О противовоздушной обороне [old]

[Grand208]

 "Мидвей под заградом Де Мойна не может сделать ему ничего" к чему вообще пост про КД? Я же про КД не писал ничего...  (грамотный заград кстати не задоджишь потому что жмётся чуть ли не перед сбросом, а улететь самолёты не смогут из-за большого урона, а к подлёту заград как раз отКДшивается)

 

К подлету кого? Тех же самолетов перед которыми ты включил этот заград? а я забыл у авиков в игре по 1 эскадрильи в управлении

Потом прилетят 2 бомберы и всядят этому Де Мойну на пол лица

[anonym_Mdi0tVKGCbtq]

успокойтесь. ребята просто не признают, что "чутка" напортачили/ или идеалисты, которые не играли в свою игру в рандоме ( ордер ПВО в рандоме, смешно же, особенно если самолётики сбиваются уже после того, как напакостили) я нисколько не страдаю от "нерфа" 155мм, в целом я его понять могу и в принципе даже согласен, но то, что сделали  с ПВО это просто ужас.

[RenamedUser_40511742]

 

К подлету кого? Тех же самолетов перед которыми ты включил этот заград? а я забыл у авиков в игре по 1 эскадрильи в управлении

Потом прилетят 2 бомберы и всядят этому Де Мойну на пол лица

Я имел в виду заход всеми пачками если что, да и вообще привёл эти корабли чисто в пример того, что у нас в игре есть абилки и некоторые типы кораблей которые не контрятся, но конечно обязательно надо не поняв смысла начать доказывать что "ты не прав *какой-то тип кораблей* имба"

 П.С. Я конечно всё понимаю, но как вы можете рассуждать не сыграв ни разу на 10 уровне?

[_Krauser_]

У меня предложение, забрать "заградку" у КР и отдать её ЛК, за исключением конечно ПВО крейсеров типа "Атланты" и "Кливленда", почему? Потому что во-первых у большинства ЛК стволов ПВО больше чем у КР, во-вторых КР более манёвренные чем ЛК и в отличии от ЛК, больше есть вероятность уклонится от атаки торпедоносцев и бомбардировщиков, а ели уж капитан КР хочет больший разброс от "заградки" для вражеских самолётов то пусть будет поближе к союзному ЛК, а не летит на слив вперёд планеты всей, и в-третьих у КР останется "гидропоиск" для того что бы обнаруживать торпеды пущенные  ЭМ, а так же сами  ЭМ в дымах, защищая тем самым ЛК от ЭМ. Что касается ЭМ то надо бы советским ЭМ 5-7уровня дальность пуска торпед увеличить хотя бы до 6 км. Так же неплохо бы увеличить скорость поворота башен КГ у КР для ведения активного манёвренного боя а также дальность стрельбы, а у ЭМ уменьшить время перезарядки торпедных аппаратов. У ЛК же наоборот сделать дальность стрельбы ГК меньше чем у КР хотя бы на пару киллометров, и увеличить дальность стрельбы ПМК хотя бы на 1км. Может тогда у грамотной рандомно собраной команды получится "ордер", ибо задача ЛК станет прикрывать союзные корабли от ударов с воздуха и наносить большой урон, задача КР будет прикрывать союзные корабли от атак ЭМ, а у ЭМ будет задача не засветится перед КР и пустить на дно ЛК, а задача АВ не утопить халявный "фраг" ЛК,ибо ЛК теперь "заградкой" сможет слить самолёты АВ, а слить манёвренный КР дабы тот не нашёл и не потопил союзный ЭМ, который собирается торпедировать ЛК. 

[Grand208]

Я имел в виду заход всеми пачками если что, да и вообще привёл эти корабли чисто в пример того, что у нас в игре есть абилки и некоторые типы кораблей которые не контрятся, но конечно обязательно надо не поняв смысла начать доказывать что "ты не прав *какой-то тип кораблей* имба"

 П.С. Я конечно всё понимаю, но как вы можете рассуждать не сыграв ни разу на 10 уровне?

Абилки не контрятся? нуну

Да какая разница? Тут че 10 уровень по сравнению с 8 - это космодром и инвалидная коляска? Или тут снаряды летают по другому?

Я на Норке или Тирпице не могу понять, что происходит на 10 уровне играя против Ямат, Мидвэев, Шимок и других 10ок? бета тостер иди лучше тестируй что нибудь уже, чем такие вопросы задавать, честно не о чем.

[Kartonnyi_dyatel]

Пво однозначно стало хуже: за два налета ударного лексингтона (!) на Айову полность заточенную в пво (модернизации +20% к дальности и силы + перки все 3 на 9 очков кэпа) я сбил только 18 самолетов. До патча я столько же сбивал у мидуэя, а лекс на 1 уровень ниже меня. Испытал аналогично собранный ямато - я в шоке от того что по мне смогли легко откидаться торпедоносцы сёкаку (на 2 уровня ниже!) и даже некоторые улетели обратно. До патча 5,3 такое было абсолютно нереально. Даже в кашмарном сне такое не снилось.

И самый прикол в том, что раньше мне нужно было потратить только 5 очков капитана и я получал больший эффект чем сейчас вкладывая 9. Приходится сильно экономить на перках и при этом у меня нет даже того пво которое было.

 

Я не знаю из какой игры там собирают статистику, но в той игре в которую я играю все по-другому.

[RenamedUser_40511742]

Абилки не контрятся? нуну

Да какая разница? Тут че 10 уровень по сравнению с 8 - это космодром и инвалидная коляска? Или тут снаряды летают по другому?

Я на Норке или Тирпице не могу понять, что происходит на 10 уровне играя против Ямат, Мидвэев, Шимок и других 10ок? бета тостер иди лучше тестируй что нибудь уже, чем такие вопросы задавать, честно не о чем.

 Где фейспалм когда он так нужен? "Иксперт" рассуждает о заградке играя на Тирпице и Норке Ну и про тестирование что-то в релизе тоже эпик, ну что тут скажешь "Впрочем, ничего нового"

П.С. Расскажи как контрить заград (не отлётом офк) или как контрить например АВ на ЛК (т.е. расскажи как контрить то, что я описал плеаз, внимательно послушаю "икспертное" мнение)

[Rubin78]

Поддержу ка представитель большинства ЦА )) :

Не надо все время талдычить про ордер, так как в рандоме большинство игроков - это одиночные игроки, не могущие или нежелающие в силу разных причин играть группой, и  эти игроки и составляют большинство ЦА. Неужели до сих пор это не понятно ? Поэтому игра должна впервую очередь затачиваться под одиночек, а не под игру группой. На данный момент принцип работы ПВО никуда не годится - авиа эскадрильи спокойно проводят атаку и только потом начинают терять самолеты, то есть никакой защиты от авиков в игре практически нету. И не надо про маневр и заградку,  в нынешнем виде большинство ЦА не имеет и никогда не будет иметь того уровня скилла, который необходим в нынешних условиях для сохранения большей части хп корабля под одновременной атакой нескольких эскадрилий.  В игре на атаки авиков  нечем им ответить, это неправильно для игры и отталкивает от неё. 

Один авик на команду и баланс в  +/-  1 уровень на первое время спасет отток не сильно скиллованных игроков ( коих большинство) , пока (если)  будет решаться вопрос с пво/авиками.    

[Bara_ber]

А может как в истории с  патчем 5,1   - догнать эту тему до 100 страниц и тогда на эту статистику вдруг обратят внимание??? Тогда помогло и мантра  - "по статистике все нормально" куда то делась. Ну делаете вы отвратительные патчи, делаете. И этот патч - отвратительный. "АП" ПВО и "нерф" авиков у вас удался с точностью до наоборот. Признайте это и послушайте игроков... И сделайте это как можно пораньше.

Самое плохое - это влияние определенно класса на бой. Сейчас это тотальное влияние плоских. И при прочих равных не зависит как играют другие игроки - результат зависит от плоских и самолетов. Это в игре про пушки и корабли. Ага. Поздравляю - это успех.

[Grand208]

 Где фейспалм когда он так нужен? "Иксперт" рассуждает о заградке играя на Тирпице и Норке Ну и про тестирование что-то в релизе тоже эпик, ну что тут скажешь "Впрочем, ничего нового"

П.С. Расскажи как контрить заград (не отлётом офк) или как контрить например АВ на ЛК (т.е. расскажи как контрить то, что я описал плеаз, внимательно послушаю "икспертное" мнение)

Так ты мне за 10 уровень задвигаешь или за то как эффективно заградка действует?( на 6-7-8 лвл тоже есть заградка кстати и ешё авики там есть кстати) Ты уж определись братюня плеаз пойми сибя аааа ааа а, а то меня подтрясывать начинает с твоих тупых доводов.

Расскажи плеаз шо такое ОФК, а то я из деревни не понимаю вашихь слёв. Мне кажиться лучши бы ты шёл тостировать шо нибудь брат слявянин

[Strategwar]

Филипп ПВО в 0.5.3 просто БРЕД!!!!

И не надо тут цифрами тыкать!

В РАНДОМЕ КАЖДЫЙ САМ ЗА СЕБЯ, И НЕ КТО ТАМ В ОРДЕРЕ С ТОБОЙ ХОДИТЬ НЕ БУДЕТ!!!

Вы думайте прежде, чем дать ответ!

Ни один авик под аурой ПВО, ДАЛЬНЕЙ, не летает, заходит и сбрасывает!

Я на изюме, против 7 лвл авика ни чего сделать не могу, и максимум 7-10 самолётов собью , ПРОСТО БРЕД!!!

И да ,что то онлайн про сел , Вам не кажется!!! 

 

 

Вообще, употребление слов типа "Ордер" или "ПВО ордер" в игре, где линкоры вынуждены петлять среди кучи разбросанных по воде какашек и бороться за контроль над 3-4 контрольными точками, да еще как верх дебилизма стартуя с разных концов карты - это был изначальный бред для любителей мяса.

[anonym_JbhaDBFvMBJI]

Проведите анализ:

- количество сбитых самолётов ДО атаки и на отходе. Разница до и после патча просто колоссальная! 

 

Золотые слова

[ColonelStardust]

 Где фейспалм когда он так нужен? "Иксперт" рассуждает о заградке играя на Тирпице и Норке Ну и про тестирование что-то в релизе тоже эпик, ну что тут скажешь "Впрочем, ничего нового"

П.С. Расскажи как контрить заград (не отлётом офк) или как контрить например АВ на ЛК (т.е. расскажи как контрить то, что я описал плеаз, внимательно послушаю "икспертное" мнение)

 

Заградка, включенная на кливе, против эскадрилий авиков аналогичного уровня снесла 0 самолетов - круто? (Прим - ручного управления ПВО не было у кэпа, но раньше все сносилось намного лучше БЕЗ него и даже без включения заградки).

[anonym_clzPTF7i1zdz]

Вчера весь вечер с другом катались на норках. Сложилось стойкое впечатление, что когда звено залетает в твою ауру ПВО, то у него включается некая неуязвимость на 3-5 сек, а после того как бомбы/торпеды сброшены - самолеты начинают сыпатся на отходе как переспелые вишни...И это было под 2мя аурами!

[Jura6811]

Открыл Злометр и, как и ожидалось, "умный" коммент от игрока с 0 (НОЛЬ) боями на авике. может перед тем, как глупости писать стоит провести хоть 1 бой на авике и увидеть, что нажатие крейсероводом всего 1 кнопки делает с прицелом торперов и бомберов? 

Ну а для желающих статы выдам кое-какую информацию:

Неофициальная статистика полученная парсингом API более 400000 игроков (это не так и много), из-за чего данные могут быть не совсем точными:

 

 доля боёв по классам за несколько дне перед и после патча:   
    

15-17.02	7.7%	23.1%	41.5%	27.7%
дата	AirCarrier	Battleship	Cruiser	Destroyer
21-23.02	8.4%	23.2%	41.4%	27%
	1.09	1.00	0.998	0.97

То есть видно, что количество авиков выросло после патча весьма значительно - почти на 10%, но произошло это, как ни странно, за счёт крейсеров и эсминцев.

Плохо искали. 1 бой у меня есть . А прокомментировал ответ Филипа так, потому, что по своей наивности считал задачей заградки  не допустить самолёты врага к кораблю в принципе.  А оказывается только прицел сбить.  Топят сейчас моих подопечных, топят и ничего сделать не могу. Нафига такое ПВО?

[Flexfit]

Форум захламлен темами о том, что пво никакое, но заходит босс, и с ехидной улыбкой на лице тычет циферками, тем самым намекая на то, что *** вам, а не нормальное пво

Понятно короче все с этой группой умных ребят

 

[Nemezis1991]

Нет, уважаемый, меня спросили про эффективность работы ПВО конкретных кораблей - я ее и посмотрел.

 

Средний урон авианосцев перераспределился, стал более равномерным (рост в зависимости от уровня), исчез дикий перекос на Midway, и несколько выровнялись показатели внутри отдельных уровней между Японией и США.

 

Популярность АВ изменилась минимально: в пределах 0,2% в случае с младшими уровнями, в пределах 0,1% или вообще не менялась у остальных. 

То есть Вы сейчас утверждаете, что один из четырех игровых классов якобы вернулся в игру (каждый бой один, а то и два АВ, ничего себе) - и это плохо? 

 

Так мы и говорили - буст получат универсалки, дальняя аура. Это же был "ребаланс" ПВО, а не "глобальный ап". Возможность специализации под ПВО. Усиление роли ПВО-кораблей. 

 

А общий перекос авиошлюпок в игре Вы считаете нормальным?Вот Вам игрок топ 1 по среднему урону: 

Класс	Боев	Побед	Опыт	Урон	Кораблей	Самолетов	Выжил	Убил/Убит	Средний лвл	PRO alfa
Авианосцы	995	61.21	1498	119786	2.13	12.01	80.6	10.96	8.99	1484
Крейсера	135	52.59	1429	26055	0.89	1.57	14.07	1.03	7	988
Линкоры	2	100	818	21546	0.5	0.5	100	1	5	983
Эсминцы	1	0	260	3816	0	0	0	0	2	990

Нормально всё?Очевидно,что нагибать на гладкопалубных с 1000фунтовками можно играя левой пяткой.

Вот топ 2 по урону,тут уже игрок несомненно скилловый, но вот результаты на авиошлюпках почти в 2 раза выше

Класс	Боев	Побед	Опыт	Урон	Кораблей	Самолетов	Выжил	Убил/Убит	Средний лвл	PRO alfa
Авианосцы	1388	76.08	2828	125568	2.86	13.28	84.58	18.54	7.53	2742
Крейсера	447	66	2055	72842	1.75	4.43	39.15	2.87	7.07	2411
Линкоры	358	64.8	2001	80176	1.67	4.32	46.93	3.14	6.66	2265
Эсминцы	67	62.69	1464	47614	2.28	0.27	31.34	3.33	3.97	1354

Игроки явно разных уровней,однако у обоих средний по авиошлюпкам примерно120к,чего не скажешь, на пример о крейсерах

На форуме куча тем с вайном о переапанных авиошлюпках и эсминцах,пускающих торпедные супы из инвиза...И вот выходит 0.5.3. в котором внезапно апают авиошлюпак и эсминцев,убивают ПВО как таковое и в добавок нерфят крейсера....

А что хорошего,если абсолютно не сбалансированный класс стал ещё популярнее, вернулся так сказать в игру?Не знаю,что там в циферках статистика получается,но до патча идущие в 1.5км Северные Каролины заточенные в ПВО при 90очках выкашивали самолёты авиошлюпок своего уровня,а сейчас 2 самолёта с звена и то после сброса(вчера в командных боях было проверенно),спасибо отличный патч,он мне на столько понравился,что я теперь ни рубля в Вашу игру больше не вложу,и разумеется друзьям своим посоветую сделать то же самое.Продолжайте превращать мир кораблей в мир авиошлюпок.Напоследок вопрос касательно известного всем не давно появившегося чита:Что мешает закрыть клиент,включив модпак медведа в клиент игры с возможностью опцианально включать/выключать нужный мод?

[Krisazitor]

Вы им вообще-то прицел разводите неслабо. Это очень важная роль заградительного огня.

Кому? Имба бомберам Ессексов и Медвеев? Которым плевать на заградку на автосбросе?

 

Популярность АВ изменилась минимально: в пределах 0,2% в случае с младшими уровнями, в пределах 0,1% или вообще не менялась у остальных. 

 

Потому что они стали еще сильнее. Раньше хоть немножко нужно было уметь кидать торпеды, а теперь кликнул бомберов на автосброс и забыл. Снес 15к с группы и улетел довольный, потеряв 1 самолет. 

Проверьте, пожалуйста, дальнюю ауру и перк на ручное управление. Такое чувство, что он не работает или аура багнутая и не дамажит все время подлета группы.

 

 

 

 

 

[zxspectre]

Ну, эсминцев в скором времени ждет один сюрприз в плане нового снаряжения для крейсеров

Новая фишка амер крейсеров?

Ядерные фугасы? Управляемые ракеты? Параваны? Интрига...

Ну окей, РЛС так РЛС

[vvmel]

Новая фишка амер крейсеров?

Ядерные фугасы? Управляемые ракеты? Параваны? Интрига...

Ну окей, РЛС так РЛС

 

Какая интрига, уже озвучили на презентации КР СССР. Снаряжение забыл как называется ну типа РЛС, будет замечать ЭС с 10-12 км. Походу будет и амеров, а может вообще у всех.