Борьба с подводными лодками.

[Katisar]

Сегодня в 19:49:06 пользователь KPACHblExKEDbl сказал:

Очень тонкая грань между "упарываться" и "гонять". И первое приводит к билету в порт КРАЙНЕ быстро. И далеко не факт, что для пл это окончится взаимно.

имхо в этих определениях вся суть в результате действий, а не в их составе =) облажался с "загоном", получилось фиаско = "упоролся", добился успеха - "загнал" =)

Скрытый текст

 

[ACETON87]

Сегодня в 19:41:48 пользователь Katisar сказал:

у авика помимо ПЛ обычно хватает забот и ему есть чем заняться. опять таки повторюсь, коль скоро авик обратил внимание на ПЛ и тратит время и расходники на нее, то вполне честно что ПЛ тоже "тратится".

Видимо на отрядного авианосца не попадали. Когда начинаешь тыркать его отрядных братиков, он прилетает и подводник поиграл.

Сегодня в 19:41:48 пользователь Katisar сказал:

собственно для того чтоб ее не нашли она и тратит этот расходник. как он будет потрачен, как раз и зависит от скила конкретного плковода.

Но есть нюанс. ПЛ ходят со скоростью ЛК и тратят автономность даже на перископе, где их вполне можно обнаружить и нанести урон. Бывает довольно сложно ее контролировать параллельно контролю глубины ПЛ. Именно после игр на ПЛ скилл контроля кораблей становится лучше. А когда ты ещё и занимаешься выискиванием способов сблизиться с противником, то ещё и контроль карты сильно прокачиваешь, потому что надо много чего учитывать. Так что я не понимаю почему подводник должен гарантированно получать урон чуть ли не от всех игроков или быть заблокированными сетями как предлагает автор темы. т.е. предлагают всячески усложнить игру на ПЛ, которая и так требует скила куда больше чем на других кораблях.

[Katisar]

В 20.01.2025 в 23:32:18 пользователь ACETON87 сказал:

Видимо на отрядного авианосца не попадали. Когда начинаешь тыркать его отрядных братиков, он прилетает и подводник поиграл.

тоесть сами привлекли к себе внимание отряда с авиком, а сейчас жалуетесь что они на вас сагрились и не дали поиграть? серьезно? =) а вообще не вижу тут разницы между пл и другими классами, с тем же успехом авик может прилетать к любому другому классу... корабли которые могут его при этом игнорировать можно перечесть по пальцам одной руки, и то и им он дискомфорт доставить может.

В 20.01.2025 в 23:32:18 пользователь ACETON87 сказал:

Но есть нюанс. ПЛ ходят со скоростью ЛК и тратят автономность даже на перископе, где их вполне можно обнаружить и нанести урон. Бывает довольно сложно ее контролировать параллельно контролю глубины ПЛ. Именно после игр на ПЛ скилл контроля кораблей становится лучше. А когда ты ещё и занимаешься выискиванием способов сблизиться с противником, то ещё и контроль карты сильно прокачиваешь, потому что надо много чего учитывать. Так что я не понимаю почему подводник должен гарантированно получать урон чуть ли не от всех игроков или быть заблокированными сетями как предлагает автор темы. т.е. предлагают всячески усложнить игру на ПЛ, которая и так требует скила куда больше чем на других кораблях.

я хз, что вы мне пытаетесь доказать =) что пл бедные и зашуганные? - так я примерно представляю на что они способны в благоприятных для них обстоятельствах, при этом также знаю немало способов эти обстоятельства сделать для них неблагоприятными. вполне себе "стеклянная пушка": позволишь ей реализоваться - получишь на все лицо, не позволишь - уйдет в порт с нулем.

зы нужны ли правки какие-либо в плках? нууу мне и так норм, единственное пожалуй это заменить бы ГБ у оставшихся КР на АУ

[Vafthudnir]

Кстати, почему в игре всё еще не реализованы бомбомёты?

[Katisar]

Сегодня в 14:59:31 пользователь Vafthudnir сказал:

Кстати, почему в игре всё еще не реализованы бомбомёты?

они реализованы... но лучшеб их не реализовывали, обычными бочками куда сподручнее попасть.

навскидку: даларна зашвыривает бочонки на 800м перед собой, друид на пол километра назад, вампир ...вверх. КР какойто вокруг себя накидывает в немалом радиусе, да так что если ПЛ прямо под ним то она в полной безопасности. еще наверняка есть подобные "приколы"

[1977VelvetRabbit]

Сегодня в 12:59:31 пользователь Vafthudnir сказал:

Кстати, почему в игре всё еще не реализованы бомбомёты?

Здравствуйте! Александр Невский, Холланд. Не бомбометы?

[ACETON87]

Сегодня в 08:41:35 пользователь Katisar сказал:

тоесть сами привлекли к себе внимание отряда с авиком, а сейчас жалуетесь что они на вас сагрились и не дали поиграть? серьезно? =)

Возвращаемся к изначальным ТТХ подлодок. У большинства из них скорость хода линкорная. Ты либо воюешь либо катаешься пол боя для поиска "правильной" цели.

Сегодня в 08:41:35 пользователь Katisar сказал:

я хз, что вы мне пытаетесь доказать =) что пл бедные и зашуганные? - так я примерно представляю на что они способны в благоприятных для них обстоятельствах, при этом также знаю немало способов эти обстоятельства сделать для них неблагоприятными.

Нет. Возвращаемся к первоначальным постам, где предлагают чуть ли не заградительные сети ставить для ПЛ, на что я писал что у ПЛ не такая хорошая подвижность что бы им ещё и препятствия городить.

[Katisar]

Сегодня в 21:11:07 пользователь ACETON87 сказал:

Возвращаемся к изначальным ТТХ подлодок. У большинства из них скорость хода линкорная. Ты либо воюешь либо катаешься пол боя для поиска "правильной" цели.

Нет. Возвращаемся к первоначальным постам, где предлагают чуть ли не заградительные сети ставить для ПЛ, на что я писал что у ПЛ не такая хорошая подвижность что бы им ещё и препятствия городить.

да я то не против =) ни против ввода каких либо заграждений, ни против не ввода... мне как бы все равно =)... я на ПЛ не играю, а встречая их, проблем не испытываю.

я вообще тут мимокрокодил и просто уточнил, что ситуация "ПЛ на минном поле, а сверху еще и люстра" - это прям нужно чтоб "повезло" во многом.. сильно "повезло".

[ACETON87]

Сегодня в 23:05:40 пользователь Katisar сказал:

я вообще тут мимокрокодил и просто уточнил, что ситуация "ПЛ на минном поле, а сверху еще и люстра" - это прям нужно чтоб "повезло" во многом.. сильно "повезло".

Ну вот я много играл на ПЛ и поэтому пишу что если на меня агрится авианосец то как правило я поиграл. Особенно если я на подлодке, которая медленно идёт на глубине. Типа Гато или Трэшера. Умный авик блокирует эти подлодки на раз. Вешает люстру и ПЛ поехала в кругосветку для смены позиции, а при ее подвижности это все равно что линкор меняет позицию, только он при этом может стрелять, а ПЛ нет. Ей нужна средняя или ближняя дистанция до цели и желательно поменьше островов для маневров.

[Morskoi_Svitar]

В 21.01.2025 в 23:10:30 пользователь ACETON87 сказал:

Ну вот я много играл на ПЛ и поэтому пишу что если на меня агрится авианосец то как правило я поиграл. Особенно если я на подлодке, которая медленно идёт на глубине. Типа Гато или Трэшера. Умный авик блокирует эти подлодки на раз. Вешает люстру и ПЛ поехала в кругосветку для смены позиции

Если тебя буллит авик, значит ты где то... ошибся или изначально играешь неправильно.

[Katisar]

В 21.01.2025 в 23:10:30 пользователь ACETON87 сказал:

Ну вот я много играл на ПЛ и поэтому пишу что если на меня агрится авианосец то как правило я поиграл. Особенно если я на подлодке, которая медленно идёт на глубине. Типа Гато или Трэшера. Умный авик блокирует эти подлодки на раз. Вешает люстру и ПЛ поехала в кругосветку для смены позиции, а при ее подвижности это все равно что линкор меняет позицию, только он при этом может стрелять, а ПЛ нет. Ей нужна средняя или ближняя дистанция до цели и желательно поменьше островов для маневров.

и все равно я не понимаю что вы мне хотите этим сказать =)

 

что АВик контрит ПЛку? - нууу, нет. Соло он будет мучать ее минут пять. и то успеха он сможет добиться только если ПЛ совсем уж кхмм несуразно себя ведет при этом.

 

что АВик может хорошо так испортить жизнь ПЛке и этим могут воспользоваться его союзники? - да. и это вполне честно. усилия АВика по поиску и высвечиванию + усилия его союзника/ов - это должно перевешивать возможности ПЛки если она соло (есно если у всех участников руки примерно равные). Как бы одна ПЛка играет против нескольких игроков в такой ситуации. Или вы хотите и при таком раскладе уверенно вертеть всех визави на гребном валу?

 

[Transformation]

В 21.01.2025 в 20:10:30 пользователь ACETON87 сказал:

Ну вот я много играл на ПЛ и поэтому пишу что если на меня агрится авианосец то как правило я поиграл

Это к любому классу относится. Если упорант на авике захочет, не даст жизни даже ПВО-барже

[Vafthudnir]

В 21.01.2025 в 13:48:57 пользователь 1977VelvetRabbit сказал:

Здравствуйте! Александр Невский, Холланд. Не бомбометы?

Всё равно это какое-то очень ограниченное число кораблей, в основном либо обычные ГБ, либо АУ.

[Bifrest]

В 21.01.2025 в 22:17:56 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Если тебя буллит авик, значит ты где то... ошибся или изначально играешь неправильно.

Ровно наоборот  .. если  он тебя  "буллит"  значит  хорошо знает  именно  твои возможности     ..а еще порой они читают   список предбоевой  и мод  на статут  у  него имеется  ,и я  тебя уверяю   чемпионы по маскировки  с  теми  показателями   которые  ты выкладывал  без  внимания.. такого  АВ   не  останутся  .. ))

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 15:37:25 пользователь Bifrest сказал:

Ровно наоборот  .. если  он тебя  "буллит"  значит  хорошо знает  именно  твои возможности     ..а еще порой они читают   список предбоевой  и мод  на статут  у  него имеется  ,и я  тебя уверяю   чемпионы по маскировки  с  теми  показателями   которые  ты выкладывал  без  внимания.. такого  АВ   не  останутся  .. ))

АВ может знать что угодно.

Если ПЛ не будет тупить и светится, то АВ не сможет эффективно противодействовать. Тыкать лампочки "на удачу" практически бесполезно.

Но если ошибешься хоть раз и тебя на ПЛ увидят, то из под люстры уже не вылезешь.

[Bifrest]

Сегодня в 14:19:02 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

то АВ не сможет эффективно противодействовать.

Хотелось  бы услышать Ваши комментарии по поводу  автоматической  защиты  АВ  ,со стороны  она  гораздо эффективнее  обычных  АУ  ... Или есть  какие  то  тактические  хитрости в  противодействии  , я конечно не  гоняюсь   специально  , но  даже  на 2501(в смысле дистанции)  вынужден   использовать  только   альтернативные   торпеды   а  это не всегда  эффективно  ,если  АВ  не совсем  хлеб  и  задает  маршрут  ломанной  ..  

[ACETON87]

В 22.01.2025 в 00:17:56 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Если тебя буллит авик, значит ты где то... ошибся или изначально играешь неправильно.

Или авик шарит кого надо выключить из боя что бы максимально эффективно обезопасить союзников.

В 22.01.2025 в 20:00:01 пользователь Bifrest сказал:

Хотелось  бы услышать Ваши комментарии по поводу  автоматической  защиты  АВ  ,со стороны  она  гораздо эффективнее  обычных  АУ  ... Или есть  какие  то  тактические  хитрости в  противодействии

Могу ответить я. У авиков работает автоматика. Она активирует сброс бомб если есть признаки присутствия ПЛ в радиусе действия авиабомб. А игроку на другом корабле надо визуально ориентироваться на импульсы или силуэт ПЛ. Поэтому автоматика у АВ чаще будет более точной но не умеет предпологать движение ПЛ как это может сделать игрок. И наверное для большинства игроков именно автоматический сброс был бы эффективнее. А ручной сброс требует скилл и намеренный контроль за ПЛ.

В 22.01.2025 в 12:18:02 пользователь Katisar сказал:

и все равно я не понимаю что вы мне хотите этим сказать =)

 

что АВик контрит ПЛку? - нууу, нет. Соло он будет мучать ее минут пять. и то успеха он сможет добиться только если ПЛ совсем уж кхмм несуразно себя ведет при этом.

Какие минут 5? Еду я значит на фланг покидать торпеды. А первое же обнаружение меня(даже надводный поиск от ПЛ) отображается на миникарте и авик читая обстановку, видит что нужно закрыть направление от ПЛ и ставит люстру перед своими союзниками. Я на ПЛ на 2-3 минуты лишён возможности сближаться для гарантированного поражения торпедами. И вообще скорее всего буду вынужден менять фланг, если авик систематически вешает люстры. Я даже больше скажу. Мне попадались авики, которые сразу в начале боя делают облёт и показывают союзникам расстановку по карте и не редко заставляли меня чуть ли не с респа нырять на глубину, где большинство ПЛ идут со скоростью 18-26 узлов и уже на этом этапе ПЛ пролетает по таймингам. И я бы на авике сделал тоже самое зная ТТХ подлодок, которые мне попались в противники. А если ещё знать куда обычно идут ПЛ, можно очень грамотно повесить люстру и заставить ПЛ поелозить по карте. А время тик-так. Совсем другое дело когда авик играет на дамажку и летает на одно направление долбить линкор, который отмахивается от него на третьей линии в тылу.

[Katisar]

Сегодня в 06:04:45 пользователь ACETON87 сказал:

Я на ПЛ на 2-3 минуты лишён возможности сближаться для гарантированного поражения торпедами. И вообще скорее всего буду вынужден менять фланг, если авик систематически вешает люстры. Я даже больше скажу. Мне попадались авики, которые сразу в начале боя делают облёт и показывают союзникам расстановку по карте и не редко заставляли меня чуть ли не с респа нырять на глубину, где большинство ПЛ идут со скоростью 18-26 узлов и уже на этом этапе ПЛ пролетает по таймингам. И я бы на авике сделал тоже самое зная ТТХ подлодок, которые мне попались в противники. А если ещё знать куда обычно идут ПЛ, можно очень грамотно повесить люстру и заставить ПЛ поелозить по карте. А время тик-так. Совсем другое дело когда авик играет на дамажку и летает на одно направление долбить линкор, который отмахивается от него на третьей линии в тылу.

то есть когда вы на ПЛ "на чиле" подкатываете к безГАПнутому ЛК, разрежаете в него пачку торпед и укатываете в закат даже не засветившись на карте - это норм.

а когда против вас начинается противодействие нескольких игроков, с целью усложнить вам подходы к цели - это уже не норм.

еще раз - авик почти никогда не может утопить ПЛ, он может только помочь своим союзникам в её обнаружении. А это уже фактически игра ПЛки против нескольких игроков, и то что она в этом случае чаще проигрывает - это нормально(!) и честно. И тоже самое относится ко всем классам, никто не может, только за счет ТТХ, играть и легко побеждать 1в2.

Сегодня в 06:04:45 пользователь ACETON87 сказал:

Какие минут 5?

попробуйте полностью прочитать то сообщение которое процитировали.

"что АВик контрит ПЛку? - нууу, нет. Соло он будет мучать ее минут пять. и то успеха он сможет добиться только если ПЛ совсем уж кхмм несуразно себя ведет при этом.

что АВик может хорошо так испортить жизнь ПЛке и этим могут воспользоваться его союзники? - да. и это вполне честно. усилия АВика по поиску и высвечиванию + усилия его союзника/ов - это должно перевешивать возможности ПЛки если она соло..."

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 06:04:45 пользователь ACETON87 сказал:

Или авик шарит кого надо выключить из боя что бы максимально эффективно обезопасить союзников.

а теперь читаем еще раз.

АВ не может найти то чего не видит. При желании можно топить даже его соотрядников. Если после этого АВ примчится искать - то он не будет знать куда именно отступила ПЛ. Максимум повесит люстру... где-то над утопленным кораблем или между утопленником и следующим союзником. А Гато всплывет в сторонке и продолжит заниматься своими делами.

Если ты не умеешь играть осторожно(без лишних засветов), то нечего жаловаться на буллинг от плоского. Ближний бой на ПЛ требует максимум концентрации, внимания к карте, знанию расходников красных и умения погружаться в тайминги.

[Katisar]

Сегодня в 10:47:20 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

а теперь читаем еще раз.

АВ не может найти то чего не видит. При желании можно топить даже его соотрядников. Если после этого АВ примчится искать - то он не будет знать куда именно отступила ПЛ. Максимум повесит люстру... где-то над утопленным кораблем или между утопленником и следующим союзником. А Гато всплывет в сторонке и продолжит заниматься своими делами.

Если ты не умеешь играть осторожно(без лишних засветов), то нечего жаловаться на буллинг от плоского. Ближний бой на ПЛ требует максимум концентрации, внимания к карте, знанию расходников красных и умения погружаться в тайминги.

имхо, авик может найти все что захочет =) другой вопрос - сколько времени на это уйдет, и стоит ли оно того в принципе, чаще всего лучше просто отпустить её и заниматься более важными делами.

 

а ищется вполне легко: засветы союзников для определения пересекающихся векторов + фишка с засветом групп ПЛкой вне зависимости от ее положения, можно использовать для уточнения места/расстояния до ПЛ уже после определения направления на неё. 100% точность конечно не получится, но для вывешивания люстры этого вполне хватит.