Zao — японский крейсер X уровня

[HeBckuu]

Я в курсе про окно в 4км при инвиз сетапе. Давайте не будем преувеличивать. Реализовать стрельбу из инвиза удается редко, по описанным выше причинам.

 

Уотак...ясно...коротко и четко всем всё пояснил за ЗАО с дивана

 

 

[anonym_bMkVEOqB7YjU]

Да причем тут инвиз зона? Я могу на атаго или могами подойти к вам на 9.4-14км, и вы, на своем Зао будете как елка новогодняя светиться после каждого залпа. При этом мне стрелять вовсе не обязательно. Для крейсера 8го уровня не стремно поработать светляком, когда большие дядьки дерутся.  А там глядишь и недобиток какой ни будь достанется, например в виде Зао. Я не побрезгую его добить

 

Кто вам такое сказал?

На могами вы подойдете на 9,4 км, а на зао, на 9,7. Разница конечно громадная. При том, что 15 км на 8 уровне это большая дистанция, а на 10-м это уже "кинжальная"

И проблема в том, что могами и атаго с 15 км не попадают, а зао с 17 попадает. Причем во всех. Линкор, крейсер и даже эсминец. И снисит при это оочень много (с 1-2 пожарами гарантировано).

И возможностей пострелять из инвиза - просто тьма. В начале боя, в середине и тем более в конце.

Лично я в последнее время вообще стараюсь при засвете не стрелять. Был один бой (вообще без эсминцев), где я засветился только один раз, когда точку брал и в ямато постреливал.

Так что не нужно недооценивать - инвиз на зао и на могами/атаго - это две разные разницы, как говорится (говорю так, потому что есть инвиз зао и могами)

[ACETON87]

 

Кто вам такое сказал?

На могами вы подойдете на 9,4 км, а на зао, на 9,7. Разница конечно громадная. При том, что 15 км на 8 уровне это большая дистанция, а на 10-м это уже "кинжальная"

И проблема в том, что могами и атаго с 15 км не попадают, а зао с 17 попадает. Причем во всех. Линкор, крейсер и даже эсминец. И снисит при это оочень много (с 1-2 пожарами гарантировано).

И возможностей пострелять из инвиза - просто тьма. В начале боя, в середине и тем более в конце.

Лично я в последнее время вообще стараюсь при засвете не стрелять. Был один бой (вообще без эсминцев), где я засветился только один раз, когда точку брал и в ямато постреливал.

Так что не нужно недооценивать - инвиз на зао и на могами/атаго - это две разные разницы, как говорится (говорю так, потому что есть инвиз зао и могами)

А что не так? На могами/атаго, против топов буду поджидать недобитка. Могу таких ниндзя как Зао подсвечивать для союзников, и.т.д.  И по эсминцам -Очень трудно представить бой на топах без эсминцев... Такое даже на 6-8 уровнях настолько редкость, что я только один такой бой припоминаю

[anonym_bMkVEOqB7YjU]

А что не так? На могами/атаго, против топов буду поджидать недобитка. Могу таких ниндзя как Зао подсвечивать для союзников, и.т.д.  И по эсминцам -Очень трудно представить бой на топах без эсминцев... Такое даже на 6-8 уровнях настолько редкость, что я только один такой бой припоминаю

 

Вы считаете, что 0,3 км достаточно, чтобы подсвечивать зао на крейсере и не светиться самому?

[kol71st]

 

Вы считаете, что 0,3 км достаточно, чтобы подсвечивать зао на крейсере и не светиться самому?

 

Он наверное имел ввиду стреляюзий Зао 15,1км, против нестреляющий Атаго 9,1км.

Только упускает тот факт, что Зао, поняв что его светят, просто отходит с 15км на 18км. Если Атаго последует дальше за ним, то рискует ворваться в ряды противника, откуда уже не развернеться без засвета и соответствующих последствий.

 

Бывает конечно что на Зао упорно светит какой-нибудь упоротый Кагеро, кидая по тебе торпеды. Но обычно достаточно уйти вбок, эсминец отстанет - вряд-ли ему будет интересно ловить вертящийся крейсер. Конечно когда эсминцев по 5-6 и они не передохли в начале, тогда да, могут светить всюду даже не специально. Это единственное почему я не люблю когда их много.

[anonym_bMkVEOqB7YjU]

 

 

Только упускает тот факт, что Зао, поняв что его светят, просто отходит с 15км на 18км. 

Вот именно)

За 360 боев это на уровне рефлекса.

Загорелась лампочка, значит кто-то рядом. Это уже на уровне самосохранения. И соответственно маневры становятся запутаннее.

Ну и для особо рьяных по 10 торпедок широким веером - уже не раз попадались

09:10 Добавлено спустя 1 минуту

 

Бывает конечно что на Зао упорно светит какой-нибудь упоротый Кагеро, кидая по тебе торпеды. Но обычно достаточно уйти вбок, эсминец отстанет - вряд-ли ему будет интересно ловить вертящийся крейсер. Конечно когда эсминцев по 5-6 и они не передохли в начале, тогда да, могут светить всюду даже не специально. Это единственное почему я не люблю когда их много.

Один бой всего (0,3%) был бенсон, который просто упорно светил пол боя, где не удалось понакидывать

[ACETON87]

Вот именно)

За 360 боев это на уровне рефлекса.

Загорелась лампочка, значит кто-то рядом. Это уже на уровне самосохранения. И соответственно маневры становятся запутаннее.

Ну и для особо рьяных по 10 торпедок широким веером - уже не раз попадались

09:10 Добавлено спустя 1 минуту

Один бой всего (0,3%) был бенсон, который просто упорно светил пол боя, где не удалось понакидывать

Вот маневрируя между зао и своими я могу сожрать инвиз зону первого. А она не настолько большая, что бы я забурился настолько, что не смог бы уйти. Грубо говоря зао стреляет с 18км, я хожу на 14км от зао и обламываю его со стрельбой из инвиза. При этом нахожусь достаточно далеко от противника. А мне так и приходится играть, что бы в нужный момент доставать до противников.

[anonym_bMkVEOqB7YjU]

Вот маневрируя между зао и своими я могу сожрать инвиз зону первого. А она не настолько большая, что бы я забурился настолько, что не смог бы уйти. Грубо говоря зао стреляет с 18км, я хожу на 14км от зао и обламываю его со стрельбой из инвиза. При этом нахожусь достаточно далеко от противника. 

 

А для кого вы с такого расстояния будете светить? Для Ямато и Монтаны? Так это корм. Для Хинденбурга? Ну перестрелка с двух одинаковых классов это всегда размен по ХП. Я просто перестану стрелять и подходить уже ближе 14 км нужно.

Да и КР, который не дамажит а просто светит - это очень сомнительная польза для команды

[EisenTod]

2 станицы рачьего бреда

[ACETON87]

Alice_Fear (13 Май 2016 - 10:13) писал:

 

А для кого вы с такого расстояния будете светить? Для Ямато и Монтаны? Так это корм. Для Хинденбурга? Ну перестрелка с двух одинаковых классов это всегда размен по ХП. Я просто перестану стрелять и подходить уже ближе 14 км нужно.

Да и КР, который не дамажит а просто светит - это очень сомнительная польза для команды

Когда я на дне списка, стреляю действительно мало. Но при этом часто попадаю в топ 5 по опыту. Как это происходит?  Хожу между "своими и чужими", оцениваю обстановку, появляется недобиток во вражеской команде - я его снимаю. Или наши работают по фокусу - я подключаюсь. 

 

EisenTod (13 Май 2016 - 10:18) писал:

2 станицы рачьего бреда

Это не бред. Мы обсуждаем рабочие моменты игры.

 

[Schwarzwald]

Это не бред. Мы обсуждаем рабочие моменты игры на Атаго.

Поправил.

Так и идите в топ Атаго. Что вы тут забыли? Тут, на минуточку, Зао обсуждают, которого у вас нет.

[_BPA4_TTCUXYIIIKU_]

Не понимаю зачем спорить с диванным теоретиком? Это себе дороже, всё равно вы ничего не докажите человеку который не играл.

[ACETON87]

Не понимаю зачем спорить с диванным теоретиком? Это себе дороже, всё равно вы ничего не докажите человеку который не играл.

Мы обсуждаем тему маскировки. Ее механика работает для всех уровней и наций совершенно одинаково. Не надо покупать зао, что бы понимать в какой ситуации он может пострелять из инвиза, достаточно поиграть на любом другом корабле, который обладает такой возможностью. А раз у вас тут вход строго "по билетам" (наличие зао в порту), то я лучше удалюсь. У меня все

[HeBckuu]

 А раз у вас тут вход строго "по билетам" (наличие зао в порту), то я лучше удалюсь. У меня все

 

Скорее строго разумность доводов, а у тебя, прямо скажем, с натяжкой.

[ACETON87]

 

Скорее строго разумность доводов, а у тебя, прямо скажем, с натяжкой.

Когда то мне так же писали в теме Могами. Типа "У тебя нет могами, так что не неси бред". Но как оказалось не обязательно иметь в порту могами, что бы понимать как на нем играть и что происходит на высоких уровнях. 

[Kokojambo76]

Долго думал над выбором 4-го перка, в итоге взял перк на ХП, как и товарищ Alice_Fear. Любому здравомыслящему человеку очевидно, что брать перки на ПВО на японских крейсерах абсолютно бесполезно, тем более в свете грядущего ощутимого нерфа дальней ауры в 5.6 (видимо слишком много сбивал xD). Брать взрывотехника тоже нецелесообразно, шанс пожара и без него зашкаливает. В среднем, дополнительные ХП спасают в каждой пятой игре, что я считаю достойным результатом. Играть в инвиз-сетапе сейчас наиболее комфортно, стрельба без засвета реализуется очень часто при должной осмотрительности. На мой взгляд, сейчас Зао - самая комфортная 10-ка, не имба, а именно образец сбалансированной высокоуровневой техники, потому и выбивается из статистики. Командира с Зао пересаживаю на Атаго и так же играю от инвиза, правда в этом случае это не стрельба без засвета, а возможность уйти из-под фокуса или подкрасться к крейсеру на 9 км, зарядив бронебойные. С Зао не сравнить, но свои преимущества есть. 

 

Есть мнение что Зао-таки понерфят, и скорее всего это коснется незаметности и шанса поджога. Думаю можно будет играть и после нерфа, главное чтобы баллистику не трогали. Но я опасаюсь, что Леста будет идти по пути маленьких "незначительных корректировок", как например отрезание 4к ХП или нерф дальней ауры ПВО и так увлечется, что не заметит как из хорошего корабля получится кусок кала, способный только тонуть. 

 

P.S.: Предыдущие посты товарища Ацетона не читал, но уверен что он не прав, ведь я уже раньше читал подобные посты, хотя мне и говорили что невозможно трезво что-то оценивать, не наблюдая всей полноты картины, но я знаю лучше, потому что... потому! У меня все!

[HeBckuu]

Да пофиг на ПВО, хотя логика нерфа того, что и так весьма слабое, не понятна.

Главное чтобы орудия со всеми их хар-ками и инвиз не трогали

[RAzZin_RUS]

+ к перку на хп

 

[kol71st]

+ к перку на хп

 

А нужен ли? Шанс пожара хоть каплю, но апает урон. А 4к ХП - это же один "вскольз" от линкора, не Ямато или один залп японского крейсера.

Хотя могу согласиться что все 4ые перки на Зао так-себе.

[anonym_bMkVEOqB7YjU]

 

А нужен ли? Шанс пожара хоть каплю, но апает урон. А 4к ХП - это же один "вскольз" от линкора, не Ямато или один залп японского крейсера.

Хотя могу согласиться что все 4ые перки на Зао так-себе.

 

Там не 4К получается

Кол-во восстанавливаемого ХП от хилки увеличивает, плюс если флаг за дредноут - еще 20% в итоге около 7-8К лишних

 

Шанс пожара это сферический прирост в вакууме. Может прокатить, а может и нет. А лишнее ХП оно хоть измеряемое.

Стихийное бедствие как брал раз в 10 боев с перком в среднем, так и беру сейчас раз в 10 боев.

 

Но сказать могу по себе - средний дамаг вырос на 6К. И это при 360 боях. Так что считаю показатель достойный