Авианосцы

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 16:50:47 пользователь RR_Scorpion сказал:

Я читал, что было +140 мм р.с. и +110 л.с. у земли. 

+ 7 дюймов - это +170 мм. 

Не понял этот подсчет. Между 45 и 57 разница 12 дюймов, 305 мм р.с.

НЯП по данным сайта эйркрафт перформанс Р-51А с Алиссоном в 44 году с WEP разгонялся до 630 у земли и 660 на второй ступени нагнетателя. Но это 150 октановый бензин и наддув 75 дюймов.

[Igumen36]

Сегодня в 16:59:46 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Не понял этот подсчет. Между 45 и 57 разница 12 дюймов, 305 мм р.с.

НЯП по данным сайта эйркрафт перформанс Р-51А с Алиссоном в 44 году с WEP разгонялся до 630 у земли и 660 на второй ступени нагнетателя. Но это 150 октановый бензин и наддув 75 дюймов.

О, пасиб, я вспомнил, что не умею считать. То есть даже не 8 дюймов.

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 16:50:47 пользователь RR_Scorpion сказал:

1,7 бар/1.93 бар. Меньше 15% прибавки

Я слегка обсчитался наверное. Но все равно, разница между 0,7 и 0,93 избыточного - не 15%

[Igumen36]

Кстати, неплохо бы было добавить какой нить бумажный АВ США, с аэробонитами. Обидно, канеш, что Белл их делал по классической схеме, без короной носовой стойки.

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 17:05:08 пользователь Igumen36 сказал:

бумажный АВ США, с аэробонитами.

Аэрокудами! 

[Igumen36]

Сегодня в 17:42:44 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Аэрокудами! 

В качестве бомберов!

А Аэробониты - в качестве штурмовиков и истребителей.

Сегодня в 16:59:46 пользователь Cpt_Pollution сказал:

150 октановый бензин

Кстати, про бензины. Напомню, что надо ещё тщательно подходить к источникам ТТХ японских самолётов. Японцы очень сильно удивились тому, какие ТТХ намеряли амеры на своем бензине после войны. Лучше всего их эмоции характеризует бессмертное "А что так можно было что ли?!"

[Bifrest]

Сегодня в 16:44:38 пользователь Cpt_Pollution сказал:

то это двойное повышение относительного наддува - с 0,5 до 1 ати примерно. И да, это повышение и есть WEP - war emergency power, боевая аварийная мощность.

Кэп  .. это  заканчивай   , можно просто  форсаж сказать ? 

Сегодня в 17:42:44 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Аэрокудами! 

Зато  он уникальный  ,у  него дверь есть 

А вообще   вот у меня  исторический  вопрос    ,я  регулярно  смотрю  бои Лотарингии   , и с палубы  взлетают  Мессершмидт  - G (густавы)   судя по отводу  воздуха   , а   они использовались в Кригсмарине вообще   ?  

[Igumen36]

Сегодня в 18:38:36 пользователь Bifrest сказал:

Кэп  .. это  заканчивай   , можно просто  форсаж сказать ? 

Зато  он уникальный  ,у  него дверь есть 

А вообще   вот у меня  исторический  вопрос    ,я  регулярно  смотрю  бои Лотарингии   , и с палубы  взлетают  Мессершмидт  - G (густавы)   судя по отводу  воздуха   , а   они использовались в Кригсмарине вообще   ?  

Конечно нет. 

Люфтвафля была отдельно от флота. Для Рихтгофена ( или Цеппелина? Блинб, не помню ((( ) разработали и построили адаптацию мессера - Bf-109T ( это такой же Bf-109E, только с гаком, складными законцовками и рядом других мелочей) и Ju-87C.

А так у флота были в основном различные разведчики и корректировщики.

 

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 18:38:36 пользователь Bifrest сказал:

Кэп  .. это  заканчивай   , можно просто  форсаж сказать ? 

Форсаж форсажу рознь. Как я понимаю, в отечественной тогдашней трактовке, форсаж - просто полное открытие дроссельной заслонки. При этом максимальная (равная взлетной) мощность получалась у земли и она постепенно падала при подъеме до первой границы высотности нагнетателя.

А этот ихний вар эмердженси открывал заслонку сверх взлетного режима с увеличением подачи топлива на всех высотах. Соотв. мощность и летные данные росли не только на высоте 1-2 км, а везде. Но это было пришпоривание выше расчетного режима и ресурс шел погулять. На эйркрафт перформанс написано, что паккард-мерлин хорошо бы было перебирать после двух-трех использований.

[Bifrest]

Сегодня в 21:27:22 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Но это было пришпоривание выше расчетного режима и ресурс шел погулять. На эйркрафт перформанс написано, что паккард-мерлин хорошо бы было перебирать после двух-трех использований.

И тем не менее Месершмидт обставил практически всех по  так скажем ..скороподьемности ))  а наша авиация ...   я когда смотрю на модели Мигов Лаггов  у меня возникает глубокое уважение к нашим пилотам которые на этом сбивали  ))  

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 17:48:52 пользователь Igumen36 сказал:

...

Кстати, про бензины. Напомню, что надо ещё тщательно подходить к источникам ТТХ японских самолётов.

...

Да разве одних японских. Мне не так давно попалась табличка с характеристиками наших самолётов, снятых строевыми лётчиками в ПВОшных полках "неприоритетного снабжения". Я ее глянул по диагонали, вздрогнул и закрыл. Там в статье как раз об очередной афере промышленности, в отношении бензина на этот раз. Суть в том, что напр. Б-60-4 был по октану выше, чем Б-70-1 (второе число - кол-во кубиков тетраэтилсвинца на литр). И капитаны нефтепрома продавили в 44 увеличение выпуска Б-60 за счёт Б-70. Мол - присадками сделаем в лучшем виде. То, что производство  и поставки присадок и так на максимуме и увеличивать некуда - доложить Отцу Народов они конечно забыли. Там свои капитаны химпрома, пусть они и выкручиваются. Выкручиваться пришлось лётчикам, у которых в 44-45 летные данные самолётов внезапно упали по сравнению с 43.

ВК-105ПФ при использовании октана 84-86 (по сравнению с штатными 98-99) нужно было регулировать на мощность менее тысячи.

[Igumen36]

В 19.05.2026 в 21:50:04 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Да разве одних японских. Мне не так давно попалась табличка с характеристиками наших самолётов, снятых строевыми лётчиками в ПВОшных полках "неприоритетного снабжения". Я ее глянул по диагонали, вздрогнул и закрыл. Там в статье как раз об очередной афере промышленности, в отношении бензина на этот раз. Суть в том, что напр. Б-60-4 был по октану выше, чем Б-70-1 (второе число - кол-во кубиков тетраэтилсвинца на литр). И капитаны нефтепрома продавили в 44 увеличение выпуска Б-60 за счёт Б-70. Мол - присадками сделаем в лучшем виде. То, что производство  и поставки присадок и так на максимуме и увеличивать некуда - доложить Отцу Народов они конечно забыли. Там свои капитаны химпрома, пусть они и выкручиваются. Выкручиваться пришлось лётчикам, у которых в 44-45 летные данные самолётов внезапно упали по сравнению с 43.

ВК-105ПФ при использовании октана 84-86 (по сравнению с штатными 98-99) нужно было регулировать на мощность менее тысячи.

О чем то подобном читал в мемуарах Руденко ( 16 ВА), когда в его армию пытались поставить некондиционное топливо, как раз под Висло-Одерскую операцию. Причем там, если верить мемуарам спор дошел до верховного, который в итоге приказал выделить недостающий изооктан.

[Cpt_Pollution]

В 19.05.2026 в 16:59:46 пользователь Cpt_Pollution сказал:

НЯП по данным сайта эйркрафт перформанс Р-51А с Алиссоном в 44 году с WEP разгонялся до 630 у земли и 660 на второй ступени нагнетателя. Но это 150 октановый бензин и наддув 75 дюймов.

Уточнил. 1943 год, Р-51А-1 NA, наддув 44/57 дюймов р.с., мощность 1150/1420 л.с., скорость с наддувом 44: 560 км/ч Н*0 м, 590 км/ч Н*6100 и, с наддувом 57: 640 км/ч Н*0 м, 670 кмч Н*4500 м. Скороподъемность: 12/18 и/с

[Igumen36]

И бенз - 100/150?

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 09:45:13 пользователь Igumen36 сказал:

И бенз - 100/150?

Не, вроде бы бенз 100, возможно 130. Отдельного указания не было. На 150-й переходили осенью-зимой 44-го, приведенные летные данные раньше снимались.

Прямо понравилось, какой мустанг с алиссоном борзый на форсаже. Надо было брать))

[Igumen36]

Сегодня в 10:22:10 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Не, вроде бы бенз 100, возможно 130. Отдельного указания не было. На 150-й переходили осенью-зимой 44-го, приведенные летные данные раньше снимались.

Прямо понравилось, какой мустанг с алиссоном борзый на форсаже. Надо было брать))

Мне у амеров больше нравились Кувшин и Лайтнинг.

Первый - за ощущение/впечатление кувалды

Второй - за универсальность.

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 11:51:00 пользователь Igumen36 сказал:

Первый - за ощущение/впечатление кувалды

В СССР было поставлено по разным данным от более 200 до почти 400. Для морских полков он был бы крайне на своем месте, но не сложилось почему то. Десятка полтора-два использовала одна АЭ одного полка и все. Как то нерациональненько((

Р.S. Летчицкая американская поговорка тех лет: "Если хочешь иметь успех у девушек - летай на Р-51. Если хочешь выжить и вернуться домой - летай на Р-47".

[Igumen36]

Сегодня в 12:13:57 пользователь Cpt_Pollution сказал:

В СССР было поставлено по разным данным от более 200 до почти 400. Для морских полков он был бы крайне на своем месте, но не сложилось почему то. Десятка полтора-два использовала одна АЭ одного полка и все. Как то нерациональненько((

Р.S. Летчицкая американская поговорка тех лет: "Если хочешь иметь успех у девушек - летай на Р-51. Если хочешь выжить и вернуться домой - летай на Р-47".

Потому что у СССР было своё понимание истребителя. А Кувшин весил как Ил-2 и таскал нагрузку как Пе-2. Неудивительно, что по прямому назначению он у нас не использовался.

Второй момент - прибыли они только в августе 1944. Подготовка любых полков, что истребительных, что штурмовых заняла б месяца 3-4, плюс надо учить не только пилотов, но и техников, с чем у нас ситуация была ещё хуже, чем с обучением летного состава. В итоге первые боевые вылеты это хорошо если февраль-март 1945. Видимо поэтому их и отдали в какой то РАП, ЕМНИП на северах.

Третий момент - вооружение. Если со стрелковым вопросов не возникает, то что вешать вместо HVAR - вопрос. ПТАБ он тоже не таскает. Контейнеров под ПТАБ у нас не было, РРАБ под них не подходил. Можно было перепилить держатели под наши, чтобы можно было таскать ФАБ-100/250/500 и балки под РС-82/132, но тоже вопрос, сколько времени было бы потеряно на такую адаптацию.

UPD: даже не прибыли, а начали прибывать. А первая сотня приехала только под конец 44-го

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 12:29:12 пользователь Igumen36 сказал:

Третий момент - вооружение.

Адаптировать держатели под ФАБ 250/500 можно было. Для мореманов более чем подходяще. Как ударный самолёт был бы на своем месте, тем более на Балтике как раз горячее время началось - эвакуация из Курляндии, немецкие корабельные обстрелы нашего приморского фланга. В общем - недальновидно.

[Igumen36]

Сегодня в 13:46:18 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Адаптировать держатели под ФАБ 250/500 можно было. Для мореманов более чем подходяще. Как ударный самолёт был бы на своем месте, тем более на Балтике как раз горячее время началось - эвакуация из Курляндии, немецкие корабельные обстрелы нашего приморского фланга. В общем - недальновидно.

Ты не забывай, что на Балтике был чудо штаб Балтфлота, которого комиссия Минца потом как котят по полу возила. Кузьмин приехал организовывать работу торпедных катеров, так у него волосы дыбом встали. 

На СФ ЕМНИП из них таки успели что то сделать, там вообще за матчасть не капризничали, но повоевать они уже не успели.