О противовоздушной обороне [old]

[Padre_Alex_Alexander]

 

И как этот "сюрприз" поможет против торпедного супа?

Вам не кажется - что в первую очередь это понерфит именно советские эсминцы, которые и так не блещут статистикой?

 

 

А что с ними не так будет? Они и так либо в перманентном засвете, либо стреляют из инвиза.

Ну просветит РЛС на сколько там, на 10км? Так советы так близко к противнику тупо не подходят, у них комфортная зона километров 12-13

[Pavelddt]

 

к сожалению понимания со стороны разработчиков в этом плане нет... дикий рендом им не обуздать и не заставить ходить по правилам ими же и придуманным 

 

Да достали всё нерфить!!!

С начало ББ, фугасы, ПВО!!!

А дальше, что ?

Торпеды?

и игра будет затарань друг друга!!

 

[ColonelStardust]

Ну ей-Б-гу ,что за Д'Артаньянство?! Статисктика на то и статистика ,что учитывает все - и раков, и статистов, и Вас, уважаемый, тоже. И выводит среднее. А как по другому? Отбалансить по рез-там лучшей сотни игроков? И кому такой напряг, кроме этой сотни, нужен будет? 

 

Он разговор ведет о том, чтобы как раз лучшим сделать хуже не трогая или даже апнув худших.

[anonym_An5F5P0OpAKb]

Так мы и говорили - буст получат универсалки, дальняя аура. Это же был "ребаланс" ПВО, а не "глобальный ап". Возможность специализации под ПВО. Усиление роли ПВО-кораблей. 

Aoba: 1,50 - 1,32

Atago: 1,30 - 1,29

Nagato: 0,97 - 0,95

Mogami: 1,62 - 1,52

Yubari: 2,65 - 2,46

 

К слову, высокоуровневые крейсера стали сбивать в разы больше. Особенно Des Moines И побольше вносить стали эсминцы с универсальными орудиями.

 

Ну так усиление роли ПВО кораблей - ради Бога. Нерфить (да да, не ребалансить а именно "нерфить")- то зачем "фокус","заградку", и среднюю ауру?

Теперь большинство крейсеров (а они далеко не все ПВО) с полностью угроханным в ПВО капитаном (читай не получивших многих других вкусных перков),с модернизациями  и ТОЛЬКО под заградкой сбивает хоть что то. Если заградка "на откате" то и ПВО крейсер будет съеден заживо.

Кстати цифры по самолетам опять же "неговорящие" - кораблик может попасть в бой с одноуровневыми АВ и не сбить вообще ничего, а может чудо-балансер кинет той же "Аобе" стоковые самолетики с "Боуга" - оп-па циферки в статистику и побежали.

 

Ну и ЭМ с универсальными орудиями - побойтесь Бога - над "Фубуки" одноранговым АВ можно хоть авиапарады весь бой проводить - все будут в целости и сохранности.

[Shtern_]

 

Да достали всё нерфить!!!

С начало ББ, фугасы, ПВО!!!

А дальше, что ?

Торпеды?

и игра будет затарань друг друга!!

 

 

Форштевень обобьют войлоком

 

Спорить нет смысла.

[ColonelStardust]

 

НЕ НАДО!РАС РАС РАС.

Я лично уже увидел один сюрприз в лице "перебалансировки ПВО" После которого внезапно мало что изменилось. В  заметно лучшую сторону во всяком случае. 

РЛС на некоторых "крайне популярных" в рандоме КР вроде демона не изменит НИЧЕГО. Давать третий навык эсминцам на скорость торпед было большой глупостью. 

 

 

Да эсминцам - ладно, хоть и неприятно, т.к. +5% к дальность обнаружения дополнительные спасают далеко не всегда, но он ведь и на торпеды авиков действует).

[Arwiden]

 

А что с ними не так будет? Они и так либо в перманентном засвете, либо стреляют из инвиза.

Ну просветит РЛС на сколько там, на 10км? Так советы так близко к противнику тупо не подходят, у них комфортная зона километров 12-13

 

Нормальный советский эм раз в бой минимум подходит на 9км встает в дымы и таки всаживает 3-4 залпа в борт крейсеру, чтобы набить хотя бы тыщ 60 за бой.

Так то можно кататься на 13 весь бой - но выше 30 не накидаешь, хоть ты тресни.

 

Ну так вот с РЛСом такой маневр будет даже в теории невозможен.

Ну и вообще дымы у советов как раз в большинстве случаев юзаются именно для выживания, им реально чаще достается - чем тем же японцам.

 

А т.к. у них беда с размерами, маневренностью - и еще и башни отлетают через раз, они больше всего пострадают от этого РЛСа, японцев это почти не затронет.

 

[ColonelStardust]

 

 

Статистика это голые цифры которые хоть и отражают определенные данные,  но так же далеки от реальности как теория от практики, и очень жаль что разработчики этого не видят... самолеты дежавю... а жаль

 

Вот прошу - не надо только далекость теории от практики приплетать, в абсолютном большинстве этим прикрываются те, кто не смог в теорию и, соответственно, не может связать ее с практикой. В большинстве точных/технических наук все очень даже близко.

[Svarogych1]

Ув. Филлип, Вы сделали мой вечер. Как у нас говорят " В цитатник".      Толку тому Лк от  этого "развода" если он на дне.

 

Открыл Злометр и, как и ожидалось, "умный" коммент от игрока с 0 (НОЛЬ) боями на авике. может перед тем, как глупости писать стоит провести хоть 1 бой на авике и увидеть, что нажатие крейсероводом всего 1 кнопки делает с прицелом торперов и бомберов? 

Ну а для желающих статы выдам кое-какую информацию:

Неофициальная статистика полученная парсингом API более 400000 игроков (это не так и много), из-за чего данные могут быть не совсем точными:

 

 доля боёв по классам за несколько дне перед и после патча:   
    

15-17.02	7.7%	23.1%	41.5%	27.7%
дата	AirCarrier	Battleship	Cruiser	Destroyer
21-23.02	8.4%	23.2%	41.4%	27%
	1.09	1.00	0.998	0.97

То есть видно, что количество авиков выросло после патча весьма значительно - почти на 10%, но произошло это, как ни странно, за счёт крейсеров и эсминцев.

[f1nback]

Sub_Octavian, Спасибо за развернутый ответ.

 

Как я понял большее значение имеет отношение хп эскадрильи к дпс ПВО, чем собственно сам дпс ПВО. То есть мало хитовые эскадрильи будет щелкать с большей вероятностью?

[ColonelStardust]

Открыл Злометр и, как и ожидалось, "умный" коммент от игрока с 0 (НОЛЬ) боями на авике. может перед тем, как глупости писать стоит провести хоть 1 бой на авике и увидеть, что нажатие крейсероводом всего 1 кнопки делает с прицелом торперов и бомберов? 

Ну а для желающих статы выдам кое-какую информацию:

Неофициальная статистика полученная парсингом API более 400000 игроков (это не так и много), из-за чего данные могут быть не совсем точными:

 

 доля боёв по классам за несколько дне перед и после патча:   
    

15-17.02	7.7%	23.1%	41.5%	27.7%
дата	AirCarrier	Battleship	Cruiser	Destroyer
21-23.02	8.4%	23.2%	41.4%	27%
	1.09	1.00	0.998	0.97

То есть видно, что количество авиков выросло после патча весьма значительно - почти на 10%, но произошло это, как ни странно, за счёт крейсеров и эсминцев.

 

Ну да, за счет них, линкоров иногда больше , чем крейсеров, после патча, особенно на 4-6 уровнях. И давайте 21-23 не трогать, там данные могут быть очень не объективные в силу специфических БЗ на слоты.

[Mebius_lW]

Открыл Злометр и, как и ожидалось, "умный" коммент от игрока с 0 (НОЛЬ) боями на авике. может перед тем, как глупости писать стоит провести хоть 1 бой на авике и увидеть, что нажатие крейсероводом всего 1 кнопки делает с прицелом торперов и бомберов? 

 

Можно просто развести этот крейсер на заградку и через некоторое время отправить рядом идущий ЛК на дно. Делов-то. 

[KremlinAgent]

Здоровский "ребаланс ПВО" получился, ничего не скажешь.

Сделали всё максимально секретно, не удосужившись подробно описать все изменения в патчноуте.

Теперь, снимают завесу тайны. Ура!! Все аплодируют стоя!!

Получается, что понерфили "Фокус" на 80%, а "Заградку" в два раза

Раньше, в 0.5.2. было: 1,5 на 6 = 9

Сейчас, в 0.5.3. стало 1,1 на 3 = 3,3

Брависимо!! Шикарно!!

При этом, ещё, порезали дальность у некоторых ( как у Пепси, Мексики, Немцев и т.д. )

Всё правильно сделали господа разрабы. К успеху идёте!

А тем временем мне в соседней теме говорят, что авианосцы вымирают...настало время удивительных историй. Вы не учли, что урон дальней ауры - той, в которой самолеты находятся дольше всего - был в целом поднят.

 

Давайте обратимся к статистике по среднему количеству сбитых самолетов за бой, возьмем 5 дней до 0.5.3 и 5 дней после, посмотрим на несколько упомянутых выше кораблей:

 

	До 0.5.3	После 0.5.3
North Carolina	4.28	5.23
Fuso	0.89	0.87
Pensacola	2.07	2.47
Cleveland	2.95	4.07
New Orleans	2.98	3.09

 

Но нет, конечно, всем все порезали, ПВО не сбивает, паника, ужас, грусть, беда. Вам же виднее

13:39 Добавлено спустя 0 минут

76мм Демойна и 50мм немцев заградка увеличивает?

Заградка действует на все 25 мм и выше.

Сильная вещь статистика . В общем то ответить нечего .

Вроде всё честно . Вроде всё правильно . Но стойкое ощущение что где то меня на...   обманули . 

Если всё так то почему я в 052 на кутузове сбивал по 30 самолётов не гоняясь за ними ... а сейчас 12-17 , гоняясь только за самолётами ... Омахоподобные вообще беззубые стали  в плане пво ... Ну а эсмов просто жалко ... Хотя крейсерам перки порезали и в этом плане эсмам намного легче стало ...

 

[CbIH_MAMIHOY_PODRyGi]

Открыл Злометр и, как и ожидалось, "умный" коммент от игрока с 0 (НОЛЬ) боями на авике. может перед тем, как глупости писать стоит провести хоть 1 бой на авике и увидеть, что нажатие крейсероводом всего 1 кнопки делает с прицелом торперов и бомберов? 

Ну а для желающих статы выдам кое-какую информацию:

Неофициальная статистика полученная парсингом API более 400000 игроков (это не так и много), из-за чего данные могут быть не совсем точными:

 

 доля боёв по классам за несколько дне перед и после патча:   
    

15-17.02	7.7%	23.1%	41.5%	27.7%
дата	AirCarrier	Battleship	Cruiser	Destroyer
21-23.02	8.4%	23.2%	41.4%	27%
	1.09	1.00	0.998	0.97

То есть видно, что количество авиков выросло после патча весьма значительно - почти на 10%, но произошло это, как ни странно, за счёт крейсеров и эсминцев.

 

Вообще то это банальный вопрос физики - закон сохранения энергии. Ясно дело, что за счет кого то выросло, или Вы считали, что вырастет за счет новых игроков?

[anonym_G9UznrJsfTbI]

Ну ей-Б-гу ,что за Д'Артаньянство?! Статисктика на то и статистика ,что учитывает все - и раков, и статистов, и Вас, уважаемый, тоже. И выводит среднее. А как по другому? Отбалансить по рез-там лучшей сотни игроков? И кому такой напряг, кроме этой сотни, нужен будет? 

 

О, норм! Читаем и выдумываем смысл прочитанного сами! Первую сотню необходимо ограничить в возможностях, чтоб не было у некоторых godmode. А в игре оно есть. Я на ЭМ дно - то на Киеве, с перком на дальность, который недавно взял, почти безнаказанно катаюсь под огнём 2-3х противников. А есть профильные эсминцеводы. И вот эту фразу "надо ограничивать максимум, а уж потом подтягивать минимум, так и будет бардак в балансе" - мы конечно прочитать не можем, зачем? лучше вот выдать по первому предложению пост и норм, покатит. Видать так же разрабы игру делают. Похожий подход

[RenamedUser_40511742]

 Ну у нас в игре заград - имба против АВ, АВ имба против ЛК и типа ни АВ сделать заградке ничего не может, ни ЛК сделать АВ ничего не может. Ну т.е. тут даже не в скилле дело, это просто невозможно, ну хоть что ты делай, Мидвей в трене уничтожит без шансов ЛК, в тоже время тот самый Мидвей под заградом Де Мойна не может сделать ему ничего. И хоть у игроков будет 100% побед и 10000000 среднего урона на любой технике исход "боя" не поменяется. А если коротко, то у нас в игре всё балансится комфортом игры (урезание шансов на победу против определённых классов и введение абсолютно неконтримых абилок/видов вооружения и т.д.), а не урезанием хар-к кораблей, но это не удивительно, учитывая столь отличающийся геймплей на АВ относительно других кораблей.

П.С. Разработчики - удачи в балансе АВ, жалко, что у вас скорее всего никогда не получится их забалансить

[ColonelStardust]

 Ну у нас в игре заград - имба против АВ, АВ имба против ЛК и типа ни АВ сделать заградке ничего не может, ни ЛК сделать АВ ничего не может. Ну т.е. тут даже не в скилле дело, это просто невозможно, ну хоть что ты делай, Мидвей в трене уничтожит без шансов ЛК, в тоже время тот самый Мидвей под заградом Де Мойна не может сделать ему ничего. И хоть у игроков будет 100% побед и 10000000 среднего урона на любой технике исход "боя" не поменяется. А если коротко, то у нас в игре всё балансится комфортом игры (урезание шансов на победу против определённых классов и введение абсолютно неконтримых абилок/видов вооружения и т.д.), а не урезанием хар-к кораблей, но это не удивительно, учитывая столь отличающийся геймплей на АВ относительно других кораблей.

П.С. Разработчики - удачи в балансе АВ, жалко, что у вас скорее всего никогда не получится их забалансить

 

Минуточку - у заградки есть откат и АВ может развести крейсер на заградку, после чего уже пинать его намного более безнаказанно. А вот у ЛК - действительно все плоховато, особенно, к примеру - в бою 8го ЛВЛа на ЛК6 (было тут у меня - забалансило по 1му ЛК в бой 8го, из авиков - Лексы, вот только в той команде ЛК был 8й и ПВО крейсера, ему жилось полегче).

[RenamedUser_40511742]

 

Минуточку - у заградки есть откат и АВ может развести крейсер на заградку, после чего уже пинать его намного более безнаказанно. А вот у ЛК - действительно все плоховато, особенно, к примеру - в бою 8го ЛВЛа на ЛК6 (было тут у меня - забалансило по 1му ЛК в бой 8го, из авиков - Лексы, вот только в той команде ЛК был 8й и ПВО крейсера, ему жилось полегче).

 "Мидвей под заградом Де Мойна не может сделать ему ничего" к чему вообще пост про КД? Я же про КД не писал ничего...  (грамотный заград кстати не задоджишь потому что жмётся чуть ли не перед сбросом, а улететь самолёты не смогут из-за большого урона, а к подлёту заград как раз отКДшивается)

[Stealth_202]

 

Минуточку - у заградки есть откат и АВ может развести крейсер на заградку, после чего уже пинать его намного более безнаказанно. А вот у ЛК - действительно все плоховато, особенно, к примеру - в бою 8го ЛВЛа на ЛК6 (было тут у меня - забалансило по 1му ЛК в бой 8го, из авиков - Лексы, вот только в той команде ЛК был 8й и ПВО крейсера, ему жилось полегче).

 

Вот именно - АВ может "развести", и при этом КР не может равнозначно ответить.

АВ может в любой момент увести самолеты, а КР почему-то не может выключить заградку. Он обязан дождаться окончания и потом еще ждать КД. Это бред.

Если единственный способ борьбы с АВ это заградка, то она должна быть управляема.

Предлагаю ввести кнопку ручного выключения заградки, и чтобы последующий КД был прямо пропорционален отработанному времени заградки.

Или давайте по другому - если АВ попал под заградку, то он теряет контроль над самолетами на время работы заградки 

 

[KremlinAgent]

 

То есть видно, что количество авиков выросло после патча весьма значительно - почти на 10%, но произошло это, как ни странно, за счёт крейсеров и эсминцев.

Ага ... Кому нужен крейсер у которого скорость циркуляции выше скорости поворота башен ?

Мурманск стал тупым куском бревна .

Лично я беру "бог" в истребительном сетапе , кулёк семечек и расслабляюсь ...