Запретить ПЛ погружаться дельфинчиком на 1 ед. автономности

[At0s_de_La_Fere]

В игре бывают такие ситуации, когда ПЛ всплывает ибо у нее закончилась автономность. Но достаточно ей восстановить буквально каплю оной - и она начинает погружение. Хотя автономности было явно не достаточно, но сам процесс погружения-всплытия длителен и дает ПЛке частичную неуязвимость, которая у нее не должна быть. Предлагаю ввести для всех ПЛ единый порог, скажем, в 15 ед. автономности: если у ПЛ автономность ниже этого значения, погрузиться она не сможет даже на перископную глубину.

[Transformation]

Сегодня в 18:00:38 пользователь At0s_de_La_Fere сказал:

В игре бывают такие ситуации, когда ПЛ всплывает ибо у нее закончилась автономность. Но достаточно ей восстановить буквально каплю оной - и она начинает погружение. Хотя автономности было явно не достаточно, но сам процесс погружения-всплытия длителен и дает ПЛке частичную неуязвимость, которая у нее не должна быть. Предлагаю ввести для всех ПЛ единый порог, скажем, в 15 ед. автономности: если у ПЛ автономность ниже этого значения, погрузиться она не сможет даже на перископную глубину.

И какое-то КД на всплытие/погружение тоже неплохо было бы добавить тогда уж. Всплыл- будь добр секунд 10 быть на воде

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 20:06:27 пользователь Transformation сказал:

И какое-то КД на всплытие/погружение тоже неплохо было бы добавить тогда уж. Всплыл- будь добр секунд 10 быть на воде

Давай всем надводным кораблям введем кд на смену скорости и перекладку рулей?

 

[At0s_de_La_Fere]

Сегодня в 18:06:27 пользователь Transformation сказал:

сплыл- будь добр секунд 10 быть на воде

Текущая ситуация позволяет ПЛкам натурально абузить время погружения-всплытия и находиться половину времени в относительной безопасности имея 0 автономности.
Вы предлагаете противоположную крайность: любая ПЛ, не имеющая специального перка и всплывая в ГАПе или РЛСке, автоматически отправляется в порт.

Да и чисто логически это какой-то абстрактный эльфийский таймер.

[Opex_Donetsk]

Сегодня в 18:00:38 пользователь At0s_de_La_Fere сказал:

В игре бывают такие ситуации, когда ПЛ всплывает ибо у нее закончилась автономность. Но достаточно ей восстановить буквально каплю оной - и она начинает погружение. Хотя автономности было явно не достаточно, но сам процесс погружения-всплытия длителен и дает ПЛке частичную неуязвимость, которая у нее не должна быть. Предлагаю ввести для всех ПЛ единый порог, скажем, в 15 ед. автономности: если у ПЛ автономность ниже этого значения, погрузиться она не сможет даже на перископную глубину.

емнип, на ранних итерациях тестирования ПЛок году эдак в 2020-21 - подлодке, которая истратила всю автономность, чтобы погрузится - нужно было накопить n-ный заряд батареи

[Transformation]

Сегодня в 19:04:27 пользователь At0s_de_La_Fere сказал:

Текущая ситуация позволяет ПЛкам натурально абузить время погружения-всплытия и находиться половину времени в относительной безопасности имея 0 автономности.

Насколько я помню(на истину не претендую), пл с 1 единицей автономности может погрузиться, но её выплюнет наверх через 1+10 секунд, после чего она сможет набрать единицу автономности и сможет погрузиться на 1+5с, потом ещё меньше

Сегодня в 19:04:27 пользователь At0s_de_La_Fere сказал:

Вы предлагаете противоположную крайность: любая ПЛ, не имеющая специального перка и всплывая в ГАПе или РЛСке, автоматически отправляется в порт.

Всё верно, должно быть какое-то окно. Например, ПЛ всплыла и сразу засветилась. В неё кто-то скинулся с ГК. Только если снаряды не от Славы или Невского, то пока они летят, ПЛка уже будет на глубине. А так будет шанс ещё нормально дамажить их с ГК, а не только с авиаудара, который имеет ограниченную дальность у крейсеров, а у некоторых только ГБ

Сегодня в 19:04:27 пользователь At0s_de_La_Fere сказал:

эльфийский

Это слово применимо ко всему классу "подлодки" в этой игре и практически ко всем их механикам

[At0s_de_La_Fere]

В 29.09.2024 в 22:55:38 пользователь Transformation сказал:

Насколько я помню(на истину не претендую), пл с 1 единицей автономности может погрузиться, но её выплюнет наверх через 1+10 секунд, после чего она сможет набрать единицу автономности и сможет погрузиться на 1+5с, потом ещё меньше

Вы правильно помните, но не совсем конкретно: через 10, 5, 1 секунду лодку только НАЧНЕТ выталкивать на поверхность, а длиться это будет с глубины 30+ метров еще около десяти секунд. Таким образом, фактическая продолжительность неуязвимости к огню ГК или к авиации изменяется при последующих погружениях не с 10с до 1с, а с 20с до 10с при всего лишь 3-5с на поверхности для набора 1ед. автономности, что все еще имбово.

В 29.09.2024 в 22:55:38 пользователь Transformation сказал:

ё верно, должно быть какое-то окно. Например, ПЛ всплыла и сразу засветилась. В неё кто-то скинулся с ГК. Только если снаряды не от Славы или Невского, то пока они летят, ПЛка уже будет на глубине. А так будет шанс ещё нормально дамажить их с ГК, а не только с авиаудара, который имеет ограниченную дальность у крейсеров, а у некоторых только ГБ

Особенность ПЛ в том, что против нее существует специальный тип вооружения - глубинные бомбы. Если ПЛ всплыла на поверхность в РЛСку, не зная что РЛС врага работает, она получит в свой адрес глубинки, которые у врага ВСЕГДА готовы для нее ибо никуда больше не тратятся, ждут ее, родимую. Давать окно в 10 сек, да даже в 5 сек - это гарантированная гибель ПЛ от сразу двух типов вооружения.

Вы же не требуете чтобы ГБ были основным способом борьбы с эсминцами или линкорами? Почему Вы хотите чтобы ГК был таковым в борьбе с ПЛ?!

В 29.09.2024 в 22:55:38 пользователь Transformation сказал:

Это слово применимо ко всему классу "подлодки" в этой игре и практически ко всем их механикам

В моем понимании ПЛ не должна иметь возможность погрузиться под воду если у нее мало автономности. В Вашем - если не отсчитал свое некий абстрактный эльфийский секундомер, не связанный ни с чем. Это я и назвал эльфизмом.

 

Мы играем в аркаду, реализм тут не совсем уместен. В реальности подлодки были тем, кто избивает слабых и беззащитных, как правило, не получая вообще никакого ответа. Даже самые несовершенные и малые из них имели возможность погружаться до 2ч под воду, маскировались в шуме чужих винтов и чуть ли не в ордере врага гуляли. Не говорю уже о топ, что попадание торпеды с подлодки было окологарантированным "фрагом" для оной. Если игроки нашей чудесной игры и хотят чего-то, то уж точно не реализма.

[Maks_Taller]

Сегодня в 06:40:32 пользователь At0s_de_La_Fere сказал:

Давать окно в 10 сек, да даже в 5 сек - это гарантированная гибель ПЛ от сразу двух типов вооружения.

Торпеды и гк топят корабли. Держу в курсе.

Сегодня в 06:40:32 пользователь At0s_de_La_Fere сказал:

Если игроки нашей чудесной игры и хотят чего-то, то уж точно не реализма.

Баланса хочеца однако

[La_loi_et_la_justice]

Сегодня в 02:40:32 пользователь At0s_de_La_Fere сказал:

Мы играем в аркаду, реализм тут не совсем уместен. В реальности подлодки были тем, кто избивает слабых и беззащитных, как правило, не получая вообще никакого ответа. Даже самые несовершенные и малые из них имели возможность погружаться до 2ч под воду, маскировались в шуме чужих винтов и чуть ли не в ордере врага гуляли. Не говорю уже о топ, что попадание торпеды с подлодки было окологарантированным "фрагом" для оной. Если игроки нашей чудесной игры и хотят чего-то, то уж точно не реализма.

Окологрантированным фрагом мог быть лишь транспорт или танкер. Боевые корабли, будучи торпедированы, в большей части своей доходили до порта и ремонтировались, да и транпорты нередко тоже. Так что здесь реализм близок

[Transformation]

Сегодня в 02:40:32 пользователь At0s_de_La_Fere сказал:

Особенность ПЛ в том, что против нее существует специальный тип вооружения - глубинные бомбы. Если ПЛ всплыла на поверхность в РЛСку, не зная что РЛС врага работает, она получит в свой адрес глубинки, которые у врага ВСЕГДА готовы для нее ибо никуда больше не тратятся, ждут ее, родимую. Давать окно в 10 сек, да даже в 5 сек - это гарантированная гибель ПЛ от сразу двух типов вооружения.

Да, но против других кораблей есть несколько видов снарядов, торпеды и Авиаудар голландцев. 

 

А против пл только порезанный Авиаудар(мне особенно нравится Авиаудар крейсеров на 8км,когда импульсировать подлодки могут на 14)и глубинки эсминцев/крейсеров

 

А так хотя бы частично можно будет их наказать с ГК, если оно будет смотреть в сторону пл

[Bifrest]

В 29.09.2024 в 21:52:45 пользователь Opex_Donetsk сказал:

емнип, на ранних итерациях тестирования ПЛок году эдак в 2020-21 - подлодке, которая истратила всю автономность, чтобы погрузится - нужно было накопить n-ный заряд батареи

Именно.. И так между делом.. ее разогнали ))  Джейран блин ,бесит сколько времени нужно ухайдокать  если нет не у кого АУ(не достает)_

Сегодня в 02:40:32 пользователь At0s_de_La_Fere сказал:

Если ПЛ всплыла на поверхность в РЛСку, не зная что РЛС врага работает,

Конь в вакууме ? Если У ПЛ нет этого перка ,она не достойна обсуждения и она сама помрет))

[At0s_de_La_Fere]

Сегодня в 06:11:18 пользователь Maks_Taller сказал:

Торпеды и гк топят корабли. Держу в курсе

Торпеды и ГК дамажат корабли, находящиеся на воде.
ГБ дамажат подлодки под водой.
И только ПЛ на воде способна получить урон ВООБЩЕ ОТ ВСЕГО, что есть в этой игре, еще и сплешем, еще и имея самый малый запас ХП, еще и без хилки, еще и с ограниченными аварийками.

10 секунд в свете на поверхности для ПЛ  - это гарантированный билет в порт. Вы не понимаете этого потому что у Вас на них всего 7 боев. Держу в курсе.

 

Сегодня в 06:11:18 пользователь Maks_Taller сказал:

Баланса хочеца однако

Да, я тоже жду когда наконец авики апнут

 

Сегодня в 08:23:05 пользователь La_loi_et_la_justice сказал:

Окологрантированным фрагом мог быть лишь транспорт или танкер. Боевые корабли, будучи торпедированы, в большей части своей доходили до порта и ремонтировались, да и транпорты нередко тоже. Так что здесь реализм близок

Ну то есть все остальное, но фраг с двух торпед, а не с одной Вас бы устроил? Ну или не фраг, но как бы все равно в порт "на ремонт"? Вы не хотите реализма.

 

Сегодня в 09:23:44 пользователь Transformation сказал:

Да, но против других кораблей есть несколько видов снарядов, торпеды и Авиаудар голландцев. 

 

А против пл только порезанный Авиаудар(мне особенно нравится Авиаудар крейсеров на 8км,когда импульсировать подлодки могут на 14)и глубинки эсминцев/крейсеров

 

А так хотя бы частично можно будет их наказать с ГК, если оно будет смотреть в сторону пл

Авиаудар нидерландцев тоже убивает ПЛ. И я даже убивал так ПЛки. Вообще все что есть в этой игре убивает ПЛки, но им с этим дамагом приходится гораздо тяжелее см. выше.

 

14км импульс и 8км авиаудар. Опять Вы используете КРАЙНИЕ значения, выгодные Вашей точке зрения. Средняя дистанция ведения боя для ПЛ - это 8-10 км, а хватит чтобы ее потопить, как правило, 5-6 хороших ГБ, надо только уметь попадать, но это уж простите.

 

Любой засвет ПЛ - это уже наказание. Если советская ПЛ подводным поиском светит врага и рядом есть хотя бы 2 союзника с ГБ - это гарантированный порт. ПЛ - это буквально самый уязвимый класс игры с большим отрывом, а Вы предлагаете сделать его еще более хрупким.

Сегодня в 12:32:08 пользователь Bifrest сказал:

Конь в вакууме ? Если У ПЛ нет этого перка ,она не достойна обсуждения и она сама помрет))

Вы не поверите, но кроме этого перка есть еще много других, более полезных. И ДАЛЕКО не всегда этот перк лезет. Говорить типа "если нет перка за 3 очка, то в порт тебе и дорога" -- нуууууу.... Как говорится, это тоже мнение

[Transformation]

Сегодня в 20:47:46 пользователь At0s_de_La_Fere сказал:

Авиаудар нидерландцев тоже убивает ПЛ

Только на воде и на перископе, как и снаряды ГК

Сегодня в 20:47:46 пользователь At0s_de_La_Fere сказал:

14км импульс и 8км авиаудар. Опять Вы используете КРАЙНИЕ значения, выгодные Вашей точке зрения

Вот только сегодня был бой. 
Кутузов, авиаудар на 7км. В противниках 2501. Как мне её атаковать? Или хотя бы светить?

Скрытый текст

 

Сегодня в 20:47:46 пользователь At0s_de_La_Fere сказал:

чтобы ее потопить, как правило, 5-6 хороших ГБ, надо только уметь попадать, но это уж простите.

По маневрирующей К-1, Гато или 4501 очень "легко" попадать, особенно учитывая, что импульс пускается из любого угла и положения и никак не характеризует положения ПЛ

По факту, 5-6 авиаударов хватит только по подводнику, который только сел на этот класс или подпивасника 44%

Сегодня в 20:47:46 пользователь At0s_de_La_Fere сказал:

Любой засвет ПЛ - это уже наказание

Так и должно быть. И засвета для пл должно быть больше

Сегодня в 20:47:46 пользователь At0s_de_La_Fere сказал:

ПЛ - это буквально самый уязвимый класс игры с большим отрывом

Ну нет же.
Я играл на ПЛ, отправка в порт там реальна только при критических ошибках игры прокладки между стулом и клавиатурой

Сегодня в 20:47:46 пользователь At0s_de_La_Fere сказал:

Вы предлагаете сделать его еще более хрупким.

Всё верно, у пл слишком большой потенциал по инвизу

[At0s_de_La_Fere]

Сегодня в 21:30:43 пользователь Transformation сказал:

Только на воде и на перископе, как и снаряды ГК

Только ГБ все еще дамажат ПЛку на перескопе и на воде. Пусть тогда уже не дамажат.

 

Сегодня в 21:30:43 пользователь Transformation сказал:

Кутузов, авиаудар на 7км. В противниках 2501. Как мне её атаковать? Или хотя бы светить?

ПЛ 10 уровня из ветки, чья фишка это дальнобойный акустические торпеды против легкого КР 8 уровня, который скрыто нерфанули дав плохие глубинки (как нерфили Жабу и не только). Прекрасный репрезентативный пример. В третий раз в этой теме Вы приводите крайние значения! Идеальный черрипикинг!

 

Сегодня в 21:30:43 пользователь Transformation сказал:

По маневрирующей К-1, Гато или 4501 очень "легко" попадать, особенно учитывая, что импульс пускается из любого угла и положения и никак не характеризует положения ПЛ

По факту, 5-6 авиаударов хватит только по подводнику, который только сел на этот класс или подпивасника 44%

Прилетит ли 5-6 ударов при первом же подводном поиске? Чаще да, чем нет.
Если Вы не попадаете глубинками, это не значит что это невозможно или хотя бы сложно. Я попадаю. Учитесь.

 

Сегодня в 21:30:43 пользователь Transformation сказал:

Ну нет же.
Я играл на ПЛ, отправка в порт там реальна только при критических ошибках игры прокладки между стулом и клавиатурой

Хах окей, как скажете))))

 

Сегодня в 21:30:43 пользователь Transformation сказал:

Всё верно, у пл слишком большой потенциал по инвизу

А у ЛК высокий потенциал по ГК и танковке. А у АВ - по самолетам. А у торпедных эсмов - по торпедам. Что позволено Юпитеру - не позволено тельцу, так понимаю. Одним классам можно фишку иметь, другим - нет

[Transformation]

Сегодня в 22:01:10 пользователь At0s_de_La_Fere сказал:

ПЛ 10 уровня из ветки, чья фишка это дальнобойный акустические торпеды против легкого КР 8 уровня, который скрыто нерфанули дав плохие глубинки (как нерфили Жабу и не только). Прекрасный репрезентативный пример. В третий раз в этой теме Вы приводите крайние значения! Идеальный черрипикинг!

Я привожу скрин из сегодняшнего боя, какие крайние значения

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 00:12:25 пользователь Transformation сказал:

Я привожу скрин из сегодняшнего боя, какие крайние значения

Новосибирск. Бревнище с 1100м циркуляции и 8км АУ

Скрытый текст

 

[Bifrest]

В 30.09.2024 в 20:47:46 пользователь At0s_de_La_Fere сказал:

Вы не поверите, но кроме этого перка есть еще много других, более полезных. И ДАЛЕКО не всегда этот перк лезет. Говорить типа "если нет перка за 3 очка, то в порт тебе и дорога" -- нуууууу.... Как говорится, это тоже мнение

Я сегодня в серии встретил несколько ЭМ либо на 20 ках либо без перка на  инвиз - это тоже мнение ))  Можно вспомнить Медузку который считает пеленг не нужным перком ,а торпеды на 9 км -оптимальным  решением  для Лоянга  у примеру )) Может быть у него такие навыки и имеются  я спорить не буду ,но вот только  в замесе рандома  такие оригинальные решения не канают ..)) 

Не зная основной фишки корабля ,его "изюминки" и не усиливая и ТТХ и собственные навыки   именно под нее нечего и думать  уверенно держать ПП .. Данный перк это такая же основа  ПЛ как пеленг длЯ охотника ,я долго учился держать яй ца в кулаке и при засвете от ПЛ - не прожимать гап , чтобы уметь после отсвета и КОНЦА Надводного перехватить ПЛ ,Этот та ПЛ которая не пускает лучики от линии за спинами ЛК , а уж про аьтаку подостровных КР  с чеком Рлс я вообще молчу ..  н

 

[Maks_Taller]

Сегодня в 00:47:46 пользователь At0s_de_La_Fere сказал:

10 секунд в свете на поверхности для ПЛ  - это гарантированный билет в порт.

Мне абсолютно все равно сколько времени засвета в секундах вы хотите ей дать.

 

Сегодня в 00:47:46 пользователь At0s_de_La_Fere сказал:

Торпеды и ГК дамажат корабли, находящиеся на воде.
ГБ дамажат подлодки под водой.
И только ПЛ на воде способна получить урон ВООБЩЕ ОТ ВСЕГО, что есть в этой игре, еще и сплешем, еще и имея самый малый запас ХП, еще и без хилки, еще и с ограниченными аварийками.

Такова их судьба - получать урон от всех типов вооружения. Если уж играешь в двух плоскостях - надводном и подводном, то будь готов что урон тебе будут наносить и над и под водой.

Давайте поплачем, как бедный авик получает урон от гк и торпед, а его самолёты страдают от ПВО. Не, почему это ПВО не наносит урон короблям? Так не честно.

 

 

Сегодня в 00:47:46 пользователь At0s_de_La_Fere сказал:

Вы не понимаете этого потому что у Вас на них всего 7 боев. Держу в курсе. 

Продолжайте вести наблюдение. Мы с вами свяжемся. Свободны.

[loneloveeSonoda]

В 29.09.2024 в 18:21:48 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Давай всем надводным кораблям введем кд на смену скорости и перекладку рулей?

 

Именно! А то у экипажа руки устают крутить штурвал

[Panzer_krabe]

В 30.09.2024 в 08:23:05 пользователь La_loi_et_la_justice сказал:

Окологрантированным фрагом мог быть лишь транспорт или танкер. Боевые корабли, будучи торпедированы, в большей части своей доходили до порта и ремонтировались, да и транпорты нередко тоже. Так что здесь реализм близок

Вообще не близок. Корабли добирались до портов, если ловили одну-две торпеды, а не десяток-другой. В игре эсминец может сожрать 6 торпед и выжить.