Закрытое тестирование 25.3 — «Подводный рубеж»: доработки механик подлодок

[Vodorosl]

В 04.04.2025 в 08:42:32 пользователь Maestro87 сказал:

Спасибо, понял. Не просто это из 100 боёв сколько удачных будет по урону в 60к?) Это по 10 торпед стабильно попадать за бой надо(если акустика), но не всегда так бывает. А идти урон фармить вместо основных задач, ну такой себе выбор. Короче говоря нафига мне эта эмблема) получится попутно выполнить, хорошо, ну а нет и не надо) А то на 1 токсичную ПЛ станет в игре больше)))))

Именно то, что это получается не по щелчку пальцев, я и хотел сказать. Показать, что нерфить урон ПЛ нельзя.

[HMS_Revenge]

В 03.04.2025 в 13:51:20 пользователь Maestro87 сказал:

  Показать содержимое

 

. В случайных боях? И средний урон это в своём профиле по конкретному кораблю смотреть надо? Уж явно не сразу после боя вручат если 70к набил.

Добрый день.

 

Доброго дня, Вам.

[Maestro87]

В 05.04.2025 в 09:06:00 пользователь Vodorosl сказал:

Именно то, что это получается не по щелчку пальцев, я и хотел сказать. Показать, что нерфить урон ПЛ нельзя.

Согласен.  И не только поэтому, а в целом.

[NAVY_PREDATOR]

Вот и подошла к завершению тестовая глава нашей игры про героев торпед и магии     

 

Как отдельный режим или ивент, возможно и имеет место быть, но как механики на основу, очень сомнительно и неперспективно.

 

Тем более как я писал ранее, в том виде который вы ввели, это уже было заранее не играбельно, с точки зрения переноса на основу. 

 

В реалиях теста токсичности стало еще больше, как для подводных так и для надводных кораблей.

 

И помимо затраченного времени, пришлось потратить еще и ресурсы на оборудования подлодок, это недоработка, почему мы на тест должны тратить игровую валюту, что бы протестировать в полной мере, можно было заранее сделать бесплатные наборы оборудования или выделить компенсацию за потраченные. 

 

Вся суть геймплея подлодок свелась к банальному, не интересному, абсолютному спаму акустических торпед, при этом через крайне раздражающую механику пуска торпед, только через импульс без возможности просто пускать прямо, как это сейчас есть на основе, обычные торпеды потеряли всякий смысл, вы их зарезали просто в бесполезную кнопку, которую никто не нажмет при выборе торпед, ибо зачем мне отправлять пачку обычных торпед, которые вы умудрились сделать еще и глубоководными, когда я могу отправить пару акустических и урона будет еще больше и проще, подлодки потеряли весь тактический смысл и потенциал, при этом за каждый импульс вы гарантированно получаете в лицо авиа удар, который сделали быстрее и который теперь проще кидать по пенообразованию от импульса, то есть по сути, вы мало того что убили тактику и торпеды, так еще и добавили токсичности, что за каждую попытку нанести урон, я должен гарантированно получать его сам, мазохизм в игровом виде, а якобы если я не хочу получать урон, пускай глубоководные торпедки которые даже по эсминцу не бьют и наноси 5к урона за торпеду, при этом не учитывая еще ПТЗ, ну соответственно спрашивается, зачем тогда нужна подлодка и что в ней осталось кроме название и модельки от реальной подлодки?

Проще тогда взять торпедный или универсальный эсминец и получать хотя бы интересный геймплей и урон, а не сидеть под водой и спамить акустику получая в лицо.

 

Эсминцы просто стали неуязвимы для подлодок, а надводные корабли стали сильно страдать от самонаводящихся ядерных торпед, на основе у меня шотганы столько проблем не доставляли, как новые ядерные торпеды, от которых не уйти и которые похлеще любого шотгана тебя просто сносят, ну и соответственно играя на подлодке, я вообще могу не париться держа в одной руке пачку чипсов, а в другой спам ядерных торпедок и вообще не напрягаясь, не думая, тупо спамлю и наношу урон, это и не интересно и токсично, тактики 0, кто кого закликает, заспамит, а корабли стали еще больше бегать от подлодок, ибо не так страшен шотган, как плывущая самонаводящаяся ядерная торпеда, еще и на большие дистанции, а их несколько и ремка не помогает, также по поводу ремки, у эсминцев она какая то бесконечная, как и защитное поле от торпед, кривые механики и провальный в целом режим, и особо ничего он не показал, потому что половина игроков боты, урон не регистрируется или регистрируется не понятно как.

Набор подлодок тоже как из анекдота, бесполезная К41, ни рыба ни мясо 2601, и что то более вменяемое из-за просто нормального урона IDE, при этом сильно порезано время всплытия, погружения, параллельно которому в тебя летит за короткое время авиа удар, еще и по пенообразованию от твоего импульса. 

Из плюсов могу отметить только то, что ГК подлодок на примере К41 просто сделали играбельным и полезным, такое бы ГК на все подлодки в игре сделать, и механику глубины.

 

Далее по механикам, из того что могло бы адекватно перенесено на основу, это механики глубины подлодки, вот в этом плане стало интереснее однозначно, но с доработками, в целом это единственная адекватная и тактическая механика из режима, все остальное, включая новую акустику и защитное поле от глубинных бомб эсминцев, это крайне токсичная и не проработанная схема, по поводу глубины, на перископе 1/3 это крайне малая скорость и слишком сильный нерф перископа, хоть мы и получаем защиту от авианосца и заморозку автономности, что в целом исторично и логично, но с 1/3 мы не догнать цель не можем, не убежать от нее, а если на нас выходит эсминец, то с 1/3 у нас плохие новости, скорость нужно поднять хотя бы до 2/3, это будет более балансно, потому что 1/3 слишком мало и в то же время это будет не полная скорость как на основе, то есть такой баланс для подводных и надводных кораблей, и на предельной глубине тоже нужна 2/3 потому что там все еще хуже обстоит со скоростью и информацией, тк мы помимо скорости погружения еще и слепые, и противники поджидая конец нашей автономности, просто почти стоят на месте и ждут, тк на 1/3 на предельной пока мы еще погрузимся и наберем скорость, далеко мы не уйдем и все плюсы предельной глубины теряются, а так с 2/3 будут как в жизни кошки мышки, кто кого переиграет и найдет, тк даже с 2/3 скорости на предельной мы не уйдем от эсминца над нами, но хотя бы в отличие от 1/3 будет шанс его перехитрить и не всплыть сразу на том же месте, если автономность закончится. И также по глубине, на рабочей сделать подсвет противника от союзников, потому что все классы видят подсвет противника через союзников, даже эсминец в дымах или за горой, где угодно будет видеть противника если его обнаружат, а мы на рабочей ничего не видим, это не балансно, да есть шумка, но шумка если мы в одиночестве плаваем, а когда наша команда светит, а мы не видим, это чистый нерф и ограничение, то что на предельной мы слепые это уже более балансно тк и нас не видят. Так же не забываем, что скорость под водой у подлодок у всех разная, и если на условно 30 узлах 1/3 это одно, а на 15 узлах 1/3 это уже парковка. Поэтому 2/3 это более логично и балансно, и также смотря какие балансные правки будут как в целом к классу так и отдельно к каждой подлодке индивидуально. 

По поводу обнаружения и постоянного шумопеленгатора, с одной стороны получилось неплохо и интересно, с другой стороны, если на фланге вражеская подлодка то и все надводные корабли видят тебя, опять мы теряем элемент тактики и внезапности, лучше сделать что бы только вражеская подлодка тебя постоянно видела по шумопеленгу, так сохраняется элемент тактики и внезапности, и в тоже время вражеская подлодка при желании сообщит своей команде, что в секторе есть вражеская подлодка, и также если мы убираем полностью глубоководный поиск, то как альтернатива, можно выдать каждой подлодке стандартизированный ГАП, это поможет союзной команде тебя обнаружить и при этом это не будет перманентно как с постоянным шумопелегом, и также стандартизация по расстоянию, даст равные условия для борьбы, потому что сейчас на основе есть дисбаланс, когда у одной подлодке 9-10км дальность обнаружение подводным поиском, а у другой вообще 6км, и вот стандартизация через условный ГАП, либо что то другое можно придумать, делает это все более балансно, либо вообще без ГАПА и глубоководного поиска у подлодок, пусть на постоянном взаимно шумопеленге друг об друге знают, но без участия надводных кораблей.

Либо еще идея, сделать постоянный шумопеленг, что бы подлодка видела подлодку перманентно в зависимости от глубины естественно, но только что бы надводные видели не перманетно по подсвету подлодки, а по активации как сейчас на основе, то есть перманентный шумопеленг видит чужую подлодку и при активации надводные союзники начинают видеть тоже, без постоянного засвета как было на тесте.

И также на тесте вы сделали подсвет от гапа на рабочей глубине, вот такое если и вводить то только что бы подлодки могли владеть таким ГАПом, а не надводные корабли, иначе это снова нерф и дисбаланс, с учетом еще и урезанных скоростей, подведя итоги если мы берем за основу ГАП, то у надводных он должен остаться как и на основе, а подлодочный персональный ГАП может видеть и на рабочей и со стандартной дальностью, либо вообще это все убирать и оставлять только персональный шумопеленг по подлодке, и постоянный по надводным кораблям. 

 

По глубинным бомбам против торпед, на тесте это получилось слишком криво и не балансно, эсминцы стали неуязвимые от торпед и в тоже время сами не могут торпедировать как и подлодки, потому что эсминец выкидывает глубинные бомбы, хоть спереди хоть сзади, все равно вокруг него создается защитное поле со всех сторон, и любая торпеда с любой стороны сразу лопается вокруг него не доходя до цели, причем у эсминцев эти глубинные бомбы просто спамятся по кд и получается весь бой, при спаме кнопки, защитное поле от торпед, это надо вообще убирать, либо очень сильно балансить, также если зацепиться за саму механику, то можно это сделать как доп вооружение вместо глубинных бомб, то есть берем эсминец и у него слот с глубинными бомбами, и делам это слот 2в1 на выбор, либо глубинные бомбы против подлодок, либо условные глубинные мины против торпед и разумеется если это вводить, то жестко перед этим отбалансить, что бы не было защитного поля и бесконечного кд, и исходя из этого, на том же эсминце уже можно выполнять новые задачи, хочешь прикрывай ордер от подлодки глубинными бомбами, хочешь прикрывай глубинными минами от торпед, и человек уже заранее перед боем, будет выбирать какой тип вооружения ему взять и чем он хочет заниматься, ну опять же это мои идеи, если вводить механику подрыва торпед, либо убирать ее вовсе, идея интересная, но крайне токсичная для торпедных лодок и нужен жесткий баланс, для этой механики подойдут либо эсминцы со слотом 2в1 условно.

Либо сделать отдельный класс, узкоспециализированного миноносца, который сможет нести как и глубинки так и мины от торпед, но в отличие от эсминца со слотом 2в1, у него будут 2 слота отдельно и  у него не будет торпед и гк, можно даже ему дать еще дымовую завесу и ГАП, и получится новый такой чисто саппорт класс, который не будет наносить урон вообще, но зато будет прикрывать корабли от подлодок, торпед и дымами, и за это получать также опыт и ачивки, по-моему интересная идея, мне кажется такой класс многим бы любителям надводных кораблей понравился, особенно тем, кто неравнодушен к подлодкам и торпедам, да и я думаю, многие возможно мечтали об контр классе который еще и функцию саппорта может выполнять, сделать для начала 6-8-10 уровень как авики и подлодки, и далее уже делать выводы, можно также ввести как 13й корабль в сетапе, если сейчас 12х12 кораблей, то можно протестировать 2в1, ввод нового класса и заодно как будет играться 13х13 кораблей с чистым саппорт классом, ну опять же это идеи и предложения, а как будет реализовано или вообще не будет, дело за разработчиками, но в целом я бы советовал рассмотреть идею о расширении и увеличение как карты, так и сетапа кораблей, потому что много уже моментов было когда мало карты и на краю карты создаются проблемы вместо маневрирования, и также с обилием классов кораблей на мой взгляд 12х12 уже мало будет, и увеличение возможно снизят турбо бои и придадут более долгого интересного геймплея. 

 

В завершение, когда я вернулся на основу после теста, я поймал себя на мысли, что на сколько могут быть разные и интересные подводные лодки, и с механикой глубины они могут стать еще более интересны и тактически, и также сейчас на основе у каждой лодки прослеживается свой стиль, свой геймплей, есть с упором на акустику, есть с упором на обычные торпеды, есть универсальные, не говоря о других нюансах и тонкостях, и вот это все вы хотите превратить в одно PASOPATI STYLE, крайне негативно отношусь к такому вектору развития подводного геймплея, с этого все и начинается, у каждого класса должна быть историческая основа, а такими темпами все превратится в просто модельки с набором эльфийской магии и игра скатится, и как я писал ранее, много интересных и исторических механик выпилили из игры, в угоду казуальности и упрощения, и тем самым вся прелесть деталей и атмосферы морского боя теряется, также и тактики и возможности думать, и также были от этого эмоции, например подрыв БК или сломали полностью пушку или торпедный аппарат, многие скучают по этим механикам, это было интересно и исторично, да в какой то степени элемент случайности, но атмосферно, а сейчас просто все в основном набивают урон на статистику и особо нечего даже из боя интересного вспомнить, вот к чему приводит тотальная казуальность и упрощение, и данный режим подлодок очередной тому пример. 

[kroxa_vova]

Механика уничтожения торпед крайне интересная и полезная. Но в нынешнее ее состояние это таки перебор. Был свидетелем поединка двух торпедастов-титанов. Красного Китаками и союзного Натсуказе. Дистанция 6-7 км. Натсуказе подловил Китаками в дымах и проспамил торпедами. Китаками откидался ГБ и ни одной торпеды не словил. Натсуказе в это время полным ходом шел к дымам. Тут из дымов вывалился Китаками и откидал полборта торпед по Натсуказе. Дистанция 5 км, в обычном режиме у Натсуказе ни одного шанса бы не было, а сейчас он в свою очередь скинул ГБ - ни одной торпеды до него не дошло. Дистанция 4 км, Натсуказе опять вывалил все свои торпеды и снова Китаками ответил зарядом ГБ. В этот момент Натсуказе вспомнил что у него еще ГК есть и наконец-то за три залпа ББ порвал Китаками на части. Мне кажется, что водитель Китаками в этот момент прожег бы даже вольфрамовую табуретку. С 5 км 10 торпед и... ничего. Ведь он даже не промахнулся, просто его торпеды оказались бесполезны, а кроме торпед у него больше ничего нет.