Нужны ли современные линкоры?

[Dilandualb]

Но им эта броня не помогла. Пример аварии на Энтерпрайзе и Форестколе. 

 

И что? Броня свою задачу выполнила прекрасно - изолировала распространение осколков.

 

[iwan3D]

Я согласен с Зионном в одном. Линкор в его классическом виде безполезен и даже вреден. Тут дело в другом. Линкор он в плане эксплуатации и обслуживания дешевле авианосца и безопаснее. Сами американские моряки авианосца говорят что и самолеты и топливо и вооружение очень плотно скомпонованно "как селедки в бочках" это их цитата.

[Dilandualb]

 Сами американские моряки авианосца говорят что и самолеты и топливо и вооружение очень плотно скомпонованно "как селедки в бочках" это их цитата. 

 

Ну да!

 

Вы тот же "Нимиц" видели?

Ангар разделен на три секции взрывозащщитными дверями.

Летная палуба и крыша ангара бронированы: между ними промежуток галерейной палубы.

 

ВСЕ боеприпасы и авиатопливо - ниже ватерлинии. Цистерны с авиатопливом экранированы отсеками, заполненными азотом. Все эти отсеки бронированы противоосколочно, как и машинное отделение.

[Dilandualb]

Вы учтите: пожары на "Форрестоле" и "Энтерпрайзе" были результатами детонации боеприпаса НА палубе.

Противокорабельная ракета НА палубе не взрывается. :)

Тот же "Гранит", ударив в "Нимиц" под острым углом, взрывается либо на галерейной палубе, либо в ангаре. Разрушить более чем одну секцию ангара он не сможет. Пробить до горючего или боеприпасов - тем более.

[k19237]

Я согласен с Зионном в одном. Линкор в его классическом виде безполезен и даже вреден. Тут дело в другом. Линкор он в плане эксплуатации и обслуживания дешевле авианосца и безопаснее. Сами американские моряки авианосца говорят что и самолеты и топливо и вооружение очень плотно скомпонованно "как селедки в бочках" это их цитата.

 

Да и в неклассическом тоже...(

Зион в целом то прав,сейчас линкор трудно будет в любом виде припхнуть в какой-либо флотНо время покажет,может,что и выгорит...

[zionn2009]

Поставлю "Булаву", так как более легкая и безопасная.

Поверьте, это ужасная ракета)

 "Синева" жидкостная и у нее "мокрый старт"

габариты тоже меньше

 Не вижу понимания почему именно жидкостная, а Гугл мог бы и подсказать

К преимуществам ЖРД можно отнести следующее:

• Самый высокий удельный импульс в классе химических ракетных двигателей (свыше 4500 м/с для пары кислород — водород, для керосин — кислород — 3500 м/с).
• Управляемость по тяге: регулируя расход топлива, можно изменять величину тяги в большом диапазоне и полностью прекращать работу двигателя с последующим повторным запуском. Это необходимо при маневрировании аппарата в космическом пространстве.
• При создании больших ракет, например носителей, выводящих на околоземную орбиту многотонные грузы, использование ЖРД позволяет добиться весового преимущества по сравнению с твердотопливными двигателями (РДТТ). Во-первых, за счёт более высокого удельного импульса, а во-вторых, за счёт того, что жидкое топливо на ракете содержится в отдельных баках, из которых оно подаётся в камеру сгорания с помощью насосов. За счёт этого давление в баках существенно (в десятки раз) ниже, чем в камере сгорания, а сами баки выполняются тонкостенными и относительно лёгкими. В РДТТ контейнер топлива является одновременно и камерой сгорания, и должен выдерживать высокое давление (десятки атмосфер), а это влечёт за собой увеличение его веса. Чем больше объём топлива в ракете, тем больше размер контейнеров для его хранения, и тем больше сказывается весовое преимущество ЖРД по сравнению с РДТТ, и наоборот: для малых ракет наличие турбонасосного агрегата сводит на нет это преимущество.

 "Синева" жидкостная и у нее "мокрый старт",

 И эта фраза приобретает смысл - тонкостенная Синева, вот и нужно водою заполнять даже при надводном старте (иначе прогорит).

  габариты тоже меньше и она моложе Р-39

 Габариты у нее меньше поскольку она жидкостная, молодость тут не при чем.

 Р-39 твердотопливная, старт у нее "сухой", имеется огромное количество элементов конструкции ракеты для обеспечения "сухого старта" что  поднимает вес ракеты.

 Нет, это вторично. Наше твердое топливо  было очень и очень плохим, вот и полез вес и пришлось навороты делать, а в итоге и Акулу громадную.

[iwan3D]

Блин я что-то уже пропстил? уже стреляли "Гранитом" по американскому авианосцу. Или уже рассекретили результаты испытания на боевую устойчивость авианосца "Америка". Вы хоть бы прочитали о последствиях этих аварий на взлетной палубе ей богу.

[zionn2009]

Я согласен с Зионном в одном. Линкор в его классическом виде безполезен и даже вреден. Тут дело в другом. Линкор он в плане эксплуатации и обслуживания дешевле авианосца и безопаснее. Сами американские моряки авианосца говорят что и самолеты и топливо и вооружение очень плотно скомпонованно "как селедки в бочках" это их цитата.

Ууу! Наличие брони настолько усложняет процесс обслуживания, что сравнивать с обслуживанием авианосца очень непросто.

Американские моряки авианосца служат и радуются жизни и непохоже, чтобы корабли эти списывали. Разве что совсем всех победят и оставят только парадные баркасы.

[zionn2009]

Блин я что-то уже пропстил? уже стреляли "Гранитом" по американскому авианосцу. Или уже рассекретили результаты испытания на боевую устойчивость авианосца "Америка". Вы хоть бы прочитали о последствиях этих аварий на взлетной палубе ей богу.

А кто стрелять будет? И долетят ли ракеты?

Вы в советские "если завтра война" агитки верите? Или в файв минут флит?

[pod7val]

 Заполняемые водою ПУ на линкоре это сюжет для фильма-хоррора.

 

Да ладно !? На "Кузнецове" заправляли и ничего, нормально...  

[iwan3D]

Зионн а что вы в том же гугле не нашли фразу о том что "Синева" была самой аварийной ракетой и уже утопила К-219. К недостаткам "Синевы" относятся высокий уровень шума при подготовке к старту и долгое время подготовки к старту. А про "Булаву" кроме качества изготовления (и это уже исправили) и более низкий удельный импульс.

[iwan3D]

Ууу! Наличие брони настолько усложняет процесс обслуживания, что сравнивать с обслуживанием авианосца очень непросто.

Американские моряки авианосца служат и радуются жизни и непохоже, чтобы корабли эти списывали. Разве что совсем всех победят и оставят только парадные баркасы.

 

В авиации ВМС США посадка на палубу корабля рассматривается, как самый сложный элемент в выполнении полетов. Летчики палубной авиации считают себя членами элиты «тейлхукеров»(от слова посадочный гак) и очень этим гордятся.

Известно, что одной из наиболее существенных проблем авиации ВМС США является высокая аварийность. По признанию самих американцев, количество летных происшествий достигает 987 в год, количество предпосылок к ним – 2066. Приблизительно одна треть происшествий случается на авианесущих кораблях. В американской печати сообщалось, что в первой половине 1942 г. в катастрофах, происшедших по вине летного состава, погибло летчиков больше, чем в боях с противником. В 1971г. авиация ВМС и Морской пехоты теряла в среднем по одному летчику, одному самолету и одному миллиону долларов ежедневно. Много происшествий случается не только в воздухе. Например, по данным американской печати, за полтора года (1965-1966 гг.) 22 самолета «нечаянно» перешли границы полетных палуб авианосцев. Шесть из них потерпели аварию из-за небрежной буксировки, шесть свалились за борт после посадки и десять перерулили через борт. Только за 8 месяцев 1974 г. летчики морской авиации выполнили 12 посадок на фюзеляж, забыв выпустить шасси перед посадкой, причем большинство таких посадок было сделано на многоместных самолетах.

http://www.tinlib.ru/transport_i_aviacija/tehnika_i_vooruzhenie_1998_05_06/p19.php

[k19237]

Да ладно !? На "Кузнецове" заправляли и ничего, нормально...  

 

И на "Петре Великом" водичку туда же льют))

[iwan3D]

А кто стрелять будет? И долетят ли ракеты?

Вы в советские "если завтра война" агитки верите? Или в файв минут флит?

Вы учтите: пожары на "Форрестоле" и "Энтерпрайзе" были результатами детонации боеприпаса НА палубе.

Противокорабельная ракета НА палубе не взрывается. :)

Тот же "Гранит", ударив в "Нимиц" под острым углом, взрывается либо на галерейной палубе, либо в ангаре. Разрушить более чем одну секцию ангара он не сможет. Пробить до горючего или боеприпасов - тем более.

 

Если некому стрелять то и данных о степени поражения авианосца "Гранитом" небудет, и да почитайте более подробно про эти аварии. Авианосцы в них уцелели чудом и массовым героизмом моряков, а не особенностями конструкции кораблей

[zionn2009]

Зионн а что вы в том же гугле не нашли фразу о том что "Синева" была самой аварийной ракетой и уже утопила К-219. К недостаткам "Синевы" относятся высокий уровень шума при подготовке к старту и долгое время подготовки к старту. А про "Булаву" кроме качества изготовления (и это уже исправили) и более низкий удельный импульс.

Причем тут это? Любители впендюривать на линкоры МБР берут ТТХ Синевы и думают, что они самые хитрые.

Какое качество изготовления Булавы? О чем Вы? Вы верите СМИ про бракованные клапана? Ха-ха-ха!

А что Тополь у нас летает?

К-219 утопили люди.

 

На корабль, но не линкор, пошла бы 15Ж66

 

[pod7val]

 но только вопрос я разве отменял при этом установку радаров мм и см диапазонов?

 ЗГРЛС поверхностной волны работают в КВ (Декаметровом) диапазоне. 

[zionn2009]

 

Вы фильтровать наше пропагандонское СМИ еще не научились?

Напомнить Вам что в 1971 году было?

[zionn2009]

 

Если некому стрелять то и данных о степени поражения авианосца "Гранитом" небудет, и да почитайте более подробно про эти аварии. Авианосцы в них уцелели чудом и массовым героизмом моряков, а не особенностями конструкции кораблей

Вы уверены, что чудом? И не причем тут (в частности) авианосные сражения ВМВ часом?

[iwan3D]

В авриях кроме землетрясений и извержениях вулканов, всегда прямо или косвенно виноват человек. В авариях с "Синевой" тоже виноват человек, в том числе конструктор ракеты, который допустил просчет в разаботке ракеты, и работник минобороны допустивший к экплуатации ракету с таким конструктивным недостатком. 

Кстати я все таки добился своего  вы сами предложили и ракету и проект корабля, который макимально подходит, как основа к разработке линкора. спасибо вам за это.

[zionn2009]

В авриях кроме землетрясений и извержениях вулканов, всегда прямо или косвенно виноват человек. В авариях с "Синевой" тоже виноват человек, в том числе конструктор ракеты, который допустил просчет в разаботке ракеты, и работник минобороны допустивший к экплуатации ракету с таким конструктивным недостатком. 

Кстати я все таки добился своего  вы сами предложили и ракету и проект корабля, который макимально подходит, как основа к разработке линкора. спасибо вам за это.

И какой просчет допустил разработчик? Что за чушь? Вы о причинах аварии из вики знаете, что ли?

Корабль, но не линкор. И это не я, а СССР.