Юбари (яп. 夕張) – премиумный японский крейсер IV уровня.

[koriniy]

 

Засиял в чем? Черным по белому написано: сильная сторона крейсера - ПВО. Его там нет по сравнению с тем, что было. 

 

Техас/Киров - Боуг.

Кливленд - Ружье/Инди/Хирю.

Атланта - Хирю/Сайпан.

Кутузов - Шокаку.

Рун - Тайхо.

 

Можете дальше отрицать то, что АВ не сможет потерять ВСЕ самолеты летая исключительно на 1 крейсер/ЛК.  Вот вам примеры с 5 по 9 уровень с учетом всех перков/модов на ПВО у кораблей, всех перков/модов на живучесть ударных самолетов (кроме господства на уровнях 5-7, учитывается с 8) и возможности выбивания ПВО бобрами АВ. На 9 количество самолетов доходит до сотни, АВ способен потерять их ВСЕ. На 10 Хакирю тоже вполне себе сможет слить все об Мойку/Гиденбурга, но там у АВ уже есть уже хорошие шансы. 

Единственное, что сможет сделать АВ против таких кораблей начиная с 7 уровня это растратить все их заградки, но при этом время которое АВ потратит на уничтожение этих кораблей чудовищное. Развести эти корабли на заградку можно только 1 способом - послать на них от 3х эскадрилий, в противном случае они собьют все самолеты до сброса даже без заград огня. Вот что такое ПВО крейсер, а не эта жалкая пародия на него обсуждаемая в этой теме. 

 

НА заборе тоже много что написано. Мне лично фиолетово, что его считают ПВО-крейсером. Пусть он будет трижды ПВО-крейсером, пусть его разработчики позиционируют как ПВО-крейсер.по факту - это лидер эсминцев и, именно в этом амплуа он себя раскрывает. Если Вы не понимаете этой простой вещи, то тогда могу лишь посочувствовать. 

 

Юбари универсален. Его командира надо качать на артиллерию и пожары. ПВО и торпеды у него вспомогательное оружие. Да, ПВО - это его сильная сторона, НО НЕ ОСНОВНАЯ!!!  Главные достоинства - незаметность и фугасы. После патча стала очень хорошая кучность стрельбы и маневренность. Одной заградки хватает за глаза. Юбари - это ужас эсминцев. Их можно перестрелять, потопить в дуэли. Уйти от более опасных крейсеров. Можно жечь линкоры, уходя от их снарядов за счёт маневренности или уходя в инвиз, держась всё время не ближе 10 км.

 

На каждом корабле надо играть в таком стиле, какой ему подходит по реалиям игры, а не в том, как его кто-то позиционирует. Тогда и хорошо всё будет. И Юбари - это лидер эсминцев, лёгкий крейсер. Универсальный. Всё.

 

Вот только что выкатил. При этом прошу обратить внимание, что главным калибром было нанесено более 40 тысяч урона и 12 тысяч пожарами. 

 

Причём. Это самый обычный бой, который можно проводить на Юбари без Ололо-раша. 

 

 

[TankSanych]

Вангую что тема "оживет" в августе, ибо в августе будут продавать Юбари)))

 

Что то подсказывает, что продаваемый Юбари будет чуть - чуть другим, например, старый Юбари Б, новый, просто, Юбари. Отличие сделают, например, в назначении Юбари Л(идер)Э(сминцев) и Юбари ПВО. Все сказанное- ИМХО, основанное на расположении левой пятки относительно Улан-Удэ.

А тема сама собой и живет благодаря Доктору Юрию, кандидату медицинских наук по плачу о кораблях в которые не смог.)))))

[anonym_TaXV0O3zphNL]

14 самолётов мало? половину самолётиков с ангаров Ленгли  снял в одну харю и ещё что-то возмущается. 

Кораблик после патча стал шикарен. Тем более, что я уверен, большинство покупали Юбари для попадания на ЗБТ, а поскольку он был самым недорогим набором, то выбор падал на него. А уж ПВО он там крейсер или антиэсминец, в общем-то, никому не было известно. 

 

Я лично очень люблю этот кораблик, хотя и мало катаю на нём сейчас. Боюсь стату попортить))))

14 самолетов в одном бою из 50? При этом в бою где было 2 авика, которые были не особо скилловые и просто слали свои авиагруппы мимо меня и потому несли потери? При том что даже 2х звеньев торпедоносцев, скорее всего, хватило бы чтоб забрать мой крейсер? В общем да. Я считаю что это мало ) При том, что на Кирове у меня есть бой с 29ю сбитыми самолетами. А о нем никто не говорит, что он ПВО крейсер )

[MaksWeeL]

 

НА заборе тоже много что написано. Мне лично фиолетово, что его считают ПВО-крейсером. Пусть он будет трижды ПВО-крейсером, пусть его разработчики позиционируют как ПВО-крейсер.по факту - это лидер эсминцев и, именно в этом амплуа он себя раскрывает. Если Вы не понимаете этой простой вещи, то тогда могу лишь посочувствовать. 

 

Юбари универсален. Его командира надо качать на артиллерию и пожары. ПВО и торпеды у него вспомогательное оружие. Да, ПВО - это его сильная сторона, НО НЕ ОСНОВНАЯ!!!  Главные достоинства - незаметность и фугасы. После патча стала очень хорошая кучность стрельбы и маневренность. Одной заградки хватает за глаза. Юбари - это ужас эсминцев. Их можно перестрелять, потопить в дуэли. Уйти от более опасных крейсеров. Можно жечь линкоры, уходя от их снарядов за счёт маневренности или уходя в инвиз, держась всё время не ближе 10 км.

 

На каждом корабле надо играть в таком стиле, какой ему подходит по реалиям игры, а не в том, как его кто-то позиционирует. Тогда и хорошо всё будет. И Юбари - это лидер эсминцев, лёгкий крейсер. Универсальный. Всё.

 

Вот только что выкатил. При этом прошу обратить внимание, что главным калибром было нанесено более 40 тысяч урона и 12 тысяч пожарами. 

 

Причём. Это самый обычный бой, который можно проводить на Юбари без Ололо-раша. 

 

 

 

на Фениксе и Куме в разы легче разбирать эсминцев. Я не говорю что Юбарик ужасен, но он сильно проигрывает Куме и Фениксу

[Dr_Yuri]

А тема сама собой и живет благодаря Доктору Юрию, кандидату медицинских наук по плачу о кораблях в которые не смог.)))))

Опять путаете теплое с мягким. Что же за беда у Вас такая с памятью, логикой и восприятием?

Я в отличии от Вас пока еще не страдаю склерозом. И замечательно помню, какой корабль изначально я покупал (и Юбари я покупал не из-за ЗБТ, доступ у меня в тот момент уже был). И я покупал именно тот корабль, который хотел купить, который соответствовал его описанию.. Он был в чем-то лучше, в чем-то может быть хуже. Но это был ДРУГОЙ Юбари. Меня же вот уже сколько времени пытаются убедить, что ВОТ ЭТО, это именно то, что я купил тогда.

Когда у меня начнется склероз, тогда быть может и удастся меня в этом убедить. А пока я лучше еще на эту тему похнычу, не в суд же идти.

 

[koriniy]

 

на Фениксе и Куме в разы легче разбирать эсминцев. Я не говорю что Юбарик ужасен, но он сильно проигрывает Куме и Фениксу

 

Потому что Феникс и Кума полноценные крейсера. И стволов там поболе. Потому и легче. Но светятся дальше и разбираются легче линкорами и другими крейсерами. 

[Doc_Maximov]

Опять путаете теплое с мягким. Что же за беда у Вас такая с памятью, логикой и восприятием?

Я в отличии от Вас пока еще не страдаю склерозом. И замечательно помню, какой корабль изначально я покупал (и Юбари я покупал не из-за ЗБТ, доступ у меня в тот момент уже был). И я покупал именно тот корабль, который хотел купить, который соответствовал его описанию.. Он был в чем-то лучше, в чем-то может быть хуже. Но это был ДРУГОЙ Юбари. Меня же вот уже сколько времени пытаются убедить, что ВОТ ЭТО, это именно то, что я купил тогда.

Когда у меня начнется склероз, тогда быть может и удастся меня в этом убедить. А пока я лучше еще на эту тему похнычу, не в суд же идти.

 

 

Есть тема про Юбари, здесь мы собираем все фидбеки, я их собираю и отдаю тем, кто в разработке готов ответить про судьбу данного корабля, так что, есть возможность внести вклад в развитие игры!

[anonym_TaXV0O3zphNL]

Есть тема про Юбари, здесь мы собираем все фидбеки, я их собираю и отдаю тем, кто в разработке готов ответить про судьбу данного корабля, так что, есть возможность внести вклад в развитие игры!

Я уже писал, раз Юбари позиционировался, как супер ПВО крейсер, но в процессе глобального нерфа ПВО был затронута затронута именно заявленная особенность, то можно было бы компенсировать этот недостаток, добавив банально 2й слот под модернизации, такой же, как есть на другом уникальном кораблике Iwaki Alpha. Это явно не сделает корабль имбой, но даст возможность усилить ПВО корабля. А для тех, кого оно устраивает, - всегда будет возможность поставить Системы наведения Модификация 1 или  Орудия главного калибра Модификация 2, которые, опять же, лишь немного улучшат артиллерию корабля, которая, при 4х орудиях, и так явно не имбовая на уровне.

[anonym_vvQ8Yiyr6kOI]

 

Потому что Феникс и Кума полноценные крейсера. И стволов там поболе. Потому и легче. Но светятся дальше и разбираются легче линкорами и другими крейсерами. 

 

Это кто вам такое наплел? Юбари эксперементальный Кр, причем весьма успешный. Он ничем Куме не уступал, кроме своих размеров, что и было целью эксперемента - полноценный Кр со всеми возможностям класса Кума при уменьшенных размерах.

 

[koriniy]

 

Это кто вам такое наплел? Юбари эксперементальный Кр, причем весьма успешный. Он ничем Куме не уступал, кроме своих размеров, что и было целью эксперемента - полноценный Кр со всеми возможностям класса Кума при уменьшенных размерах.

 

 

Бред. Меньший по размерам крейсер, чем крейсер - это не крейсер. Ну нельзя построить класс Кумы при меньших размерах, с большей скоростью, с такой же живучестью. Законы физики никто не отменял ещё.

Это как история с "карманным линкором" - вроде и линкор, а вроде и нет. Вроде крейсер, а вроде и нет. Так и с Юбари.

[Lonkraft]

 

Бред. Меньший по размерам крейсер, чем крейсер - это не крейсер. Ну нельзя построить класс Кумы при меньших размерах, с большей скоростью, с такой же живучестью. Законы физики никто не отменял ещё.

Это как история с "карманным линкором" - вроде и линкор, а вроде и нет. Вроде крейсер, а вроде и нет. Так и с Юбари.

 

Вообще то, Юбари и еще некоторые КР являлись  лидерами эсминцев, а не КРами. Т.е что-то средние между эсминцем и крейсером. Просто у нас в игре нет данного класса, ведь таких кораблей не очень то и много. Например Ивака, Тенруй и Юбари еще несколько кораблей. Но, есть взять в пример Иваку как крейсер, то Ивака может выставить максимум 4 орудия, и то идя бортом что может вызвать нашу командировку в порт за один удачный залп от той же Кумы. Конечно есть торпы + дымы + прокладка между монитором и стулом с 3-х годовым опытом игры, которые могут компенсировать такой жуткий перевес в орудиях, но в чисто орудийной перестрелке Ивака проигрываем всем КРам, ну или почти. Не зря я Иваку называю "Эсминцем переростком".

Также я еще отпишусь по выше указанному посту ..

 

Это кто вам такое наплел? Юбари эксперементальный Кр, причем весьма успешный. Он ничем Куме не уступал, кроме своих размеров, что и было целью эксперемента - полноценный Кр со всеми возможностям класса Кума при уменьшенных размерах.

 

И между прочим правда, на Юбари применили новые тех.решения которые ускорили перезарядку ГК и еще кое какие моменты, не помню точно что именно. Но игровая перезарядка далека от реальной вроде бы как.

[anonym_vvQ8Yiyr6kOI]

 

Вообще то, Юбари и еще некоторые КР являлись  лидерами эсминцев, а не КРами. Т.е что-то средние между эсминцем и крейсером. Просто у нас в игре нет данного класса, ведь таких кораблей не очень то и много. Например Ивака, Тенруй и Юбари еще несколько кораблей. Но, есть взять в пример Иваку как крейсер, то Ивака может выставить максимум 4 орудия, и то идя бортом что может вызвать нашу командировку в порт за один удачный залп от той же Кумы. Конечно есть торпы + дымы + прокладка между монитором и стулом с 3-х годовым опытом игры, которые могут компенсировать такой жуткий перевес в орудиях, но в чисто орудийной перестрелке Ивака проигрываем всем КРам, ну или почти. Не зря я Иваку называю "Эсминцем переростком".

Также я еще отпишусь по выше указанному посту ..

И между прочим правда, на Юбари применили новые тех.решения которые ускорили перезарядку ГК и еще кое какие моменты, не помню точно что именно. Но игровая перезарядка далека от реальной вроде бы как.

 

Юбари, как и Кума,  как и тенрю Кр способный выполнять функции лидера эсминцев, а не полноценный лидер эсминцев. 

Если бы это было так, то над ним в игре был бы значок эсминца,  а у самой Юбари был бы форсаж и дымы, как сейчас есть у Киева, Ташкента, Удалого и Хабаровска кои относятся как раз к лидерам эсминцев. 

[Lonkraft]

 

Юбари, как и Кума,  как и тенрю Кр способный выполнять функции лидера эсминцев, а не полноценный лидер эсминцев. 

Если бы это было так, то над ним в игре был бы значок эсминца,  а у самой Юбари был бы форсаж и дымы, как сейчас есть у Киева, Ташкента, Удалого и Хабаровска кои относятся как раз к лидерам эсминцев. 

 

Лично считаю сравнение японских и советских "лидеров эсминцев" не актуальным. Причины:

1) Японские лидеры эсминцев строились грубо говоря в 1910-20 годы. А советские 1930+. Пускай не очень большая разница по годам, но технологии в 1930 могли позволить строить те узлы, о которых в 1920 могли только мечтать.

2) Разные страны с разными геологическими особенностями. У СССР одни приоритеты по строике кораблей, у Японии другие.

3) В чем смысл слова "Лидер эсминцев" ? Думаю мы оба знает о различиях  у Германии с СССР в вопросах "К какому виду отнести данный танк. К тяжелым или средним?". Если я не ошибаюсь, у немцев танки с 88мм орудиями причислялись к тяжелым, 75мм к среднем, а меньше калибром к легким. У СССР уже другие особенности в этом вопросе. А на счет лидеров, думаю у каждой страны свои взгляд на этот вопрос.

[anonym_TaXV0O3zphNL]

Не совсем понятно о чем спор? 

В вики черным по белому написано: 

Таким образом, к числу лидеров причисляли небронированные торпедно-артиллерийские корабли, занимавшие промежуточное положение между эскадренными миноносцами и лёгкими крейсерами.

 Другими словами это переэсминец или недокрейеср ) Все же понятно. По идее, можно ввести отдельный класс кораблей. Но не уверен, что у всех наций хватит кораблей на нее. Спор вообще начался с ПВО. Я теряю логическую цепочку.

[Lonkraft]

 По идее, можно ввести отдельный класс кораблей. Но не уверен, что у всех наций хватит кораблей на нее. Спор вообще начался с ПВО. Я теряю логическую цепочку.

 

Китаками тоже лидер эсминцев, которого бояться выпускать в рандом. Он на 8-м лвл находиться. Опять же подшаманить с ТТХ и можно натянуть на 10-ку, чего ЦА как по мне не поимет))

А на счет спора. Думаю все началось с поста №1371 со слов "Бред. Меньший по размерам крейсер, чем крейсер - это не крейсер. ". Высказывание, которое на мой взгляд является не понимаем некоторых условностей, касательно класса корабля. 

[Dekrust]

Китаками тоже лидер эсминцев, которого бояться выпускать в рандом. Он на 8-м лвл находиться. Опять же подшаманить с ТТХ и можно натянуть на 10-ку, чего ЦА как по мне не поимет))

А на счет спора. Думаю все началось с поста №1371 со слов "Бред. Меньший по размерам крейсер, чем крейсер - это не крейсер. ". Высказывание, которое на мой взгляд является не понимаем некоторых условностей, касательно класса корабля. 

 

Давайте всё же делить корабли по классам в соответствии со сложившимися в нашей литературе традициями. Спор о том, что считать лидерами эсминцев, а что лёгкими крейсерами никуда не приведёт. У японцев Юбари, Тенрю, Кума считались лёгкими крейсерами, у нас они тоже проходят как лёгкие крейсера. Вот и будем их так называть, а то можно неизвестно до чего договориться. Я уже как-то имел удовольствие спорить с человеком, который считал, что единственная разница между эсминцами и миноносцами - это водоизмещение. Всё, что меньше 3000 тонн - миноносцы, такое вот у человека мнение. Не хочется повторения ситуации в этой теме.

 

Что касается реального Юбари, я всё же не считаю, что он был равен по возможностям Куме. Да, вес бортового залпа (ГК и торпедами) на момент постройки у них был одинаковый. Но Юбари страдал от строительной перегрузки, которая не позволила достичь проектных показателей. Снизилась скорость, серьёзно уменьшилась дальность плавания и возможности будущей модернизации. В дальнейшем, после снятия двух пушек ГК и дальнейшего увеличения водоизмещения, говорить о равенстве вообще не приходится. Юбари оставался экспериментальным одиночным кораблём в отличии от Кумы, которая стала головным крейсером в одноимённом типе, послужившим основой для ещё двух очень похожих типов крейсеров. Юбари - красивый крейсер с очень интересной историей, но как боёвой корабль он явно Куме проигрывал.

[Dr_Yuri]

Что касается реального Юбари, я всё же не считаю, что он был равен по возможностям Куме.

Соглашусь с Вами. При создании Юбари преследовалась задача уместить возможности крейсера Кума в минимально возможные размеры. В результате Юбари очень сильно проиграл Куме в модернизационном потенциале, хотя изначально немного превосходил своего собрата по возможностям за счет технических решений. Но в дальнейшем размеры сыграли с ним злую шутку.

[anonym_QDPH8GmMCjxe]

 

НА заборе тоже много что написано. Мне лично фиолетово, что его считают ПВО-крейсером. Пусть он будет трижды ПВО-крейсером, пусть его разработчики позиционируют как ПВО-крейсер.по факту - это лидер эсминцев и, именно в этом амплуа он себя раскрывает. Если Вы не понимаете этой простой вещи, то тогда могу лишь посочувствовать. 

 

Юбари универсален. Его командира надо качать на артиллерию и пожары. ПВО и торпеды у него вспомогательное оружие. Да, ПВО - это его сильная сторона, НО НЕ ОСНОВНАЯ!!!  Главные достоинства - незаметность и фугасы. После патча стала очень хорошая кучность стрельбы и маневренность. Одной заградки хватает за глаза. Юбари - это ужас эсминцев. Их можно перестрелять, потопить в дуэли. Уйти от более опасных крейсеров. Можно жечь линкоры, уходя от их снарядов за счёт маневренности или уходя в инвиз, держась всё время не ближе 10 км.

 

На каждом корабле надо играть в таком стиле, какой ему подходит по реалиям игры, а не в том, как его кто-то позиционирует. Тогда и хорошо всё будет. И Юбари - это лидер эсминцев, лёгкий крейсер. Универсальный. Всё.

 

Вот только что выкатил. При этом прошу обратить внимание, что главным калибром было нанесено более 40 тысяч урона и 12 тысяч пожарами. 

 

Причём. Это самый обычный бой, который можно проводить на Юбари без Ололо-раша. 

 

 

Золотые слова. Народ хочет получать фан на юбари исключительно за счет пво, не понимая, что тогда это будет вторая атланта на 4ом уровне. Атланту многие любят с ее мощным ПВО?

[Lonkraft]

Золотые слова. Народ хочет получать фан на юбари исключительно за счет пво, не понимая, что тогда это будет вторая атланта на 4ом уровне. Атланту многие любят с ее мощным ПВО?

 

Пересмотрел последние 3 страницы профильной темы Атланты. И всего 2 скрина с самолетами. Один 63 сбитых самолетов, второй 80 сбитых самолетов.  Если в первом случае игрок не знал что он пытается утопить самолетами крейсер ПВО, то думаю во втором случае ситуация такая же + там 2 авика. Остальные посты 3-х страниц посвящались либо РЛС, либо Флинту или другим вопросам которые были далеки о обсуждении Атланты в качестве ПВО КРа.

Т.е создается впечатление, что специализация Атланты в качестве КР ПВО сыграло с ним злую шутку в том плане. Что более менее понимающие авикаводы обходят  Атланту стороной. И атакуют его в случаях: 1) Атланта приближается к авику. 2) Авик не знает что такое Атланта и решил попытаться утопить её.

Что греха таить. Качественная работа крейсера ПВО зависит от авиков. Был случай у меня игре на Конго, когда один авик пытаться весь бой утопить именно меня. Заход в циркуляцию в нужный момент и постоянное внимание за самолетами смоей стороны + приоритет привело к тому. Что авик 5лвл (какой именно уже не помню) потерял об меня всю свою авиацию. А я отделался максимум 5-ю бомбами и 0 попаданием торпед. Уму не постижимо как так можно играть. Конечно я мешал авику выбивать с меня ХП, но я был на Конго, а не на эсминце каком то.

[Doc_Maximov]

Вангую что тема "оживет" в августе, ибо в августе будут продавать Юбари)))

 

Ванга немного ошиблась ))))