю они не сильно от КБ отличаются. 

Нда, это многое объясняет.

Сегодня в 00:46:30 пользователь DavidHunt сказал:

Просто иногда наблюдаешь за игроками и думаешь, блин как же ты до 10 уровня дошёл!!!

Я когда читаю Ваши сообщения именно об этом и думаю...

[__CORVUS]

Мне уже кажется что ТС вас просто тролит а вы на него тригиритесь ) 

Может скучно человеку) 

[ACETON87]

В 03.01.2024 в 11:53:23 пользователь DavidHunt сказал:

Вот что интересует, многие кланы обращают на процент побед, но не обращают на опыт и урон. И вот вопрос к кланам,  если игрок попадает с раками которые стоят и ждут пока половина команды потопят,  а потом идет в бой, если попадаешь в команду где авик ждет что бы ему засветили линкоры, или эсминцы ждут что бы линкоры перебили вражеские эсминцы, а потом плывут кидать торпедки по линкорам. Как тогда набрать процент побед? 

А если я на линкоре шмаляю по эсминцам у меня будет маленький урон, а влияние на бой будет высокое. Залепить эсминцу на 3-4к сквозняками тоже полезно.

[DavidHunt]

В 04.01.2024 в 06:52:14 пользователь HIROKUY_NA_HIROKUY сказал:

Мне уже кажется что ТС вас просто тролит а вы на него тригиритесь ) 

Может скучно человеку) 

Да вот мне тут пытаются объяснить чем же КБ отличается от рандома. Но толком ни кто не может этого сделать. Только беки меки и прикольчики. А вот толком как я понял сами не понимают чем же они друг от друга отличаются.🤣🤣🤣  вот тут несколько только дельных коментов было, а остальные как я понял сами раки краеходы которые играют не на команду а на набой. Единственный конкретный комент был который отвечал на мой вопрос в теме, это то что те корабли которые играют в КБ у меня на них мало и боев и набоя.  Ну к примеру Петропавловск мне меньше Хиндербурга нравится. На нем я набиваю ну до 70 тыс а на Хинденбурге более 100 тыс. То же самое и с Мантаной, на немецких мне больше нравится. У Мантаны частые рикошеты и не пробитие,  приходится часто на фугасы переходить. Немцы этим не страдают, да и пмк достойное.

В 04.01.2024 в 08:20:00 пользователь ACETON87 сказал:

А если я на линкоре шмаляю по эсминцам у меня будет маленький урон, а влияние на бой будет высокое. Залепить эсминцу на 3-4к сквозняками тоже полезно.

Так по этому фугасами попробуй, пол ХП снесешь.🤣🤣🤣

В 04.01.2024 в 08:20:00 пользователь ACETON87 сказал:

А если я на линкоре шмаляю по эсминцам у меня будет маленький урон, а влияние на бой будет высокое. Залепить эсминцу на 3-4к сквозняками тоже полезно.

В роддоме я вот и смотрю, эсминец возле линка в паре тройки км крутится, а линк стреляет по линку который за 20 км стоит, по тому что с него больше выхлоп будет, нежели с эсма. Вот многие так и играют. Такие и пишут тут прикольчики, типо умное что то написали.🤣🤣🤣

Скрытый текст

В 04.01.2024 в 08:24:04 пользователь DavidHunt сказал:

Да вот мне тут пытаются объяснить чем же КБ отличается от рандома. Но толком ни кто не может этого сделать. Только беки меки и прикольчики. А вот толком как я понял сами не понимают чем же они друг от друга отличаются.🤣🤣🤣  вот тут несколько только дельных коментов было, а остальные как я понял сами раки краеходы которые играют не на команду а на набой. Единственный конкретный комент был который отвечал на мой вопрос в теме, это то что те корабли которые играют в КБ у меня на них мало и боев и набоя.  Ну к примеру Петропавловск мне меньше Хиндербурга нравится. На нем я набиваю ну до 70 тыс а на Хинденбурге более 100 тыс. То же самое и с Мантаной, на немецких мне больше нравится. У Мантаны частые рикошеты и не пробитие,  приходится часто на фугасы переходить. Немцы этим не страдают, да и пмк достойное.

Так по этому фугасами попробуй, пол ХП снесешь.🤣🤣🤣

В роддоме я вот и смотрю, эсминец возле линка в паре тройки км крутится, а линк стреляет по линку который за 20 км стоит, по тому что с него больше выхлоп будет, нежели с эсма. Вот многие так и играют. Такие и пишут тут прикольчики, типо умное что то написали.🤣🤣🤣

 

Извиняюсь, не роддоме а рандоме, Т9 исправило 🤣🤣

[ACETON87]

Сегодня в 11:24:04 пользователь DavidHunt сказал:

Да вот мне тут пытаются объяснить чем же КБ отличается от рандома. Но толком ни кто не может этого сделать. Только беки меки и прикольчики. А вот толком как я понял сами не понимают чем же они друг от друга отличаются.

В КБ команды играют со связью и действуют сообща под руководством полевого командира.

[vladchelovek]

Сегодня в 10:32:22 пользователь ACETON87 сказал:

В КБ команды играют со связью и действуют сообща под руководством полевого командира.

Забей, ему пофиг на это. 

[DavidHunt]

Сегодня в 09:32:22 пользователь ACETON87 сказал:

В КБ команды играют со связью и действуют сообща под руководством полевого командира.

С этим полностью согласен. 👍👍  а тактика от рандома чем нибудь отличается? Те же самые захваты точек, то же самое контрить эсмов в первую очередь. Все тоже самое. 

Сегодня в 09:42:36 пользователь vladchelovek сказал:

Забей, ему пофиг на это. 

Пофиг на это, тем кто точки брать не стараются и крейсерами эсму своему не помогать точки брать. Вот тем как раз пофиг. Просто ты сам не понимаешь чем рандом от КБ отличается, во то и пишешь мне всякую муть. У меня 46 тыс боев, не одна сотня КБ,  и я хорошо знаю что делает каждый корабль. Только на малой воде. Но тактика что тут, что там, одна и та же.

[RealBrahman]

Сегодня в 09:45:42 пользователь DavidHunt сказал:

С этим полностью согласен. 👍👍  а тактика от рандома чем нибудь отличается? Те же самые захваты точек, то же самое контрить эсмов в первую очередь. Все тоже самое. 

В КБ нет авиков. Нет ПЛ. Ограничение 1 линк. То есть сетапы в основном из крейсеров состоят. Раньше часто вообще эсмов не брали, сейчас не знаю, не играл давно.

[DavidHunt]

Сегодня в 09:51:29 пользователь RealBrahman сказал:

В КБ нет авиков. Нет ПЛ. Ограничение 1 линк. То есть сетапы в основном из крейсеров состоят. Раньше часто вообще эсмов не брали, сейчас не знаю, не играл давно.

Да это я знаю. Играли и в КБ и в голосе и хороший командир был и правильно раставлял корабли. Вот только тут мне доказывают что ну не нужно точки брать сразу а то сдохнешь, потом если только при случае 🤣🤣🤣🤣  как же с такими понятиями да еще и в топе?🤣🤣🤣

[avicachkoh]

Сегодня в 07:52:14 пользователь HIROKUY_NA_HIROKUY сказал:

Мне уже кажется что ТС вас просто тролит а вы на него тригиритесь ) 

Может скучно человеку) 

у меня появилась теория заговора, что ТС это разработчик этих каких-то блицов, и этой темой байтит новых игроков в свой проект. потому что, чтоб нам понять "что он несёт", нужно нам всем дружно идти в эти блицы, и увидеть, что и как на самом деле )

[ACETON87]

Сегодня в 11:45:42 пользователь DavidHunt сказал:

С этим полностью согласен. 👍👍  а тактика от рандома чем нибудь отличается? Те же самые захваты точек, то же самое контрить эсмов в первую очередь. Все тоже самое. 

Что бы увидеть разницу достаточно посмотреть финальные и полуфинальные бои в турнирах прорыв или царь морей.

[vladchelovek]

Сегодня в 06:46:02 пользователь DavidHunt сказал:

Ты пишешь про КБ, а я пишу про случайные бои. По этому ты меня и не понимаешь.

Если в рандоме начать играть так, как в КБ, особенно отрядом - твой навык игры и в рандоме сильно повысится. Я уже приводил выше пример такого игрока, и как у него статистика после этого в гору пошла. Это ты, тоже, видимо проигнорировал.
 

 

Сегодня в 10:24:04 пользователь DavidHunt сказал:

Да вот мне тут пытаются объяснить чем же КБ отличается от рандома. Но толком ни кто не может этого сделать.

Я тут уже кучу примеров привёл, ты ВСЕ их проигнорировал. 
5 главных отличий КБ:
1) Степень фокуса
2) Позиционка
3) Личный скилл
4) Более-менее зеркальные действия, которые заранее известны
5) Связь всех на фланге и вообще в бою

Сегодня в 10:24:04 пользователь DavidHunt сказал:

... а остальные как я понял сами раки краеходы которые играют не на команду а на набой.

Скриншоты карты ты снова игнорируешь? Или забыл уже? Память рыбки?

 

Сегодня в 10:24:04 пользователь DavidHunt сказал:

То же самое и с Мантаной, на немецких мне больше нравится. У Мантаны частые рикошеты и не пробитие,  приходится часто на фугасы переходить. Немцы этим не страдают, да и пмк достойное.

И именно поэтому Монтана считается одним из лучших ЛК игры, ага. И именно за это её берут в КБ и играют чисто на ББ, как и в рандоме. В любом случае меньше 100к на линкоре за бой - линкор хреново сыграл.

 

Сегодня в 10:24:04 пользователь DavidHunt сказал:

Так по этому фугасами попробуй, пол ХП снесешь.🤣🤣🤣

 

НИ ОДИН хороший ЛК не будет заряжать фугасы, если есть шанс выстрелить по кому-то кроме эсма. А такой шанс есть почти всегда. На крайняк - перекинет снаряды Заряжающим. 

 

Сегодня в 09:51:03 пользователь DavidHunt сказал:

Ты наверно знаешь кто такой Тури? Думаю знаешь что он нормально играет и понимает смысл игры.

О, Турри? Играл против него недавно, и даже на стриме. 

Смотреть с 4:30

"Ты наверно знаешь кто такой Тури? Думаю знаешь что он нормально играет и понимает смысл игры." (с). Твои слова.
Так почему же он делает так, как я говорю, а не как ты?
ЛК не поперлись на точку, а отвернули оба, подойдя на определённую дистанцию. Эсм не стал воевать за точку до последнего, а дважды уходил как только запахло жареным. А Баярд, который как раз к точке подошёл, ОЧЕНЬ быстро сдох.

Бтв на Майо там я. Это ещё раз к слову о том, что я, якобы, краеход. Выныривай из своих влажных фантазий уже. 
И да, фокус в Майо - примерно такой уровень фокуса и в КБ. В рандоме же такой фокус(а там в итоге было больше, чем полкоманды, аж до 6 тел единовременно, а суммарно - 8) - ОЧЕНЬ большая редкость

Сегодня в 10:45:42 пользователь DavidHunt сказал:

У меня 46 тыс боев, не одна сотня КБ,  и я хорошо знаю что делает каждый корабль. Только на малой воде. Но тактика что тут, что там, одна и та же.

Сколько раз надо написать разным людям, что статистика блицов тут не аргумент, чтобы ты это наконец понял? И тактика тут и там разная

Сегодня в 10:54:50 пользователь DavidHunt сказал:

Вот только тут мне доказывают что ну не нужно точки брать сразу а то сдохнешь, потом если только при случае

Посмотри стрим Турри выше, которого ты упоминал. Трижды я заходил на точку, трижды сходились эсмы. Если б я в первые 2 раза остался на точке и попытался бы воевать до упора - сдох бы очень быстро. А так - и захватить не давал, и в итоге даже разменялся

Сегодня в 10:54:50 пользователь DavidHunt сказал:

Как же с такими понятиями да еще и в топе?🤣🤣🤣

Видимо потому что это работает? А тупо воевать за точки до талого - нет?


Вот ещё пара примеров стримов игр топовых кланов сервера, которые я сам застал
https://trovo.live/s/HATAIIIEHbKA/549808835205. 
Тут стрим от 20 декабря, с 2:03. 

Тут с 3 часов ровно

К слову, посмотри, какой я там "краеход". Или прекращай уже меня так называть. Ибо вот тут ты как раз балабол, твои слова совершенно некореллируются с действительностью

[vladchelovek]

Сегодня в 11:47:36 пользователь DavidHunt сказал:

 А вот то что ты писал чем рандом отличается от КБ,  разве эти пункты хоть под случайный, хоть под блитс не подходят?

Нет. В рандоме ВСЕГДА другая позиционка, нет голосовой связи хотя бы одного фланга, зеркальных и заранее известных действий можно не ждать.
Почти всегда слабее фокус и ниже личный скилл игроков.

ТАк что нет, не подходят.

 

Сегодня в 11:47:36 пользователь DavidHunt сказал:

А вот в КБ обычно топы не Мантану а Вермонт брали.

Альтернатива. Частельно ещё берут Бунго и Огайо, тут уже личные предпочтения линкоровода

Сегодня в 11:47:36 пользователь DavidHunt сказал:

приоритет в этой игре это захват точек, и когда эскадра, эсм, крейсер, линки, подходят к точке, то у кого очко жим жим, тот первый и бежит, что бы не "сдохнуть"

Нет. ДАЛЕКО не всегда. Иначе почему порой часто просто отдают спорную точку топовые кланы? Почему часто сначала играют на минуса, а не на точки?
И да. Если ты повоевал, ушёл, подхилился и повторил заход - тут КУДА больше пользы, чем если бы ты просто сдох на точке сразу же. Сколько повторять? Если ты ушёл, а потом вернулся - более чем реально точку перезахватить

 

Сегодня в 11:47:36 пользователь DavidHunt сказал:

приоритет в этой игре это захват точек, и когда эскадра, эсм, крейсер, линки, подходят к точке

И поэтому КР часто стоят далеко, ага, а ЛК вообще на другом фланге. 
Ты приведённые примеры боёв просто игнорируешь чтоль? Впрочем, я не удивлён

Посмотри, откроешь для себя много нового. Я привожу стримы пусть и не сильнейших команд сервера, но все эти кланы в ТОП-10

 

Сегодня в 11:47:36 пользователь DavidHunt сказал:

А в чем там разница? В одной игре надо точки захватывать, а в другой нет? 

Надо в обеих. Но в больших кораблях это не так срочно. 
Если даже не будет смертей в бою у той команды, что взяла точку, то у второй есть 5-7 минут чтобы её вернуть.
Этого БОЛЕЕ чем достаточно. Либо чтобы перехватить точку, либо минусов наделать.

Это значит, что НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО сразу же упарываться в точки. Та команда, где игроки упоролись в точки и сдохли на них скорее всего проиграет. И ты этого упорно не понимаешь

 

Сегодня в 11:47:36 пользователь DavidHunt сказал:

Или в одной игре эсмы в первую очередь контрапопить нужно,  а в другой нет? 

Представь себе да. В больших кораблях контрить эсмы - ДАЛЕКО не всегда первостепенная цель. Скорее даже зачастую цель вторичная.

 

Сегодня в 11:47:36 пользователь DavidHunt сказал:

Это детские отмазки или не понимания совершенно тактики игры и предназначения кораблей. 

Вот тут я с тобой даже соглашусь. Но только не понимаешь тактику игры и предназначение кораблей тут ты, а не я. И с этим, думаю, согласятся ВСЕ командиры и даже игроки хоть более-менее приличных кланов. 

 

Сегодня в 11:47:36 пользователь DavidHunt сказал:

Чем они отличаются так только механикой и графикой. И единственное еще чем это авиками.  В остальном все тоже самое. 

Подлодки забыл, и многие ТТХ. 

Механики и ТТХ кораблей, подумаешь, какая мелочь...
Только вот из-за этого, да и из-за большего времени на бой тут СОВСЕМ другая и динамика боя, и тактика в этом бою. Но ты этого не понимаешь, похоже. 
Сколько средний бой в блице длится? Минут 7? В больших кораблях вдвое дольше, минут 12-15, если это не турбослив одной из команд

 

Камон, от дуэли слился, так предлагаю другое сравнение: 
Сессия в 5, лучше в 10 боёв на одинаковых кораблях. И сравнить результаты

Сегодня в 11:47:36 пользователь DavidHunt сказал:

Мы говорим об одном и том же, что приоритет в этой игре это захват точек, и когда эскадра, эсм, крейсер, линки, подходят к точке, то у кого очко жим жим, тот первый и бежит, что бы не "сдохнуть" 🤣🤣🤣 

Посмотри стрим Турри, я кидал выше. Да, я ушёл с точки. НО! Я дважды потом на неё возвращался. В итоге точка долго не была взята, а их эсм помер.

 А если бы я сразу воевал до последнего? Я бы просто сдох, точка была бы взята куда раньше, да и их эсм зажил бы. 

Где пользы больше? Ты утверждаешь, что надо играть только по 2 варианту. А пользы больше и для команды, и для меня было в первом

[Never_Mind__]

Главное отличие КБ от Рандома в том, что в КБ играет полноценная команда. В Рандоме , если ты один играешь,  против тебя играют все, только 11 игроков в тебя не стреляют.

[Bifrest]

Встал такой опухший от салатиков  А тут такой подарок    Собрались  полевые  и  давай разъяснять .что блиц  не канает  ..  День задался 

Сегодня в 11:37:35 пользователь Never_Mind__ сказал:

Главное отличие КБ от Рандома в том, что в КБ играет полноценная команда. В Рандоме , если ты один играешь,  против тебя играют все, только 11 игроков в тебя не стреляют.

Без  обид  друг  ...Это штамп .. Умей  кооперироваться с игроками  и они тебя ..удивят ))

[Ninzya_Medved]

Иди в клан со средней проальфой +200 от твоей. И будет тебе счастье. 

[Never_Mind__]

Сегодня в 12:45:58 пользователь Bifrest сказал:

Встал такой опухший от салатиков  А тут такой подарок    Собрались  полевые  и  давай разъяснять .что блиц  не канает  ..  День задался 

Без  обид  друг  ...Это штамп .. Умей  кооперироваться с игроками  и они тебя ..удивят ))

У меня нет в этом необходимости, если я не в отряде. Если я играю один, я играю только на победу и на себя.